ABA


"ייתכן שאני על סף התלבטות מאוד גדולה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #20826 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20826
Stellar לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.08
4823 הודעות, 3 פידבק
   01:47   20.12.13   
אל הפורום  
  ייתכן שאני על סף התלבטות מאוד גדולה  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.12.13 בשעה 01:50 בברכה, Stellar
 
לא יודע מי זוכר את הנושאים הקודמים שפתחתי כאן, אבל מי שכן אז זה ממש סיפור בהמשכים.

אני גר במילאנו כבר תשעה חודשים. כעקרון הגעתי לכאן בכדי לנסות ולהתקבל ללימודי אדריכלות, על הדרך התחלתי לעבוד כאן באחלה עבודה שמכניסה כסף כמו שלא ארוויח כנראה עד אחרי התואר.
בספטמבר התבשרתי שלא התקבלתי ללימודים למרות שהשקעתי מאוד בלימודים למבחני קבלה. חשבתי מראש מה אעשה בסיטואציה הזאת אך האמתי שלא הייתי מוכן אליה בכלל מכיוון שניסיתי לעשות הכל כדי שאתקבל.

לפני חודש+ ביקשתי מהבוס שלי העברה לברצלונה, שבעצם הייתה העיר שרציתי לעבור אליה אחרי שהשתחררתי, אך מפה לשם התגלגלתי למילאנו ממספר סיבות. כרגע המעבר קצת תקוע, והסיכוי לכך שהוא יתבצע הוא 50/50 מסיבות שלא תלויות בי.
בחודשיים שלושה האחרונים מתפתחת אצלי הרגשה שאולי לנסות ולהשאר במילאנו אם המעבר לא ייצא לפועל יהיה טעות וקצת כפייה עצמית.
אפשר לאמר שהחלום שלי היה ללמוד בחו"ל, לגור בחו"ל ולהנות מכל החוויה, אך אני חושב שמילאנו זה לא המקום בשבילי. ולא היה לי ספק שהתגלגלתי למילאנו כאופציה ב' ולא עדיפה.

לעיר הזאת, כמו גם ללימודים פה ישנם הרבה חסרונות, אך גם מספר יתרונות, אך לצערי מספר החסרונות עולה על היתרונות כשמגיע להרגשה האישית שלי. והבעיה עכשיו היא מה אני אעשה אם אקבל תשובה שלילית לגבי המעבר לברצלונה (מה שיבטל את הסיכוי שלי לעבור לכל מקום אחר דרך העבודה).
אני משחק בעיקר עם ההשוואה שבין לחזור לארץ או להשאר פה במילאנו. שתי אופציות שלא מרגישות לי עדיפות ממספר סיבות, בפשטות אחלק אותן לסעיפים של בעד ונגד 'לעזוב לארץ את מילאנו ולחזור לארץ' :

נגד : העבודה מעולה לסטודנטים ומכניסה משכורות מעולות, התעודה של האוניברסיטה כאן יותר נחשבת מבארץ, בכללי יש פה חשיפה הרבה יותר גדולה לתחום שאותו אני רוצה ללמוד.

בעד : אני לא נהנה מהמקום - כלומר זאת לא לגמרי החוויה שרציתי, הלימודים בארץ הם גם ברמה גבוהה וניתן לעשות חילופי סטודנטים עם פקולטות מעולות ברחבי העולם, באיזשהו שלב האיטלקים נהיים בלתי נסבלים לחיות בקרבם, תמיכה כלכלית יותר רחבה של ההורים, בארץ יש הרבה יותר עבודה בתחום בסיום הלימודים לעומת כאן שאין עבודה ב-כ-ל-ל, הרבה אנשים שחיים כאן ולומדים כאן למדו להנות מהמקום אבל גם מודים שזה לא המקום האולטימטיבי בכלל ולא החוויה האולטימטיבית אלא הם פשוט כבר התחילו אז הם יסיימו משהו שאני לא רוצה להרגיש.


אמנם אני עוד לא בנקודה שבה אני צריך להחליט, ואולי גם לא אגיע אליה בתקווה שאעבור לברצלונה, אך עדיין אני לא יכול שלא לחשוב על היום הזה כשיגיע, וכשהוא יגיע אני אהיה חייב לדעת מה אני רוצה לעשות בהקדם האפשרי.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אף אחד לא יכול להגיד לך מה לעשות פאניקל 20.12.13 06:46 1
  במקרים כאלה יש את המשפט: VeNom  20.12.13 08:56 2
     אוקיי מסכים חלקית אבל Stellar 20.12.13 10:58 3
  תשאל אנשים שהם שנה 2-3 באדריכלות בישראל איך הולך להם כמה עוד 20.12.13 11:29 4
     מכתב Stellar 20.12.13 12:38 5
         נשמע שאתה דיי רוצה לחזור לישראל כמה עוד 20.12.13 14:44 6
             לעומת להישאר במילאנו כן, ייתכן שזה לחזור, עוד לא החלטתי באמת גם אם נשמע כך Stellar 20.12.13 15:01 7
                 לא נכנס פה לדיון לגבי העבודה עצמה, אבל כן תצטרך לעשות הרבה הקרבות כמה עוד 20.12.13 15:20 8
  לדעתי תחזור לארץ vamos haifa 20.12.13 23:20 9
  למה היית נעול על אונ' אחת ולא הגדלת סיכויים בלנסות להתקבל לכמה אונ' (באירופה?) ldan192  21.12.13 10:06 10
     כי זה לא אפשרי Stellar 21.12.13 12:13 11

       
פאניקל
חבר מתאריך 20.10.10
17399 הודעות, 47 פידבק
   06:46   20.12.13   
אל הפורום  
  1. אף אחד לא יכול להגיד לך מה לעשות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל אם אתה מציג את זה ככה ואתה באמת מצפה לתשובה וכמה שלא תהיה שלופה מהמותן, אז תחזור לארץ.
בסופו של דבר לא משנה כמה יש לך בעד ונגד, אם אתה לא מרגיש שטוב לך במילנו ואין לך אופציה לטוס לברצלונה או לכל מקום אחר שיעשה לך טוב - אז תחזור לארץ. למה לסבול במילנו אם אתה לא באמת רוצה להיות שם? במקרה הכי גרוע עדיף כבר לסבול בבית עם הסביבה התומכת ולא רחוק מכולם.
למשל עכשיו אתה חולה... מי מכין לך שם מרק חם? מי הולך לסופר פארם לקנות לך תרופות?

עד כאן,
אורון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק
   08:56   20.12.13   
אל הפורום  
  2. במקרים כאלה יש את המשפט:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   advice is what we ask for when we know the answer but wish we didn't..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stellar לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.08
4823 הודעות, 3 פידבק
   10:58   20.12.13   
אל הפורום  
  3. אוקיי מסכים חלקית אבל  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   בתור אחד שעבר שנה שלמה של התלבטויות וצמתי דרכים אני יכול להגיד שהרבה פעמים כשחשבתי שאני כבר באמת נעול על אופציה מישהו הצליח להציג לי דברים באור אחר לגמרי ולגרום לי לחשוב על זה פעמיים.
יש הרבה חסרונות גם בלחזור לארץ, מבחינה כלכלית בעיקר. ועל כך אנשים יכולים להעיד או לייעץ לי.
רשמתי את כל ההודעה כי כן הייתי רוצה להוציא את זה שניה מהמערכת ולראות איך אנשים יגיבו מעמדה קצת יותר אובייקטיבית, סה"כ בגלל התשובה לגבי ברצלונה אני לא כמעט ולא מדבר על מה אם לא, אלא שומר לעצמי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   11:29   20.12.13   
אל הפורום  
  4. תשאל אנשים שהם שנה 2-3 באדריכלות בישראל איך הולך להם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ואיך החוויה
אני רואה 3 סיבות לחזור לישראל, אחת- שאתה יהודי ואכפת לך מירושלים וכל הדברים האלה..
או שאתה מתגעגע פיצוצים למשפחה.
ושלישית
אולי בבצלאל יהיה לך יותר כיף ללמוד מאשר בחו"ל. אבל אם נגיד תלמד באונ' תל אביב, ממה שהבנתי זה מקום ממש מבאס ללמוד בו.. אני לא רואה שתהיה שם חוויה ממש כמו שאתה מחפש. בצלאל לדעתי המוסד היחידי ששווה חזרה לארץ.

לדעתי אם כבר עברת שנה בחו"ל ואתה לא באמת מתגעגע לישראל (כמו כל אלה שמהגרים לשנה לברלין ואז חוזרים לישראל) אז באמת נצל את זה ותשאר בחו"ל.

אתה יודע מתי תהיה לך תשובה סופית על ברצלונה או שזה משהו כזה שנמרח ונמרח?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stellar לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.08
4823 הודעות, 3 פידבק
   12:38   20.12.13   
אל הפורום  
  5. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   3 הסיבות שפירטת הן לא הסיבות שבגללן הייתי חוזר.

במידה ואני לא מקבל את המעבר לברצלונה נשארות לי 2 אופציות ריאליות :

א. להישאר במילאנו, לנסות להתקבל שוב ללימודים - דבר שאני לא כזה נרגש לעשות אני חושב שאיפשהו זאת תהיה טעות מצידי.

ב. לחזור לארץ ולנסות להתקבל ללימודים בארץ - דבר שאני גם לא כזה נרגש לעשות אבל מרגיש יותר טבעי מלהשאר במילאנו.

לגבי הלימודים בארץ, אני ממש לא מתכוון לנסות להתקבל לבצלאל זה המוסד האחרון שאנסה להתקבל אליו בארץ על פי כמה נתונים שאני מודע אליהם. אם כן אז זה יהיה או טכניון או תל אביב בהעדפה לתל אביב בגלל שאני אעדיף לגור במרכז, וגם לתל אביב יש פקולטה טובה לאדריכלות.

לגבי הלהשאר בחו"ל, בלי העבודה הנוכחית שיש לי קשה לי לראות את זה קורה, כי אני לא רוצה לגור בחו"ל ולהתכלב או להלחם בבירוקרטיה, אני רוצה לעשות את זה עם משכורת מכובדת ולדעת שיש לי כיסוי בירוקרטי וביטוח רפואי. נכון אולי נשמע קצת מפונק אבל אני מבטיח לכולם שבגיל הזה בלי תואר או עבודה רצינית שרוצה אותך החוויה בחו"ל מקבלת צורה אחרת לגמרי.
למרות שגם בארץ, אין לי מושג איפה אני יכול לעבוד ולעשות משכורת נורמאלית של 6-7 אלף.. /=


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   14:44   20.12.13   
אל הפורום  
  6. נשמע שאתה דיי רוצה לחזור לישראל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   תחזור לישראל. תיקח תקופה קצרה שלא תעבוד ובזמן הזה תשפר את האפשרויות שלך להתקבל לאדריכלות (תעבוד על התיק עבודות או מה שצריך)
ואחרי שתתארגן על עצמך, תנסה להתקבל לעבודה איפה שאפניקל עובד.. נשמע כמו משרת סטודנטים דיי סבירה

ולגבי משכורת של 6-7 בתור סטודנט, נראה לי הדרך היחידה הלגשים את זה זה רק אם תלמד 3 ימים בשבוע ותעבוד בעבודה שהיא 50 שקל לשעה.. לדעתי זה השילוב היחידי שיניב לך כזה שכר והוא דיי נדיר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stellar לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.08
4823 הודעות, 3 פידבק
   15:01   20.12.13   
אל הפורום  
  7. לעומת להישאר במילאנו כן, ייתכן שזה לחזור, עוד לא החלטתי באמת גם אם נשמע כך  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   ד"א אני הבאתי את אורון לעבודה שלו.. כן, סבירה, אבל מנוונת את המוח בקטע אחר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   15:20   20.12.13   
אל הפורום  
  8. לא נכנס פה לדיון לגבי העבודה עצמה, אבל כן תצטרך לעשות הרבה הקרבות  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   בזמן הלימודים.. אם זה לגור אצל ההורים, או לקחת מהם הרבה כסף בשביל לחיות מחוץ לבית
ולעבוד בעבודות פח..
אין הרבה מה לעשות נגד זה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vamos haifa לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.17
16777 הודעות, 20 פידבק
   23:20   20.12.13   
אל הפורום  
  9. לדעתי תחזור לארץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש עוד גורם גדול חוץ מכסף להצלחה בלימודים וזה מוטיבציה..
אם ההרגשה הפנימית שלך שם לא טובה, היא תשפיע עלייך כנראה מנטלית ולא תהיה כל כולך בלימודים.. בארץ אני מאמין שזה יהיה יותר פשוט
ואני מכיר אנשים שגרים במרכז ולומדים ועובדים במשרות סטודנט ומרוויחים סבבה.. תקופה לא פשוטה אבל עוברת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   10:06   21.12.13   
אל הפורום  
  10. למה היית נעול על אונ' אחת ולא הגדלת סיכויים בלנסות להתקבל לכמה אונ' (באירופה?)  
בתגובה להודעה מספר 0
 


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stellar לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.08
4823 הודעות, 3 פידבק
   12:13   21.12.13   
אל הפורום  
  11. כי זה לא אפשרי  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   מבחינת עבודה דבר ראשון, כי לעבור מקום בעבודה זה תהליך שבסופו של דבר כמו עכשיו לא בטוח שמקבלים תשובה חיובית (היתה אצלנו בחורה שרצתה לעבור לברלין מכל הסיבות הטובות ולא נתנו לה והיא התפטרה).
דבר שני מכיוון שבאיטליה אתה צריך להירשם דרך הארץ וזה תהליך בירוקרטי שמגביל אותך להגשת מועמדות רק באיטליה.

התנאי שלי היה שאעבוד איפה שאני עובד בזמן שאני לומד באירופה, אחרת לא הייתי מצליח להחזיק את עצמי פה שנת לימודים אחת מבחינה כלכלית. וזה אפשרי בכל מקרה במספר מדינות מאוד מצומצם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net