ABA


"כדאי לרשום פטנט על פיתוח מורכב מאד שקשה לפתח כסטארטאפ קטן?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #24143 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 24143
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק
   12:05   25.03.18   
אל הפורום  
  כדאי לרשום פטנט על פיתוח מורכב מאד שקשה לפתח כסטארטאפ קטן?  
 
   יש לי מחקר + אב טיפוס שפיתחתי בשנים האחרונות, מדובר בSDK + חומרה שמשדרגים את חוויית השימוש שלנו בממשקי אדם-מכונה (מחשבים, טאבלטים, סמארטפונים, התקני AR\VR) ועל הדרך גם מחסלים חסמים שמונעים מאנשים עם מוגבלויות (עיוורים, כבדי ראייה) להשתמש בטכנולוגיות אלו.

העיניין הוא שלפני כ-3 שנים היה לי כבר משקיע אך הגענו למסקנה שיהיה מורכב ודיי קשה לפתח מוצר MASS MARKET ותהיה זו טעות לפתח סמארטפון \ טאבלט נישתי שיאפשר את חווית השימוש הזו, מה גם שאם זה יהיה מוצלח - הסינים במילא יעתיקו אותו (אבל אם נהיה ריאליים, רוב מוצרי הנישה הללו נכשלים).
לכן שינינו אסטרטגיה בזמנו ותוכנית עסקית וכיוונו יותר לOEM \ חברות טכנולוגיה שיטמיעו את הטכנולוגיה הזו במוצרים העתידיים שלהם.

בסוף החלטתי לשים את המוצר על פאוזה מאחר וקיבלתי הצעת עבודה מאחת מחברות הטכנולוגיה האלו, ועל הדרך יצרתי גם קשרים עם המנכ"ל ע"מ לבחון פיתוח של המוצר הזה בתוך החברה, הוא כמובן התעניין וביקש שלא אגלה את כל הפטנט ושנדבר עקרונית, אבל בסוף משיקולים שלי החלטתי שלא לעשות זאת מתוך החברה (הפרגון של המנכ"ל + תמיכתו הובילו לכך שהובלתי מוצר אחר בחברה אז יצא WIN WIN).

כעת אני מתלבט מה לעשות עם זה, מצד אחד אני רוצה לחשוף לעולם את המחקר והפיתוח (זה גם עשוי למשוך אליי חברות \ משקיעים \ OEMים וכד') במקום שאני אתאמץ לחפש אותם. מצד שני מרגיש שזו לא הדרך הנכונה לעשות זאת... מה גם שאפילו אם ארשום פטנט מלא, עדיין חשיפה תוביל מיד להעתקה \ חיקויים של סינים!

אז חשבתי פשוט לרשום זאת כפטנט פרוביזורי (לשנה) ולפרסם את מאמר המחקר + אב הטיפוס + use cases ברשת. ואז אראה מה קורה... אם יש התעניינות מצד חברות \ VCs אז מעולה, אם לא... לפחות לא שמרתי זאת בבטן, וגם אם מישהו מתישהו יעשה עם זה משהו, אמנם קצת יכאב לי אבל לפחות ארגיש שתרמתי משהו לתעשייה ואקבל זאת במוצרי עתיד כצרכן...

מה הייתם עושים במקרה כזה?
שבוע טוב.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא כדאי orangeli 25.03.18 12:24 1
     הפיאסקו שהיה שם גם אח''כ עם Star System של זירוקס וה''גניבה'' של ג'ובס זה ביזיון Avi139   25.03.18 12:33 2
  תנסה להרשם עם החברה לאקסלרטור בסגנון Ycombinator שמעבר לכסף גם מביא ידע וקשרים כובען  25.03.18 13:44 3
     תודה, זה היה הכיוון בזמנו ובחנתי כמה, למרות שהיום הם יותר מקשורות... Avi139   25.03.18 14:03 4
  לא יודע בדיוק מה אתה מפתח yoram180 25.03.18 16:37 5
     זהו שברגע שיהיה מוצר קיים ועובד, טכנולוגית לא תהיה בעיה לחקות אותו Avi139   25.03.18 19:41 6
         אני חושב שאתה צריך להשקיע באב טיפוס עובד yoram180 25.03.18 21:22 7
             בזמנו אני והמשקיע גיבשנו 3 אסטרטגיות יציאה, דווקא אקזיט פחות רציתי... אבל הוא Avi139   26.03.18 00:17 12
  תזכור שאתה צריך לרשום פטנט בכל אחת מהמדינות בהן אתה מתכוון להפיץ ShocKi  25.03.18 21:41 8
     כן, ככל שאני חושב על זה כך נהיה לי יותר כאב ראש, מדובר בסכומים עצומים :( Avi139   26.03.18 00:13 11
  סלח לי אבל אחרי שקראתי מספיק פוסטים שלך - אתה בועה שמנפחת את עצמה. Ben_d 25.03.18 22:36 9
     לבריאות, לא ארד לרמה זו כדי להגיד מה אני חושב על הנגטיביות והקטילות שלך לכולם... Avi139   26.03.18 00:10 10

       
orangeli לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.7.15
1104 הודעות, 1 פידבק
   12:24   25.03.18   
אל הפורום  
  1. לא כדאי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ממציא העכבר Douglas Engelbart רשם פטנט ולא קיבל אפילו סנט אחד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק
   12:33   25.03.18   
אל הפורום  
  2. הפיאסקו שהיה שם גם אח''כ עם Star System של זירוקס וה''גניבה'' של ג'ובס זה ביזיון  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אבל כיום כשתחום ה-HCI לוהט וכולם מחפשים אחר הדבר הבא בתחום ע"מ להקל על שימוש ב-AR\VR ומכשירי הטאץ', יש לא מעט פטנטים בתחום.

למרות שאתה צודק, יש גם כאלה שפשוט מכינים קונספט ו"רצים לספר לחבר'ה" בין אם במאמר אקדמי \ מחקר או סתם פרויקט קיקסטארטר שמחציתם לא ראו אור יום...
בודדים כמו Leap Motion מצליחים \ וגם הם דיי נעלמים אחרי הרעש כי תכלס לא הציגו פתרון פרגמטי שבאמת פותר צורך \ בעיה מהותית.

לא אתיימר להגיד שהפתרון שלי יותר מוצלח משלהם, אבל בהחלט פותח צהר ליכולות חדשות, שלא לדבר על הנגשה לעיוורים. אין לי בעיה להשקיע עד 10 אלף ש"ח בפטנט פרוביזורי ע"מ להגן על המיזם למקרה ש-OEM \ VC יתעניינו. מה גם שזה יותר טוב למוניטין מאשר סתם לשחרר "בחינם" רעיון לאוויר העולם כמו שרבים עושים.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
24350 הודעות, 21 פידבק
   13:44   25.03.18   
אל הפורום  
  3. תנסה להרשם עם החברה לאקסלרטור בסגנון Ycombinator שמעבר לכסף גם מביא ידע וקשרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שיכולים להפוך את הרעיון שלך למוצר אמיתי. קשרים וידע שבלעדיהם זה לא יכול לקרות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק
   14:03   25.03.18   
אל הפורום  
  4. תודה, זה היה הכיוון בזמנו ובחנתי כמה, למרות שהיום הם יותר מקשורות...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.03.18 בשעה 14:09 בברכה, Avi139
 
ובכל מקרה אצטרך לרשום פטנט \ פרוביזורי לפני שניגשים להציג את המיזם.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yoram180 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.8.13
1228 הודעות, 1 פידבק
   16:37   25.03.18   
אל הפורום  
  5. לא יודע בדיוק מה אתה מפתח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל כדאי לך קודם לחשוב כיצד אתה מגן על הרעיון שלך

יש חברות כמו קוקה קולה לדוגמא שלא כתבו פטנט ונוסחת היצור שלהם סודית מעל 100 שנה והם עשו מליארדים מזה.

לא תמיד כדאי לכתוב פטנט שניתן לעקוף די בקלות.
או כמו בסין להעתיק בלי בושה ובלי חשבון.

זה יכול להיות ציפ יחודי ומוגן שתוכל למכור למי שירצה עם תמיכה טכנית או כל דבר דומה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק
   19:41   25.03.18   
אל הפורום  
  6. זהו שברגע שיהיה מוצר קיים ועובד, טכנולוגית לא תהיה בעיה לחקות אותו  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ניתן להגיע לתוצאה ולחויית השימוש הייחודית הזו בכמה דרכים טכנולוגיות שונות, ברגע שהרעיון \ קונספט \ UX בחוץ, עם פטנט או בלי, מפעל גדול או חברה בעלת אמצעים תוכל לעשות לזה reverse engineering דיי מוצלח.

הרי ברור לי ולך שפטנטים מגנים יותר על חברות מאשר על אנשים, גם אם חברה תפר פטנט של אדם, היא יודעת שאין לאותו אדם כמה מיליונים להלחם בה עם תביעות יקרות בבתי משפט. כפי שגוגל הפרה כמה פטנטים של אפל וזה עלה ל2 הצדדים לא מעט.

חברים אמרו לי שלא שווה לבזבז 8-14 אלף ש"ח אפילו על פרוביזורי (למרות שזה זול בצורה משמעותית מפטנט מלא שיכול להגיע לעשרות אלפי שקלים ויותר). אמרו לי שבעידן האינטרנט מספיק שאתה הראשון שמפרסם על כך מאמר \ סרטון \ USE CASE וזה מוניטין לזכותך...

אבל קצת קשה לי להסכים איתם, כי אם אני חושב בגדול, כן הייתי רוצה הגנה בפטנט בעיקר אם \כשזה יתפתח לחברה, כי במקרה כזה לחברה (גם סטארטאפ) יש לפחות תקציב להשקיע בתביעות על הפרת פטנטים. כמובן שגם זה לא תופס על סין, אין להם אלוהים בקטע הזה, כמו הבחור שתבע וניסה למנוע מהם לחקות את ה-HOVERBOARD שלו.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yoram180 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.8.13
1228 הודעות, 1 פידבק
   21:22   25.03.18   
אל הפורום  
  7. אני חושב שאתה צריך להשקיע באב טיפוס עובד  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   לאחר מכן לחפש אנשים מתאימים שיכסו לך את השיווק מכירות פיתוח ושירות לקוחות.

וצריך כמובן להבין שגם אם אתה מצליח אתה חי על זמן שאול ואתה צריך להמכר כמה שיותר מהר לחברה גדולה.

פטנטים אחר כך קודם מוצר עובד. זו דעתי וזה יפתח לך יותר שערים לדעתי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק
   00:17   26.03.18   
אל הפורום  
  12. בזמנו אני והמשקיע גיבשנו 3 אסטרטגיות יציאה, דווקא אקזיט פחות רציתי... אבל הוא  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   הוא המליץ לי ואף התעקש שע"מ למשוך אנג'לים אחרים ואולי אפילו VCים, רצוי שיהיה גם את זה בתוכנית העסקית ובמצגת.

פטנטים חשובים לי כי כל עוד אין לי אני צריך להסתמך על NDA שתכלס אתה יודע מה הוא שווה, כלום!
לכן כדי לחשוף את המוצר בפני VCים (שאולי יש להם ניגוד אינטרסים \ השקעה במוצרים מתחרים) חייב להגן על המוצר שלי לפני שאני נגש אלייהם או לאקסלרטורים.

ואני צריך סכום נכבד כדי להרים פרוטוטייפ ברמה שאפשר יהיה ללכת איתו לVCים גדולים, אחרת אף אחד לא ישקיע במוצר מגושם שבקושי עובד ובטח שלא מדלבר את חווית המשתמש שאני רוצה. - הביצה והתרנגולת, בשביל זה צריך VC מראש

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   21:41   25.03.18   
אל הפורום  
  8. תזכור שאתה צריך לרשום פטנט בכל אחת מהמדינות בהן אתה מתכוון להפיץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אחרת אין לך באמת בלעדיות.

מה גם שלפעמים כחלק מרישום הפטנט אתה מפרק אותו לתת פטנטים מה שמגדיל עוד יותר את העלויות.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק
   00:13   26.03.18   
אל הפורום  
  11. כן, ככל שאני חושב על זה כך נהיה לי יותר כאב ראש, מדובר בסכומים עצומים :(  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות
   22:36   25.03.18   
אל הפורום  
  9. סלח לי אבל אחרי שקראתי מספיק פוסטים שלך - אתה בועה שמנפחת את עצמה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מניח שאתה יודע בידיוק למה אני מתכוון.


ביי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק
   00:10   26.03.18   
אל הפורום  
  10. לבריאות, לא ארד לרמה זו כדי להגיד מה אני חושב על הנגטיביות והקטילות שלך לכולם...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.03.18 בשעה 00:47 בברכה, Avi139
 
רק אפרגן ואומר שגם כאלה צריך כי כפי שאמרתי לך בעבר, אולי זו לא נגטיביות אלא ריאליסטיות.
אבל גם אמרתי לך שבעולם של ימנו צריך לכוון טיפה יותר גבוה מהמטרה שמנסים להשיג, לא כועס או משהו, הכל טוב...

עכשיו אני רואה שהגבת לי גם בשיח באותה הרוח הלא סימפטית שלך, אם אינך מסוגל לנהוג כמוני ולהגיב לאנשים ע"מ לעזור ולתרום, אז אל תגיב בכלל! או שתלמד לפנות אלייהם בפרטי, או לגלות קצת בגרות להתאפק כלפי מי שאתה מחבב פחות במקום להגיד "ביי" כמו נער בן 15. למה תגובתך פה מועילה? מלבד להעכרת הדיון לא עשית שום דבר, יכלת לגלות בגרות ולפנות בפרטי. קל הלסתתר מאחורי ניק ולבקר אחרים, אני בטוח שבפייסבוק אתה לא כזה ישיר ופוגעני לחברייך.
אז להבא פשוט אל תגיב למי שאתה חושב שקצת "עף על עצמו" או כל סוגייה סובייקטיבית שיש לך, זה יעשה טוב גם לך וגם לאחרים.

שבוע טוב וחג שמח!

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net