רוטר - נמאס לי כבר לתכנת ונמאס לי לגור אצל ההורים

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"נמאס לי כבר לתכנת ונמאס לי לגור אצל ההורים"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #23854	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 23854

ssl
חבר מתאריך 2.1.17
234 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:16 27.07.17

נמאס לי כבר לתכנת ונמאס לי לגור אצל ההורים

מספיק לי לגור בצריף עם הכנסה שתספיק למים ומזון וצרכים בסיסים

איך עושים את זה?

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
פשוט מאד - עושים את זה.	Skipp3r	27.07.17 22:24	1
+1	אורי	28.07.17 07:06	7
+2	Bardelas	28.07.17 07:12	8
אם אתה תוכניתן, אין לך כסף לעזוב ת'בית?	Zeet3x	27.07.17 23:38	2
כמה שנים אתה מתכנת?	The Slayer	27.07.17 23:47	3
מתכנת עם משכורת מינימום?	Skipp3r	27.07.17 23:49	4
הכוונה הייתה לעבודה אחרת שהוא רוצה	The Slayer	28.07.17 00:03	5
למי שבאמת צריך אני יכול לחשוב על כמה ארגונים שמחפשים אנשים בנרות ומשלמים לא רע.	Skipp3r	28.07.17 09:59	9
זה שמחפשים בנרות לא אומר שמקבלים כל אחד	The Slayer	28.07.17 11:14	10
על הדוגמה של מד''א ברמה העקרונית אתה צודק	Skipp3r	28.07.17 11:22	11
כמו שאתה אומר צריך לנסות	The Slayer	28.07.17 13:03	12
מכתב	Crazy Lion	30.07.17 07:44	13
אף אחד פה לא ממש הבין את הבחור	Nisim	01.08.17 03:01	14
מכתב	ssl	01.08.17 11:14	15
נו, אז כמו שאמרתי, שפשוט יעשה את זה.	Skipp3r	01.08.17 12:06	17
בשביל זה צריך לעבור לחו''ל או פשוט לנסות לשנות משהו בתפיסה למרות שכאן בארץ	Crazy Lion	01.08.17 13:26	18
מה? מה הקשר חו''ל והתפיסה בארץ?	Skipp3r	01.08.17 13:31	19
יש הרבה מתכנתים ''הומלסים'' שפשוט מסתובבים בעולם ועובדים מהלפטופ	משה הלולן	01.08.17 11:47	16
אם יש לך את היכולת לתכנת אז בוודאי שיש לך את היכולת ל:	Natinux	01.08.17 13:44	20
ברוך הבא לעולם העייפים	ליל קיץ	01.08.17 18:13	21
לשנות מקצוע זה באמת אחד האמיצים	The Slayer	01.08.17 23:03	22
חלום שלי	xtorm	04.08.17 08:35	23
חורף כבר מגשים את החלום שלך	ViTBEK	04.08.17 09:32	24
תעבור למשרת סטודנט/חלקית	TooBigToFail	04.08.17 15:20	25
בלי לתכנת יהיה לך מאוד קשה במדינה שלנו, נסה אולי למצוא תכנות מסוג אחר שאתה אוהב	כמה עוד	04.08.17 19:38	26

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

22:24 27.07.17

1. פשוט מאד - עושים את זה.
בתגובה להודעה מספר 0

מה התקציב שלך?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

07:06 28.07.17

7. +1
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bardelas

חבר מתאריך 13.4.03
7379 הודעות, 7 פידבק, 12 נקודות

07:12 28.07.17

8. +2
בתגובה להודעה מספר 7

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Zeet3x

חבר מתאריך 14.2.12
9976 הודעות, 24 פידבק, 18 נקודות

23:38 27.07.17

2. אם אתה תוכניתן, אין לך כסף לעזוב ת'בית?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

23:47 27.07.17

3. כמה שנים אתה מתכנת?
בתגובה להודעה מספר 0

מתישהוא זה בטוח נמאס יכול להיות שגם בהתחלה חח
נסה אולי להתקדם למשהוא קצת יותר ניהולי
היום כבר קשה לשרוד במדינה עם משכורת מינימום

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

23:49 27.07.17

4. מתכנת עם משכורת מינימום?
בתגובה להודעה מספר 3

ויש הרבה מאד עבודות שאתה מקבל בסוף החודש הרבה יותר מהמינימום גם בלי שום תואר ובלי שום השכלה מיוחדת, לפעמים אנשים פשוט מפחדים לצאת החוצה ולחפש, או יותר גרוע, לא מוכנים לשמוע על עבודות שהן "לא מכובדות".

לגבי הטענה שקשה לחיות ממשכורת מינימום - זה בהחלט נכון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

00:03 28.07.17

5. הכוונה הייתה לעבודה אחרת שהוא רוצה
בתגובה להודעה מספר 4

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.07.17 בשעה 00:13 בברכה, The Slayer

כי עבודה אחרת עם משכורת שקרובה למינימום לא מאפשרת כלכך חיים
מה שהתכוונתי שאם נמאס לו לתכנת אז אולי לחפש להתקדם לצד הניהולי לפחות שתהיה משכורת לא רעה
היום רב העבודה הן עם משכורות רעות
יש מקומות שגם מהנדסים לא מקבלים כלכך הרבה כי יש מהנדסים כמו זבל
ולתפקידים הפשוטים יש הרבה ביקוש אז השכר יורד
ואתה צודק באמת לא צריך תואר
מתכנת טוב אפשר להיות בפחות משנה
בעבודה אצלי אמרתי למנהלים שמבחינתי גם לקחת מתכנתים בלי תואר רק שידעו את העבודה
אז ביקשו ממני להכין כמה תרגילים למתכנתים שיפתרו בבית וגם אנשים עם תואר ו10 שנות ניסיון רשמו פתרונות זוועה אז באמת זה לא משנה ההשכלה

מצד שני צריך גם מישהו שיתן לך את ההזדמנות
אני רואה איך עובד הגיוס בהרבה מקומות מסתכלים בעיקר כמה שנות ניסיון מנופחות בקורות חיים
כשיש לך תואר ושנות ניסיון אתה עוקף בקלות מישהו אחר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

09:59 28.07.17

9. למי שבאמת צריך אני יכול לחשוב על כמה ארגונים שמחפשים אנשים בנרות ומשלמים לא רע.
בתגובה להודעה מספר 5

פשוט חלקם לא לכבוד של חלק מהאנשים, שם הבעיה.
מד"א
אלעל
משטרה
במד"א ילד בן 20 יכול להגיע למשכורת של 9 נטו בסוף חודש אם הוא עובד משרה
באלעל כדייל\ת - תלוי בכמות טיסות, השכר בסיס שלהם מעל 60 שקל ואחרי X שעות קופץ לכמעט 100 לשעה וזה בלי לדבר על ההטבות ששוות אלפי שקלים בשנה.
במשטרה - הבסיס היום לדעתי הוא 7400 ברוטו, שנכון שלהתחלה זה לא מדהים, אבל עם ותק זה מגיע למשכורות מכובדות.

עכשיו בוא תגיד לי, כמה מכל האנשים שאומרים שהם רוצים עבודה אחרת ומרוויחים מינימום, כמה מוכנים ללכת לשם?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

11:14 28.07.17

10. זה שמחפשים בנרות לא אומר שמקבלים כל אחד
בתגובה להודעה מספר 9

נגיד מדא זה לא מתאים לכל אחד
אני לא אעבוד בדבר כזה וגם לא ההורים שלי
ולהיות דייל באלעל אני מאמין שזה לא פשוט
אני חושב שיש לזה ביקוש גבוה ואולי גם הדרישות זה תואר
ולמשטרה בהתחלה מקבלים שכר נמוך והעבודה לא להיט ובשביל להתקדם צריך לעשות קורס קצינים ולהישאר הרבה זמן בתפקיד
אז בשביל לקבל משכורת מעל הממוצע חייב קורסים/תואר או לחכות הרבה זמן

בהייטק לדוגמא אפשר להתחיל כשכיר מתחיל עם משכורות לא רעות לכן רב האנשים הולכים לשם
כמובן יש את היוקרה כמו שהרבה עושים תואר מהנדס כמו שמישהו אמר לי כי זה יוקרתי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

11:22 28.07.17

11. על הדוגמה של מד''א ברמה העקרונית אתה צודק
בתגובה להודעה מספר 10

על השאר ממש לא.
מציין שבשום מקום לא אמרתי שהעבודה פשוטה, אמרתי שהיא קיימת.
באלעל בוודאות אין שום דרישה לתואר, והביקוש לא כזה גבוה, כי כמוך אנשים יש עוד אלפים שחושבים שיש דרישות שהן לא נכונות.
משטרה - כשאתה אומר עבודה לא להיט, על איזה מחלקה אתה מדבר? זה ארגון כמו כל ארגון, יש בו הכל מהכל.
יש נגדים במשטרה שמרוויחים יותר מקצינים, אתה לא חייב לצאת לקצונה, זה כמו שתגיד שכדי להצליח בהייטק אתה חייב למכור סטארטאפ, וברור שאתה צריך להשאר בתפקיד, לא הבנתי מה רע בזה?
ההסבר שנתת להייטק הוא נכון, אבל תזכיר לי משהו, מי שהולך לזה, לא השקיע זמן ללמוד (בין אם בתואר או לבדו) שאתה אומר שבמקצועות אחרים אתה חייב קורסים והכשרות?
מי שעושה בגלל יוקרה זה בסדר, זה עניין אחר...

כל הפואנטה שמי שרוצה להרוויח יותר מהמינימום, צריך לנסות וללכת למקומות שיאפשרו את זה. מי שמנסה ולא מצליח זה דבר אחד, מי שלא מנסה בכלל - שזה לדעתי חתך ענק ממרוויחי המינימום, זה דבר אחר לחלוטין.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

13:03 28.07.17

12. כמו שאתה אומר צריך לנסות
בתגובה להודעה מספר 11

הלנסות הזה = הכשרה \ הסמכה \ משהו שאין לכל אחד בשוק
ברב העבודות שלי הרווחתי יותר מהמינימום
אם זה כי הייתי לוחם בצבא ויכולתי לעבוד בעבודות שלא לכל אחד יש את הנתונים
או שהעברתי שיעורים לסטודנטים שזה גם משהו שאי אפשר לקבל כל אחד
אבל בעבודות זמניות של מהיום למחר אין ברירה וזה השכר
אני קורא מה שאתה כותב ואני מסכים איתך
לגבי ההייטק שאנשים מוכנים להשקיע את הזמן כדי לקבל את היוקרה
אז שישקיעו במשהו אחר שיקבלו שם את העבודה
את האמת אין לי מושג מה עובר להם בראש
בזה שהם מוכנים להשקיע זמן בשביל משכורת טובה אבל עבודה שהם לא יאהבו
אני מניח שלי אולי קשה להבין את זה כלכך כי אני באמת למדתי מקצוע שאני נמשך אליו
וגם הלכתי על עבודה שיותר מעניינת אותי
כי יכולתי למצוא עבודה גם שנה לפני והייתי מקבל כסף יפה אבל מקצוע פח
אני מאמין שתוך כמה חודשים הייתי גם כמו כותב האשכול מגיב בצורה של נמאס לי לתכנת

אני רואה חברים שפיטרו אותם מהעבודה שסיימו את התואר בחסד והם כמובן העיקר שיציעו להם משהו עם משכורת גבוהה לא אכפת להם עבודה שלא יאהבו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות

07:44 30.07.17

13. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

לעבור לגור לבד זה לא בעיה , פשוט תחפש דירה בתקציב שלך כלומר אם אתה מרוויח לצורך הדוגמא:
10K , אתה צריך דירה שתעלה נגיד עד 4K כולל חשבונות מה שאומר ששכירות זה בערך 3300 , כמובן שאתה יכול גם דירה של 5K אבל אז ישאר לך פחות כסף לבזבוזים. זה האידיאל בפועל רוב האנשים כולל אותי הדירה לוקחת לי כמעט חצי משכורת.
מבחינת עבודה, תנסה להתקדם לראש צוות של מתכנתים או אולי לעבור לתחום אחר , תפתח מודעות דרושים ותראה מה השוק מחפש ואיפה אתה יכול להתברג.

בהצלחה

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nisim
חבר מתאריך 25.9.09
1867 הודעות, דרג אמינות חבר זה

03:01 01.08.17

14. אף אחד פה לא ממש הבין את הבחור
בתגובה להודעה מספר 0

הבנדם לא רוצה לעבוד בתיכנות ולא לגור אצל ההורים פשוט לעשות משהו שהוא אוהב שיספיק לו לחיות לבד בצורה בסיסית, בקיצור להיות חופשי מכל הלחצים והדאגות.
כסף זה לא הכל בחיים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ssl
חבר מתאריך 2.1.17
234 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:14 01.08.17

15. מכתב
בתגובה להודעה מספר 14

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

12:06 01.08.17

17. נו, אז כמו שאמרתי, שפשוט יעשה את זה.
בתגובה להודעה מספר 14

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות

13:26 01.08.17

18. בשביל זה צריך לעבור לחו''ל או פשוט לנסות לשנות משהו בתפיסה למרות שכאן בארץ
בתגובה להודעה מספר 14

זה קשה ליישום

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

13:31 01.08.17

19. מה? מה הקשר חו''ל והתפיסה בארץ?
בתגובה להודעה מספר 18

הוא רוצה לחיות בפשטות? בכיף, למה זה אמור להיות קשה בארץ? זה ממש לא קשה לחיות בפשטות אם זה מה שאתה רוצה, זה קשה לחיות בפשטות כשאין לך ברירה.
בחיי לא שהבנתי מה הקשר שינוי תפיסתי בארץ ובטח שלא מעבר לחו"ל.

תקרא את תגובה 14 ותראה שבתגובה 15 הוא בעצם מאשר שאלו השאיפות שלו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

משה הלולן

חבר מתאריך 11.6.13
4818 הודעות, 8 פידבק, 14 נקודות

11:47 01.08.17

16. יש הרבה מתכנתים ''הומלסים'' שפשוט מסתובבים בעולם ועובדים מהלפטופ
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Natinux
חבר מתאריך 15.6.14
20 הודעות

13:44 01.08.17

20. אם יש לך את היכולת לתכנת אז בוודאי שיש לך את היכולת ל:
בתגובה להודעה מספר 0

את היכולת לעשות כסף מהבית.
יש מלא אנשים שעושים את זה ועוד כאלה שלא היה להם למושג איך פותחים כתבן במחשב ותכלס אין סיבה שגם אתה לא תבדוק אפיקים כאלה, במיוחד עם יכולות של מפתח.
אתה מוזמן לראות דרך אחת פה: https://goo.gl/dJhg5q
ויש עוד מלאאא
רק תחפש בגוגל "עבודה מהבית" ותראה בעצמך

אה כן, בכל קיבוץ היום או מושב מרוחק יש אינטרנט אז אתה גם מוזמן לעבוד מאיזו גבעה בגולן :-) חחח

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ליל קיץ

חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק

18:13 01.08.17

21. ברוך הבא לעולם העייפים
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.08.17 בשעה 18:20 בברכה, ליל קיץ

דבר ראשון - עבודה או לא עבודה, עוף מהבית.
אם אתה גר עד עכשיו אצל ההורים כנראה שיש לך כסף לעשות את זה.
דבר שני -
אני לא יודע כמה שנים אתה מתכנת אבל עייפות החומר באמת מורגשת באיזשהי נקודה,
לא משנה כמה אתה אוהב את המקצוע או לא.
אתה לא הראשון, גם לא האחרון. אנשים שנגררו לתוך המקצוע כי הסתכלו על החיצוניות ולא הפנימיות.
הסתכלנו על התן ביס, על השכר, על היוקרה (יעני), על ה״מעמד״ ואם אתה עובד בגוגל אז -
מה לא (המכונות שתייה, הגלידה במקרר, הכרטיס אשראי, הטיסות בחינם, ידה ידה ידה).
צריך ביצים כדי לצאת החוצה לגמרי, ביצים בגודל של שור.
והאמת? אני מקנא בכל אחת ואחד שעשה את זה.
כלוב של זהב? לא, זה לא זהב. זה יותר ברזל עם ציפוי זהב, אבל אתה מבין את הכוונה.
באיזשהי נקודה נופל לך האסימון שהכל זה בכאילו, הכל זה סתם.
לחברה ההיא יש מספרה בתוך החברה, לחברה ההיא יש חדר כושר.
באיזשהו שלב, זה מעניין לך את התחת. חרטא.
אתה צריך לשאול את עצמך מה מעניין אותך באמת,
האם מה שמפריע לך זה מקום העבודה - או משהו אחר בחיים?
מה היית באמת רוצה לעשות, למה באמת היית רוצה לקום בבוקר וכו׳.
אף אחד מאיתנו לא יוכל לעזור לך פה לעשות את זה, אלה תשובות שרק אתה תוכל לתת לעצמך,
אבל יכול לקחת שנים עד שתגיע אליהן.
עד אז,
שים ת׳ראש על דיונה. באוזניות הדיסק של טונה.

לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

23:03 01.08.17

22. לשנות מקצוע זה באמת אחד האמיצים
בתגובה להודעה מספר 21

אני הייתי במחקר שלא אהבתי והייתי אפילו בשלבים יחסית מתקדמים
חשבתי על לשנות מחקר אחרי יותר משנה
וזה אומר לעבור מנחה ולהתחיל מ0 משהו חדש לגמרי אחרי התקופה שהתקדמתי
לוותר על חלק גדול ממלגת קיום
ובנוסף יש פחות זמן למחקר החדש
לקח לי כמעט 3 חודשים לקבל את ההחלטה הזאת
בסוף אני יכול לומר שההחלטה הזאת הייתה שווה למרות כל הקשיים בהתחלה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

xtorm
חבר מתאריך 25.5.05
849 הודעות

08:35 04.08.17

23. חלום שלי
בתגובה להודעה מספר 0

רילוקיישן לפראג
בית פרטי בלב ירוק מחוץ לעיר ב- 300K
חי בשקט אוויר נקי אנשים בלי לחץ
כמעט ואין מוסלמים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
7984 הודעות

09:32 04.08.17

24. חורף כבר מגשים את החלום שלך
בתגובה להודעה מספר 23

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1917 הודעות, 1 פידבק

15:20 04.08.17

25. תעבור למשרת סטודנט/חלקית
בתגובה להודעה מספר 0

עדיף לעבור לעבודה שבה עובדים בסופ"שים, כי בשבתות הרבה יותר רגוע, ואם זה משמרות אז בלילות גם בטח הרבה יותר רגוע, ויוצא שהעבודה דורשת ממך רק יום אחד של עבודה "אינטנסיבית" בשבוע.
יחד עם החסכונות אתה יכול לגור לבד ביח' דיור, אפילו אם אתה מגרד קצת את החסכונות בהתחלה.
תתחיל כבר עכשיו ללמוד לבשל דברים בסיסיים (אורז, פסטה) שתוכל להכין לעצמך כשתגור לבד - זה ממש נותן עצמאות אם היום אתה לא יודע להכין שום דבר.
ההורים בטח יעזרו לך עדיין עם הכביסה.
ואם אתה לא רוצה להיות לבד תארגן לך גם כלב שיהיה איתך, אפילו תתחיל בתור אומנה, בלי התחייבות מלאה לאמץ.
תכין רשימה של כל הדברים שאתה צריך לדעת לעשות או לבדוק עד שתוכל לעבור לגור לבד.
וזהו אחרי זה אתה חי כמו מלך בצריף שלך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

19:38 04.08.17

26. בלי לתכנת יהיה לך מאוד קשה במדינה שלנו, נסה אולי למצוא תכנות מסוג אחר שאתה אוהב
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד