רוטר - התייעצות בנוגע לנדל''ן, למבינים

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"התייעצות בנוגע לנדל''ן, למבינים"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #24537	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 24537

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

14:05 07.08.19

התייעצות בנוגע לנדל''ן, למבינים

יש לי דירה בבאר יעקב בשווי של כ 2.1 מליון שקלים, ממושכנת לבנק בכמליון שקלים.
ההחזר החודשי שלי הוא כ 6.5 אלף שקלים בחודש.
לאחרונה אני מתלבט האם למכור את הדירה, ולקנות נכס אחר, כמעט במזומן (אולי משכנתא קטנה של 150-200 אלף), ולהשכיר אותו כדי שהנכס יניב בשבילי תשואה, או לחלופין להשקיע את הכסף באג"ח ממשלתי או משהו דומה, ולהנות מתשואה קבועה מהכסף (גם 3000 ש"ח בחודש זה מעולה לי, תשואה של 3.7 זה משהו בר השגה, לא?). כל אחת מהדרכים האלו אומרות בעצם שאני חוזר לגור בשכירות, מן הסתם.
או שבכלל לא כדאי למכור כרגע את הנכס, ולחכות עוד 26 שנה שהנכס יהיה בבעלותי?
היתרונות שמצאתי בקניית נכס והשכרה - נכס שמניב תשואה של כ 3 אלף ש"ח בחודש, המחיר של הנכס עצמו יעלה גם הוא (זו דירה מקבלן), ויש משהו "להשאיר לילדים".
החסרון - כמה שנים עד שהבניין יהיה מוכן, ובתקופה הזו אני נשאר ללא כסף מהמכירה + גר בשכירות.
היתרונות בהשקעה סופר סולידית - תשואה "יחסית" מובטחת, ולאחר כמה שנים מקבלים את הקרן חזרה להחליט על השקעה נוספת. חסרונות - אין נכס ביד.
מישהו שיכול לשפוך אור על הנושא?

תודה רבה

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
אם אתה הולך למהלך כזה אתה צריך לפזר סיכונים	אורי	07.08.19 14:10	1
יש לי פחד משוק ההון...	Ice Cold	07.08.19 14:13	2
דירה זה בעיקר קטע פסיכולוגי - יותר של האישה בדרך כלל	אורי	07.08.19 14:52	3
שאלות	oranum	07.08.19 15:14	4
בגדול השאיפה היא לשפר את התזרים החודשי. אם זה עדיין אומר להישאר עם נכס	Ice Cold	07.08.19 15:36	5
תיוג	Ice Cold	07.08.19 15:36	6
אוקי	oranum	10.08.19 02:12	9
מלבד לרצון לתשואה, אתה מרוצה מהאזור?	Avi139	07.08.19 17:00	7
מאוד מרוצה מהאיזור, השכונה הכי יפה בבאר יעקב (צמרות)	Ice Cold	07.08.19 21:11	8
מהתגובות שלך כאן	ufo	10.08.19 15:21	10
מחשבה קצת תקועה לא?	Ice Cold	10.08.19 18:56	11
מינוף והשקעות סופר סולידיות לא הולכות ביחד...	ufo	10.08.19 19:42	12
למה את הכסף ''הזה'' ולא הכנסה פנויה אחרת?	אורי	11.08.19 20:57	13
לא אמרתי שיש לי, אמרתי שהתוודעתי לאפיקי השקעה אחרים שלא הייתי מודע אליהם בכלל :)	Ice Cold	12.08.19 08:50	14
מי אמר שהן הדרכים הכי טובות?	אורי	12.08.19 08:54	15

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

14:10 07.08.19

1. אם אתה הולך למהלך כזה אתה צריך לפזר סיכונים
בתגובה להודעה מספר 0

זאת אומרת חלק לשים בדירה (עם משכנתא גבוהה), חלק לשים בשוק ההון ולחשוב על אפיק נוסף.
אתה בעצם רוצה להחליף התחייבות (דירה שאתה גר בה) בהשקעה, ובהשקעה אני תמיד מעדיף פיזור סיכונים.

@Ice Cold@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

14:13 07.08.19

2. יש לי פחד משוק ההון...
בתגובה להודעה מספר 1

יש לי פחד משוק ההון, היות ואני לא מבין בזה...
בגלל זה אמרתי משהו סולידי ביותר כמו אג"ח ממשלתי
אני לא מחפש 7-10% תשואה, גם 3.5-5 בשנה זה בסדר.
5% תשואה בשנה אומר 4000 שקלים נוספים בכל חודש, בחישוב שנתי

@אורי@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

14:52 07.08.19

3. דירה זה בעיקר קטע פסיכולוגי - יותר של האישה בדרך כלל
בתגובה להודעה מספר 2

אני לא מאמין ב"סולידי", בכל דבר יש סיכון. גם ברכישת דירה להשקעה (אם אין שוכר או שהוא לא משלם)
אני לא יכול להמליץ לך מה לעשות. מכיר אנשים שעשו את זה. יש לי חבר שמכר דירה ב-2 מיליון, קנה דירה במיליון וקצת ועפולה והשכיר אותה ועם עוד קצת כסף שנשאר פיזר השקעות בשוק ההון וקרן הגשמה (הוא מרוצה מהם למרות הרבה כתבות שליליות) - אבל לדעתי חייבים לפזר סיכונים.

@Ice Cold@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oranum

חבר מתאריך 6.6.09
2395 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

15:14 07.08.19

4. שאלות
בתגובה להודעה מספר 0

1. קודם כל מה המטרה מבחינתך במהלך כזה? האם אתה מחפש דרך לשפר את התזרים החודשי שלך? או שתזרים לא מעניין אותך כרגע (כסף ביד כל חודש), ויותר מעניין אותך לעשות מהלך כלכלי כדי שבעתיד תשאר עם יותר כסף ביד?
2.אם אתה מוכר את הבית, כמה שכירות תשלם במקום בו אתה עתיד לגור (מניח שאנחנו מדברים על נכס דומה למה שיש לך, באותה שכונה) ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

15:36 07.08.19

5. בגדול השאיפה היא לשפר את התזרים החודשי. אם זה עדיין אומר להישאר עם נכס
בתגובה להודעה מספר 4

כמו בדוגמא הראשונה שלי - מה טוב.

לגבי השכירות, באותה שכונה, מפרט דומה של דירה יעלה בערך 5500 שקלים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

15:36 07.08.19

6. תיוג
בתגובה להודעה מספר 5

@oranum@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oranum

חבר מתאריך 6.6.09
2395 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

02:12 10.08.19

9. אוקי
בתגובה להודעה מספר 6

יודע לומר כמה בחודש אתה מחזיר לקרן וכמה כריבית? או לחילופין מה אחוז הריביות הנוכחי?
בגדול צריך להשוות תפוחים לתפוחים. הדרך הכי פשוטה והכי נכונה להסתכל על זה:
אתה כרגע משקיע בנדלן. הנכס שלך מניב לך 5500 שקל בחודש (החסכון בשכירות שהיית משלם אם לא הוא), אך עולה לך X שקלים בחודש (מחיר הריבית. רק הריבית! לא ההחזר החודשי)
כשתביא את הנתון הזה, נוכל לסכם שהנכס מניב לך בנטו Y שקלים בחודש (5500-תשלום ריבית)
אחרי זה נשאל את השאלה- האם אפשר במקום אחר לקבל יותר מY נטו, באמצעות מיליון השקלים שיש לך אם תמכור?

אם כן, וההפרש יהיה מספיק כדאי בשביל לצאת להרפתקה הזו, אז זאת אפשרות
אם לא, אז לא. ואז כדי להשיג את המטרה הראשונית שלך של תזרים חודשי יותר גבוה- נשקול אפשרויות (כגון למחזר ולפרוס את המשכנתא לפרק זמן ארוך יותר. זו לא בהכרח מילה גסה, אם זה נובע משיקולים נכונים)

@Ice Cold@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות

17:00 07.08.19

7. מלבד לרצון לתשואה, אתה מרוצה מהאזור?
בתגובה להודעה מספר 0

לא יודע איפה קנית בבאר יעקוב, אבל אני רואה שיש שם תנופת בנייה אדירה.
לפני כמה זמן ראיתי שם כמה דירות (על הנייר) והפרויקטים שם דיי מעניינים.
הבנתי שהאוכלוסיה מגוונת ויחסית רגוע שם.
באשר לתשואה, למרות שאני יכול להבין את החשש שלך משוק ההון, אג"ח ממשלתי "סולידי" לא תמיד סולידי.

אני עיגנתי את אחת הקרנות שלי לאג"ח, היו תקופות שזה בקושי זז, וגם התשואות ה"יפות" דיי זניחות. אז אולי באמת עדיף לפזר סיכונים.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

21:11 07.08.19

8. מאוד מרוצה מהאיזור, השכונה הכי יפה בבאר יעקב (צמרות)
בתגובה להודעה מספר 7

התכנית היא לשכור דירה באותה השכונה ואם אפשר אפילו באותו הבניין כדי לא לפגוע בילדים ובמסגרת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

15:21 10.08.19

10. מהתגובות שלך כאן
בתגובה להודעה מספר 0

ממליץ לך לא לעשות כלום.
בעיקר בגלל שיש לך פחד משוק ההון היות ואתה לא מבין בזה.
מה אתה צריך להיכנס עכשיו לשכירויות עם ילדים גם ככה באותו אזור כשיש לך כבר דירה משלך.

@Ice Cold@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

18:56 10.08.19

11. מחשבה קצת תקועה לא?
בתגובה להודעה מספר 10

זה שאני לא יודע - לא אומר שאני לא יכול להתייעץ עם מישהו שכן יודע, איפה היינו היום אם לא היינו שואלים?

אני מרגיש שצריך לעשות שינוי, צריך לגלגל את הכסף הזה. דווקא לאחרונה התוודעתי לעוד אפיקים שלא הייתי מודע אליהם (מינוף קרן השתלמות, קרנות חוב), אז אני יודע שכן יש דרך למנף את הכסף.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

19:42 10.08.19

12. מינוף והשקעות סופר סולידיות לא הולכות ביחד...
בתגובה להודעה מספר 11

אתה מוזמן להתחיל לקרוא ולנסות להתחיל להבין בכל מה שקשור להשקעות ושוק ההון.
אבל לפני שבאמת תבין מה היתרונות ומה החסרונות בכל אפיק, לא ממליץ לך לקחת החלטה כזו או אחרת.
כמובן שאתה יכול להתייעץ עם מישהו שיודע...אבל תשאל את עצמך מה הוא יודע בעצם?
הוא יודע מה יהיה מחר? לא.
יודע במה הכי טוב להשקיע? גם לא.
יודע כמה אתה אוהב או שונא סיכון? ממש לא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

20:57 11.08.19

13. למה את הכסף ''הזה'' ולא הכנסה פנויה אחרת?
בתגובה להודעה מספר 11

ממה שאני מבין יש לך קרן השתלמות, נכון?
קח הלוואה על חשבון הקרן ותנסה למנף את הכסף.
קח בחשבון שזה אומר לשחק בכסף שהוא כביכול כרית ביטחון עבורך (אלא אם יש לך חסכונות נוספים)

@Ice Cold@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

08:50 12.08.19

14. לא אמרתי שיש לי, אמרתי שהתוודעתי לאפיקי השקעה אחרים שלא הייתי מודע אליהם בכלל :)
בתגובה להודעה מספר 13

מה שאומר לי שלא תמיד מנייתי/אג"ח הן הדרכים הכי טובות להשקעה...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

08:54 12.08.19

15. מי אמר שהן הדרכים הכי טובות?
בתגובה להודעה מספר 14

היתרון בשוק ההון זה הנזילות היחסית והאפשרות להשקיע עם סכומים קטנים.
אם יש לך מזל וסבלנות, אפשר להגיע גם למספרים האלה: https://rotter.name/nor/economy/22002.shtml#8
זה הכול שאלה של פיזור סיכונים בסופו של דבר. אם היה לי מספיק הון נזיל לקנות עוד דירה ולהשכיר אותה - הייתי עושה את זה. אבל במציאות הישראלית צריך סכום גבוה ואני לא מבין מספיק בנדל"ן בחו"ל כדי לשים שם כסף.

@Ice Cold@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד