רוטר - לימודים בג׳ון ברייס

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"לימודים בג׳ון ברייס - Java או Full stack"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #24157	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 24157

Almogwer
חבר מתאריך 21.12.12
144 הודעות

19:36 10.04.18

לימודים בג׳ון ברייס - Java או Full stack

שלום לכולם,
אני מגיע ללא רקע פיתוחי מסוג כלשהו,
קיבלתי החלטה ללכת על קורס בג׳ון ברייס ( מכיר את השיקולים של קורס לעומת תואר / לעומת אוניברסיטה פתוחה - עדיין אני די סגור על הנושא למרות שחוות דעת נוספת לא יכולה להזיק)
אני מעדיף להתמקד בעיקר -
קורס JAVA / קורס Net full stack.

הם זהים מבחינת זמן או מחיר ככה שזה לא פקטור בכלל.
אשמח לשמוע את דעתכם (המורחבת ככל הניתן)
תודה מראש!

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
לדעתי אם יש לך תחת לשבת לבד אתה יכול ללמוד את כל החומר עצמאית ולחסוך את הסכום	דיגיטל	11.04.18 09:52	1
מסכים איתך ומכיר את האפשרות	Almogwer	11.04.18 18:17	4
מכתב	Crazy Lion	11.04.18 10:06	2
מכתב	Almogwer	11.04.18 18:16	3
סתם דוחפים נושאים בשניהם	Ben_d	11.04.18 19:42	5
+1	Moshe4PRO	13.04.18 16:10	9
JS הרבה יותר פופולרית	כובען	13.04.18 16:35	11
תלוי איך אתה מסתכל על זה	Ben_d	13.04.18 17:09	12
לא ממש סומך על TIOBE. שיטת המחקר שלהם פגומה ולא מעודכנת, לפי מה שקראתי.	כובען	13.04.18 18:08	15
יש אופציות טובות יותר.	aCoZz	11.04.18 23:37	6
+11	Crazy Lion	13.04.18 15:13	7
לא מכיר את הקורסים של ג'ון ברייס	Hazen Williams	13.04.18 16:07	8
אני חייב להוסיף אזהרה לגבי המסלולים האלו	Ben_d	13.04.18 17:19	13
נקודה טובה	Hazen Williams	13.04.18 18:07	14
תלוי במקום. לא איפה שאני עובד	aCoZz	13.04.18 19:17	16
3 שנים עשיתי תואר וחצי מהקורסים האלו לא עשיתי, לא יודע איך זה עובד	RonM16	13.04.18 16:30	10

דיגיטל
חבר מתאריך 23.11.17
152 הודעות

09:52 11.04.18

1. לדעתי אם יש לך תחת לשבת לבד אתה יכול ללמוד את כל החומר עצמאית ולחסוך את הסכום
בתגובה להודעה מספר 0

הגבוה מאוד שהם דורשים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Almogwer
חבר מתאריך 21.12.12
144 הודעות

18:17 11.04.18

4. מסכים איתך ומכיר את האפשרות
בתגובה להודעה מספר 1

אבל עם זאת, אני חושב שקורס מקצועי יתאים יותר.
תודה!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

10:06 11.04.18

2. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

אם תוכל לשים כאן את הסילבוס של כל קורס נוכל אולי לתת לך חוות דעת אמיתית וטובה.

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Almogwer
חבר מתאריך 21.12.12
144 הודעות

18:16 11.04.18

3. מכתב
בתגובה להודעה מספר 2

בשמחה ,
.net full stack -
-מבוא לעולם התכנות
=תכנות בסיסי ב-Typescript
=תכנות מונחה עצמים ב-Typescript
=Html & CSS
=Basic Javascript
=HTML5 &CSS3
=Responsive Web
=NodeJS
=Angular 4.0
=תכנות בC#
=SQL Server
=Entity Framework
=ASP.NET WEB API
=תכנות מתקדם C#
+סה״כ 350 שעות

Java -
=מבוא לתכנות
=מבוא לפיתוח מוכוון עצמים
= Intro to SQL
= Java programming language
=Building web sites using HTML
=Enhancing web sites using java scripts & DHTML
=Angular JS
=Java web development & Servlets
=Java & Web - Services
=Mobile web -SPA
=Developing enterprise Java beans 3.1
=Spring framework
=Java and design patterns
=Extreme Java
=Most new features in java
=Intro to android (Java mobile)
+סה׳׳כ 385 שעות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

19:42 11.04.18

5. סתם דוחפים נושאים בשניהם
בתגובה להודעה מספר 3

אין לי מושג איך לומדים כ"כ הרבה נושאים בכ"כ מעט זמן. במיוחד כשהקורסים האלו מיועדים לאנשים ללא ניסיון, זה מרגיש לי כמו בדיחה רעה ותעשיה של כסף עבור כלום. אני באמת מתקשה לראות איך בוגרי הקורסים האלו ישתלבו אח"כ בתעשיה. בתור אחד שכבר עשור בתעשיה, טרם יצא לי להכיר בן-אדם שלמד באחת ממכללות ההייטק הללו. תעשה לעצמך טובה ותבדוק טוב טוב איך וכמה מהבוגרים באמת מצליחים להשתלב אח"כ בתעשיה. אני יכול לתת לך בתור דוגמא ידידה שעשתה קורס UX לפני יותר משנה (לא בג'ון ברייס אבל מקום בסגנון) ולא מצאה עבודה (ובקושי זומנה לראיונות).
בכל אופן, אם אתה סגור שאתה רוצה קורס כזה, הייתי ממליץ לך על JAVA שהיא שפה חזקה ומאד (הכי?) פופולארית. זה יכול לפתוח אותך גם לעולם של פיתוח לאנדרואיד. מה שכן, יש בסילבוס נושאים שמתאימים לתעשיה של לפני 5-10 שנים ולא של היום. הסילבוס של ה-.NET נראה קצת יותר מעודכן אבל גם לא ריאלי מידי מיחס של כמות הנושאים לשעות הלימוד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Moshe4PRO
חבר מתאריך 26.6.16
593 הודעות

16:10 13.04.18

9. +1
בתגובה להודעה מספר 5

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כובען

חבר מתאריך 2.3.10
24350 הודעות, 21 פידבק

16:35 13.04.18

11. JS הרבה יותר פופולרית
בתגובה להודעה מספר 5

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

17:09 13.04.18

12. תלוי איך אתה מסתכל על זה
בתגובה להודעה מספר 11

לפי TIOBE, שסוקרים ומנתחים את השוק, JAVA הכי פופולארית (JS רק שישית). הסקירה שלהם לוקחת בחשבון אנשים בשוק, פרויקטים ישנים וחדשים, משרות חדשות וכו'.
JS חזקה מאד ב-StackOverflow ו-GitHub ומדורגת ראשונה בשניהם אבל זה רק מצביע על קהילה חזקה ולא נתח שוק. בכל מקרה, "הרבה יותר פופולרית" זה בטוח לא... אבל כן, JS מאד פופולרית וקוסמת להרבה מפתחים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כובען

חבר מתאריך 2.3.10
24350 הודעות, 21 פידבק

18:08 13.04.18

15. לא ממש סומך על TIOBE. שיטת המחקר שלהם פגומה ולא מעודכנת, לפי מה שקראתי.
בתגובה להודעה מספר 12

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.04.18 בשעה 18:19 בברכה, כובען

https://en.paradigmadigital.com/dev/tiobe-index-measure-programming-languages-used/

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

23:37 11.04.18

6. יש אופציות טובות יותר.
בתגובה להודעה מספר 0

אני עובד בחברה שעושים שם פעם בשנה קורס של חצי שנה בחינם.
ומי שעובר את הקורס מתקבל גם לעבוד בחברה כג'וניור.
אני מכיר אישית כמה אנשים שהצליחו בקורס הזה בלי רקע בכלל והיום הם מתכנתים מובילים.
אחד היה פעם פסיכולוג היוום הוא יועץ שמתמחה ב REACT
מישהו שהיה בכלל העוזר מנכל שעשה את הקורס היום הוא יועץ שמתמחה ב REACT / NODEJS
עוד אחד שהיה טייס היום הוא יועץ שמתמחה ב REACT \ ANGULAR
כמו שהבנת אני עובד בחברת יעוץ אבל גם צריכים אנשים שיכתבו קוד.
יש כמה שלבי סינון שבסופו של דבר בוחרים 25 אנשים שיעשו את הקורס
גם אם לא התקבלת בסוף,הרווחת קורס בחינם.
לפי מה שאני יודע יש עוד כמה חברות שעושות את זה.
ממליץ להתחיל משם.

אני אישית שמעתי רק דברים רעים על ג'ון ברייס לצערי, מאלפי מתכנתים שנתקלתי בהם, אחדים הגיעו מקורסים כמו ג'ון ברייס.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

15:13 13.04.18

7. +11
בתגובה להודעה מספר 6

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Hazen Williams
חבר מתאריך 31.5.16
39 הודעות

16:07 13.04.18

8. לא מכיר את הקורסים של ג'ון ברייס
בתגובה להודעה מספר 0

אבל אני נמצא לקראת סיום קורס פיתוח תוכנה באינפיניטי.
הקורס עצמו ממש קשה ודורש חצי שנה של השקעה מסביב לשעון (כלומר, בלי יכולת לעבוד ולהרוויח כסף).
אבל בסוף הקורס הם מסדרים לך עבודה בתחום (או לפחות מנסים לסדר לך. העבודה לא מובטחת אבל דואגים לך למספיק ראיונות כדי שתתקבל).
ב- 2 הקבוצות שמעלי (סיימו לפני 3 שבועות) מתוך 22 חברה', נשארו רק 4 שטרם סגרו חוזה בחברה כלשהי.
אצלנו בקבוצה, רוב החברה' נמצאים בתהליכי קבלה לעבודה עם מס' חברות.
הקורס עצמו לא עולה כסף, אבל התמורה של הקורס היא שאתה עובד קבלן של אינפיניטי במשך שנתיים והשכר שלך נמוך יחסית לשכר בהייטק.
הנושאים בהם הקורס עוסק לא קשורים כ"כ לסילבוסים שהעלת, ולא נוגעים ב- WEB בכלל. בכללי הקורס עצמו מכוון יותר פיתוח embedded ובהתאם לכך השפות הנלמדות הן בעיקר C ו- C++.
לדעתי המסלול הזה טוב יותר מג'ון ברייס ושות' כי הסיכוי שתסיים עם עבודה טובה ביד, בהנחה שתשקיע מספיק הוא די גבוה.
יש עוד מסלול דומה של חברה שנקראת experis ששם כן מציעים מסלול fullstack כלשהו, אבל אני לא מכיר את זה כ"כ...

קיצר אם זה מעניין אותך, דבר איתי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

17:19 13.04.18

13. אני חייב להוסיף אזהרה לגבי המסלולים האלו
בתגובה להודעה מספר 8

אני לא אציין את שם החברה אבל חבר שעשה קורס (לא בתחום ה-WEB) והיה מבסוט, אכן התברג לתעשיה כעובד קבלן (דרך אותה חברה) ועם התחייבות ל-3 שנים.
אחרי כשנה וחצי שאנסו אותו בכל צורה אפשרית - גם משכורת נמוכה (באזור ה-9K כשהממוצע לג'וניור היה בסביבות ה-16K), ימי עבודה מאד ארוכים ולפעמים אפילו עבודה בשישי (ללא תוספת למשכורת) וללא תנאים של הייטק (מבחינת ביטוחים, ארוחות, חופשות וכו').
אז לאחר שנה וחצי, הוא החליט לעבור למקום אחר עם תנאים טובים פי כמה. הוא נתבע ע"י אותה חברה שבה עבר את הקורס והם כנראה הולכים להגיע לפשרה שתכלול פיצוי בסביבות ה-50K. חברים שלו מהקורס עדיין באותה חברה ועדיין סובלים ומנוצלים.

רק כדי לתת לכם זווית קצת אחרת על הדברים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Hazen Williams
חבר מתאריך 31.5.16
39 הודעות

18:07 13.04.18

14. נקודה טובה
בתגובה להודעה מספר 13

אצלנו ההתחייבות היא לשנתיים.
אבל בהחלט צריך לקחת את זה בחשבון

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

19:17 13.04.18

16. תלוי במקום. לא איפה שאני עובד
בתגובה להודעה מספר 13

אנשים שמתקבלים מקבלים חוזה סטנדרטי כמו כל ג'וניור אחר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

RonM16

חבר מתאריך 16.9.08
11026 הודעות, 1 פידבק

16:30 13.04.18

10. 3 שנים עשיתי תואר וחצי מהקורסים האלו לא עשיתי, לא יודע איך זה עובד
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.04.18 בשעה 16:36 בברכה, RonM16

אני לא כלכך מאמין בחברות האלו.
אני חושב שמי שלומד בבית לבד בקריאה באינטרנט ומאתגר את עצמו יהיה לו יותר קל למצוא עבודה ולהתקדם.
נפגשתי עם ילדים בני 18 שקראתי להם מפלצות קטנות, כי הם היו לומדים לבד בבית לתכנת, והיו עובדים אצלנו ועושים פרויקטים מטורפים.

בכל אופן בנוגע לקורסים, לJAVA יש יותר נתח שוק, וכמו שאמרו פה, אנדרואיד מפתחים בJAVA, ואם כבר סיכוי להיכנס לתעשייה זה בתחום המובייל.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד