רוטר - סבב הסעות הורים לחוגים: תסכימו לקחת באופן קבוע ילד שהוריו מסרבים להשתתף בסבב?

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"סבב הסעות הורים לחוגים: תסכימו לקחת באופן קבוע ילד שהוריו מסרבים להשתתף בסבב?"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #24005	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 24005

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק

16:40 01.12.17

סבב הסעות הורים לחוגים: תסכימו לקחת באופן קבוע ילד שהוריו מסרבים להשתתף בסבב?

הוריהם של ילדים הנוסעים מישוב A לחוג חלקו ביניהם את המשימה.
הורי ילד מישוב B, שנמצא על מסלול הנסיעה לחוג, מעוניינים שיאספו גם את ילדם. אך מסרבים להצטרף לקבוצת המסיעים, בטענה שאיסוף יטריח אותם שלא לצורך בכיוון הנגדי (כן מוכנים לקחת מ-B לחוג, ובחזרה).
יובהר כי הסוגיה עוסקת בפניה לשתלבות קבועה בהסעות, ולא בארוע חד"פ. וכן כי להורים מישוב B אין מגבלה המונעת מהם להסיע (יש אפילו רכב מהעבודה...).
בנוסף יצויין, כי מרחק הנסיעה מ-A לחוג אינו עולה על 10ק"מ.
האם הורי ישוב A צריכים להסכים?
האם הורי ישוב B צודקים, וצריכים להיות פטורים מכל העניין?

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
לא הבנתי מה הבעיה שפשוט ישלמו סכום וכולם יהיו מרוצים?	אוריאל	01.12.17 17:00	1
זה לא עניין של כסף, כולם מסיעים ברכבים מהעבודה... נראה שהבעיה היא זמן וחשק	ilanka	01.12.17 17:03	2
חד וחלק לא	ufo	01.12.17 20:49	3
זה עניין מאוד אינדיוודואלי	E-do	01.12.17 21:51	4
ברור שצריך להשתתף בסבב איזו שאלה	Alphonso88	01.12.17 22:02	5
שייכנס לסבב כמו גדול או שיסתדר לבד	Mad Hatter	01.12.17 22:11	6
לא הייתי מצטרף אליהם.	ShocKi	01.12.17 22:16	7
פתח גוגל מפות ותבדוק	חוצה גם באדום	01.12.17 22:57	8
ברור שלא, למה שאני אסכים אם זה לא תורם לי בכלום?	eliran005	02.12.17 00:04	9
גישה מעולה לחיים	Ben_d	02.12.17 12:25	11
כשההורים האחרים מחפשים פראיר ועצלנים אז כן לא מסיע..	eliran005	02.12.17 14:02	15
כן עם כוכבית	Ben_d	02.12.17 12:24	10
+1 , אם זה על הדרך אז מה הבעיה לאסוף אותו	amp1	02.12.17 12:57	13
בשאלה לא כתוב שאין לו ''שום דרך אחרת להגיע'' לא מדובר במסכנים	חוצה גם באדום	02.12.17 13:26	14
לדעתי אפשר לחשוב על איזה סידור	The Slayer	02.12.17 12:49	12
תודה לכולם, האמת היא שמה שהכי הפריע לנו בסיפור זה הביטול המוחלט מבחינתם	ilanka	08.12.17 10:07	16

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
6049 הודעות, 6 פידבק

17:00 01.12.17

1. לא הבנתי מה הבעיה שפשוט ישלמו סכום וכולם יהיו מרוצים?
בתגובה להודעה מספר 0

לא השתתפות דלק
כי זה טרחה להיכנס להמתין לאסוף להחזיר
אבל כן השתתפות דלק + עוד קצת בשביל ההרגשה הטובה שעושים להם ג'סטה

בטח לא רוצים לעלות את הנושא הזה כי כסף תמיד מביא בעיות... דיבור על כסף
אז שמישהו יגיד את זה בצורה יפה ירמוז או משהו כזה

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן
אדם
שלא התאמץ מספיק

הלוואות בטלפון (לאחר שיחה עם
הבנק\אשראי) - כל פעם כשמציעים אני
מגיב באותה שורה ("אפשר לקחת
הלוואה בלי להחזיר?") - שקט מהצד
השני לכמה שניות,צחקוק וניתוק,Works
like a charm

יצא לי בחיי לעבוד לתקופה קצרה כירקן
בסופר
הגעתי למסקנה שאם אנשים היו
מחליטים את כל ההחלטות שלהם בחיים
באותה רצינות שהם בוחרים ירקות, היה
להם יותר טוב בחיים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק

17:03 01.12.17

2. זה לא עניין של כסף, כולם מסיעים ברכבים מהעבודה... נראה שהבעיה היא זמן וחשק
בתגובה להודעה מספר 1

או נכונות לפנות לשם כך זמן: בינינו, הרי לאף אחד לא תמיד נוח להסיע.
הרעיון הוא, שכשחולקים במטרד - זה עשוי להקל על כל המעורבים.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

20:49 01.12.17

3. חד וחלק לא
בתגובה להודעה מספר 0

נראה לי שהם חושבים שהזמן שלכם שווה פחות משלהם...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

E-do
חבר מתאריך 29.10.03
2160 הודעות

21:51 01.12.17

4. זה עניין מאוד אינדיוודואלי
בתגובה להודעה מספר 0

אם אתה מסתכל על זה בצורה פרקטית בלבד,להורי A לא נגרמת שום טרחה מכך שהם צריכים לאסוף את ילדי B, אז למה לא?

-----------------
בברכה,
e-do

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Alphonso88

חבר מתאריך 26.4.14
1165 הודעות, 2 פידבק

22:02 01.12.17

5. ברור שצריך להשתתף בסבב איזו שאלה
בתגובה להודעה מספר 0

אם המרחקים היו בקנה מידה גדול יותר נניח קח מקרה קיצון שבו החוג נמצא בתל אביב והילדים נמצאים בערים שונות- אז הילד מחיפה שמגיע לחוג צריך לאסוף את זה שגר ברמת השרון באופן קבוע ולא תבקש ממנו להיכנס לסבב.
אבל כשמדובר על קנה מידה כל כך קטן של כמה דקות לכאן או לשם...אין ספק שצריך להיכנס לסבב. אין סיבה שאתה תבזבז 10 דקות נניח והוא לא יסכים לבזבז 15 דקות.

מה שכן, אם יש התנגדות גדולה לדבר אז אולי אפשר להציע לעשות סבב של 1:2, על כל פעמיים שאתה לוקח הוא לוקח פעם אחת. אבל בעיני אם הוא מתנגד ל 1:1 אז הוא ממש קטנוני.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mad Hatter
חבר מתאריך 19.12.15
1421 הודעות, 2 פידבק

22:11 01.12.17

6. שייכנס לסבב כמו גדול או שיסתדר לבד
בתגובה להודעה מספר 0

אם בן אדם לא מבין שזה משחרר אותו ככה שהוא יצטרך רק אחת ל x שבועות לעשות את הסבב, אז עדיף לכם ולו לא להיכנס איתו לקטנות ולא לבקש ממנו טובות.
אנשים קטנוניים לא שווה את הזמן והמאמץ.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

22:16 01.12.17

7. לא הייתי מצטרף אליהם.
בתגובה להודעה מספר 0

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חוצה גם באדום

חבר מתאריך 4.7.15
2002 הודעות, 12 פידבק

22:57 01.12.17

8. פתח גוגל מפות ותבדוק
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.12.17 בשעה 23:37 בברכה, חוצה גם באדום

כמה קילומטרים משקיע כל אחד מכם בנסיעה כזו מהישוב שלכם (נקודה a) אל החוג *בתוספת* המרחק בו כרוכה הסטייה מהדרך והקפיצה לבית בישוב b (בכל כיוון אם זה הלוך חזור),
ותחלק את זה במספר הקילומטרים הכולל אותם ישקיעו הורי הילד ההוא אם יסיעו אותו לבד ללא עזרתכם.
אם נניח לכל אחד מכם הסיפור כרוך בהשקעת 10 קילומטר, ולהורי הילד השני 5, זה אומר שהם חייבים להשתתף אבל בתדירות פחותה פי 2 (10 חלקי 5) מכל אחד מכם . זאת אומרת שאם בסבב שלכם על כל הורה המטלה נופלת פעם בחודש, מהם יידרש פעם בחודשיים לבצע המסלול במלואו
וכן הלאה לפי אותו החישוב..
מוצדק לגמרי לעגל החישוב למעלה לרעתם אם החישוב מוליד שברים מורכבים (נניח אם זה יוצא 10 מול 4.2 אז עדיין סבבה שתעגלו להם את זה ל-5 ) כיוון שעיקר הנטל כאן זה כמובן לא המרחק אלה כל הטרחה מסביב של להתפנות ולהיערך למטלה, והיתפסות לעניין תהיה כבר קטנוניות מצידם.

אם הם מסרבים בכלל, גם לחלוקה הוגנת, אז שילכו לחפש..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32282 הודעות, 6 פידבק

00:04 02.12.17

9. ברור שלא, למה שאני אסכים אם זה לא תורם לי בכלום?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

12:25 02.12.17

11. גישה מעולה לחיים
בתגובה להודעה מספר 9

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32282 הודעות, 6 פידבק

14:02 02.12.17

15. כשההורים האחרים מחפשים פראיר ועצלנים אז כן לא מסיע..
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

12:24 02.12.17

10. כן עם כוכבית
בתגובה להודעה מספר 0

- המסלול מ-A ל-B אכן נמצא על הדרך ולא מחייב מאמץ מיוחד
- יש מקום פנוי באוטו
- לילד מ-B אין שום דרך אחרת להגיע

צריך יותר לחשוב על הילדים מאשר על הנוחות האישית שלכם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

amp1
חבר מתאריך 23.6.13
814 הודעות

12:57 02.12.17

13. +1 , אם זה על הדרך אז מה הבעיה לאסוף אותו
בתגובה להודעה מספר 10

ולמקרה שההורים של B נכנסים לסבב, אז הם צריכים לאסוף בתדירות יותר מההורים של A

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חוצה גם באדום

חבר מתאריך 4.7.15
2002 הודעות, 12 פידבק

13:26 02.12.17

14. בשאלה לא כתוב שאין לו ''שום דרך אחרת להגיע'' לא מדובר במסכנים
בתגובה להודעה מספר 10

אלא סתם הורים שמסרבים לטרוח כי מישהו כנראה ימשיך לעשות זאת במקומם..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

12:49 02.12.17

12. לדעתי אפשר לחשוב על איזה סידור
בתגובה להודעה מספר 0

כי יש משהו בדברים שלהם אם מסלול מA לחוג לוקח 10 קילומטר ומB לחוג דרך A לוקח 15 או 20 קילומטר אז יש פה בעייה
ועדיף להם לקחת את הילד שלהם לבד מבלי להיעזר בקבוצה השנייה
אפשר שהם יהיה רק בחזור כי זה אולי קצת יותר נח
וגם שיעשו בתדירות יותר נמוכה מישוב A
לדוגמא אם החוג 3 פעמים בשבוע אז שהם יקחו יום אחד והקבוצה השנייה יומיים

אבל אם בכלל הם לא רוצים אז שגם הקבוצה השנייה לא תרצה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק

10:07 08.12.17

16. תודה לכולם, האמת היא שמה שהכי הפריע לנו בסיפור זה הביטול המוחלט מבחינתם
בתגובה להודעה מספר 0

של אפשרות כלשהי לקחת חלק ולהתאמץ גם למען מישהו אחר (כפי שאחרים מתאמצים למענם). שאלת המינון בהחלט יכולה היתה להיפתח לדיון, אלא שכלל לא הגענו לשם.
מצד שני, מובן שהדבר האחרון שהיינו רוצים הוא לפגוע בילד שלהם, שבוודאי לא אחראי לעניין. שלא לדבר על עובדה פשוטה ונכונה תמיד: אנחנו הרי לא יודעים הכל, ובהחלט יתכן שיש להם סיבות נהדרות למעשה, רק שאינם מעוניינים לשתפנו בהן (ומובן שזו זכותם).
ולמקרה שהסתקרנתם איך הסאגה הזו תסתיים:
כפי שזה נראה כרגע, הפתרון המסתמן הוא... לצרף להסעה ילד אחר שגר בין נקודה A ל-B, שהוריו דווקא ישמחו אם נחסוך להם כמה נסיעות

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד