ABA


"|מילואים| אתם חושבים שיוחזרו הקווי חי''ר למילואימניקים?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #20581 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20581
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות
   15:47   27.09.13   
אל הפורום  
  |מילואים| אתם חושבים שיוחזרו הקווי חי''ר למילואימניקים?  
 
   לפני שתהיה מלחמה ויגלו שהסדירניקים שומרים יותר מידי במקום להתאמן?
לפני שנה עשיתי קו, קו חלבי ביותר.. היה חוויה אחושרמוטה.. גם אחלה מינגלינג ועשיית קשרים עם אנשים
עצוב לי שאולי לא יהיה עוד כאלה, אני תופס את זה כחלק מההוויה של להיות ישראלי


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אולי לא בשנה - שנתיים הקרובות.. אבל תהיה בטוח שיהיה.. סדיר לא יכולים לתפוס הכל איציק2 27.09.13 16:02 1
  הסבירות שזה יקרה בלי אירוע משמעותי כמו מלחמה או מיני מלחמה, הוא נמוך alontu  27.09.13 19:22 2
     האמת שמה שמדאיג אותי זה הירידה בכושר של הלוחמי חי''ר כמה עוד 28.09.13 12:29 3
         לוחמים במחזורים המדוברים התאמנו בסדיר לא מעט alontu  28.09.13 13:45 4
  הקווים האלה לא תורמים כלום VeNom  28.09.13 14:21 5
     ממה שאני הבנתי הקו למילואים זה בשביל שהסדיר יוכל להילחם כמה עוד 28.09.13 15:35 6
         מילואימניקים עושים קווים VeNom  29.09.13 00:05 9
     אימונים של חמישה ימים בשנה לא מספיקים לכלום alontu  28.09.13 15:47 7
         מצד שני יש'ך אנשים שלא יכולים לנשום בהליכות.. באימון האחרון שלי שהיה באוג' - איציק2 28.09.13 21:58 8
         במתכונת של היום גם אימונים של שבועיים לא מספיקים יותר מדי.. VeNom  29.09.13 00:06 10
             אני לא יודע באיזו חטיבה אתם, אבל אלו דברים שכן קורים. העניין הוא שצריך alontu  29.09.13 08:17 11
             לא יודע על מה אתה מדבר... אצלנו היה אימון של 3 ימים, מתוכם היו מעל ל50 שעות איציק2 29.09.13 22:38 12

       
איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:02   27.09.13   
אל הפורום  
  1. אולי לא בשנה - שנתיים הקרובות.. אבל תהיה בטוח שיהיה.. סדיר לא יכולים לתפוס הכל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alontu 
חבר מתאריך 23.11.02
1844 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:22   27.09.13   
אל הפורום  
  2. הסבירות שזה יקרה בלי אירוע משמעותי כמו מלחמה או מיני מלחמה, הוא נמוך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בהיעדר שינוי שורשי, הטבע הוא לחזור על אותן טעויות. אחרי מלחמת לבנון השניה הוחזרה תפיסת צה"ל 10 שנים אחורה, אבל שינוי שורשי לא היה. היה עוד מאותו הדבר, כפי שכבר יודעים.

היות והרמטכ"ל החליט לתת את רוב המשקל בבניין הכוח על המשך ההסתמכות על טכנולוגיה, לוחמת סייבר וחימוש מדוייק ובמקביל להסתמך עוד פחות על הכוח המתמרן ולשחוק אותו (לא שקודם לכן, הוא היה מעולה), אזי אני מעריך שמגמה זו תימשך וצה"ל האמיתי (לא זה של הסייבר), המתמרן, ימשיך להיות צבא קטן וטיפש שעסוק בבט"ש - אכן צבא יחיד במינו בעולם.

אז לצערי, הזימונים למיואים יופחתו. אני רק מקווה שלפחות בקרב המילואימניקים, יהיה שכל שאם כבר מזמנים, יזמנו לאימונים ולא לקווים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות
   12:29   28.09.13   
אל הפורום  
  3. האמת שמה שמדאיג אותי זה הירידה בכושר של הלוחמי חי''ר  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   שעושים קו אחרי קו והאימונים מתקצרים
אני זוכר אחרי קו חברון ראיתי את הלוחמים בגדוד הם היו גמורים מבחינת כושר (יחסית גמורים כמובן, בכל זאת חירני"קים)

ולגבי המילואמיניקים, נראה לי עוד מעט צה"ל יתחיל לשלוח תוכניות אימונים שאנשים יתאמנו לבד בבית.. נתחיל לעשות יבשים מול המראה.
אני מדבר עם לוחמים דיי צעירים, נוב' 08 מרץ 08 והם לא עשו אימונים בכלל במיל'


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alontu 
חבר מתאריך 23.11.02
1844 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:45   28.09.13   
אל הפורום  
  4. לוחמים במחזורים המדוברים התאמנו בסדיר לא מעט  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אמנם לא כמו שצריך לדעתי, אבל בהחלט לא כמו במציאות שהייתה לפני 2006 או שחוזרת על עצמה היום.
קווים גומרים כושר - זה טבעם, ואז אמור לבוא האימון ולשפט מעט. אין ספק שכושר חשוב, אך יכולת לחימה חשובה אך יותר. מטריד אותי הרבה יותר לוחם או מ"מ שאחרי האימון מתקדם\מסלול, לא עשה תרפ"ל, לא יודע מה זה תרג"ד או תרח"ט ואין לו מושג מה זה לסחוב משקל קילומטרים רבים ולהילחם. אז אם הוא גם לא בכושר זה עוד יותר גרוע, אבליש דברים גרועים מזה. חיילים שלא יודעים מה זנ צבא, לא יודעים להילחם והערכים שהונחלו להם אלו ערכים המתאימים לפעולות שיטור במקום ללחימה אלימה. זה מטריד...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   14:21   28.09.13   
אל הפורום  
  5. הקווים האלה לא תורמים כלום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ורק מעמיקים את הגרעון של הצבא.

אין סיבה בעולם שאני אעזוב את הבית חודש שלם בשביל לעשות שמירות שסדירניק יכול לעשות. המשכורת שלנו בממוצע היא גדולה יותר, גם כל הלוגיסטיקות מסביב עולות יותר.
בלי קשר, מילואימניקים הם יותר "חפיפניקים" ופחות מכירים את הגזרות וזה מתכון לא טוב.

לגבי הכשירות? אני לא הרגשתי שלעשות ש"ג, סיור, מחסום או פילבוקס מכשיר אותי למשהו.

מילואמניק הוא אזרח והוא צריך לעשות אימון אפקטיבי של עד 5 ימים בשנה כדי "לשמור" על הכשירות שלו.

גיל המילואים צריך להתקצר, כי אין מה לעשות אנשים בגיל 35-40 הם כבר לא בכושר של פעם(אגב, הם גם עולים יותר ככל שהגיל מתקרב ל 40).
הרבה מהם גידלו כרסים ובקושי עומדים בהליכה עם אפוד ונשק עליהם.
ודי, זה שוחק. אם אנשים היו יודעים שהם עושים 10 שנים מילואים ולא 20 אולי הם לא היו מתבאסים כל פעם שמגיע צו.

אתה באמת חושב שאם תעשה קו תגיע למלחמה יותר "מקצועי"? שאם תתבזבז בשבועיים אימון בצאלים שהימים הראשונים נמרחים ומתבזבזים על שטויות תהיה יותר מקצועי?
אימון צריך להיות יעיל מאוד ובלי תרגיל של שבועיים שחצי ממנו זה שינה בתורות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות
   15:35   28.09.13   
אל הפורום  
  6. ממה שאני הבנתי הקו למילואים זה בשביל שהסדיר יוכל להילחם  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אני כמילואימניק מעדיף לעשות קו מאשר שלהיכנס למלחמה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   00:05   29.09.13   
אל הפורום  
  9. מילואימניקים עושים קווים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   גם שאין מלחמה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alontu 
חבר מתאריך 23.11.02
1844 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:47   28.09.13   
אל הפורום  
  7. אימונים של חמישה ימים בשנה לא מספיקים לכלום  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אימונים צריכים להיות לפחות של 14 ימים בשנה במינימום, שבהם באמת עוסקים באימון. חוץ מזה, בקרב בני 35-40 ישנם לוחמים מעולים, לעתים טובים בהרבה מהחבר'ה הצעירים יותר. הדבר נכון במיוחד כשמדובר במפקדים, שאיכותם משמעותית ביותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:58   28.09.13   
אל הפורום  
  8. מצד שני יש'ך אנשים שלא יכולים לנשום בהליכות.. באימון האחרון שלי שהיה באוג' -  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   הייתי בטוח שאני גומר קריירה.
וואלה הצבא צריך לתת ללוחמים שלו במיל' תכניות אימונים או לפחות לתת עזרה במנוי לחדרי כושר. לוחם בכל החיים שלו בתאכלס הוא רכוש צה"ל וצה"ל צריך לדאוג לו.

אגב האימון היה 3 ימים ופתחו לנו ת'שושנה - אם זה היה עוד יום לא יודע אם הייתי שורד חח.. מה שכן לקחתי את עצמי אחריו בידיים וראיתי במה הייתי חלש ואני עובד על זה.. אם זה הכושר ואם זה הציוד שהייתי איתו שאני מחליף את כולו ומשקיע קצת כסף כדי שיהיה ציוד יותר איכותי (נעלי הרים וכאלה).

שורה תחתונה ב3 ימים אתה כן יכול ללמוד על עצמך ולראות איפה אתה צריך להשתפר ולנסות לוודא את זה בפעם הבאה.
מה שאני כן מסכים זה שצריכים להוסיף קצת אימוני מטווחים שחסרים ממש, לפחות אצלי לא היה ב2 האימונים האחרונים אימונים בירי חי..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   00:06   29.09.13   
אל הפורום  
  10. במתכונת של היום גם אימונים של שבועיים לא מספיקים יותר מדי..  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   צריך לייעל בכל הנוגע למילואים.
הזמן שלנו יקר יותר(תרתי משמע). אם היו עושים אימון לעניין של חמישה ימים כשמתוכם יש תרגיל של 48 שעות ברצף, הכל היה נראה יותר טוב(לכל הצדדים).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alontu 
חבר מתאריך 23.11.02
1844 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:17   29.09.13   
אל הפורום  
  11. אני לא יודע באיזו חטיבה אתם, אבל אלו דברים שכן קורים. העניין הוא שצריך  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   סגל עם מוטיבציה.
אין ספק שלא משקיעים מספיק במילואים, ולכן גם קשה לבקש מהם לספק תוצאות. עדיף לצמצם משאבים ולשמור על כשירות טובה של פחות יחידות מאשר להתפזר על סד"כ גדול ולא כשיר. הבעיה היום שגם מה שיש בסכנה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:38   29.09.13   
אל הפורום  
  12. לא יודע על מה אתה מדבר... אצלנו היה אימון של 3 ימים, מתוכם היו מעל ל50 שעות  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   רצופות של אימון... חוץ מכמה שעות במהלך היום של עומסי חום..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net