1. הידיעה שהבאתי פה.

2. העובדה שהחיסון כבר הרג המון אנשים ברחבי העולם (וגם גרם לנזק בלתי הפיך לחלקם, כגון שיתוק בפנים, שיתוק ורעידות ברגליים וכדומה) ורק בגלל שהתמזל מזלך עד כה, אין זה אומר שזה ימשך (כי נזקי החיסון ארוכי הטווח עדיין לא לגמרי ידועים) וזאת עובדה כן, לא המצאה ולא שום דבר. אתה לא יכול לדעת איך החיסון ישפיע עלייך בטווח הארוך.

3. אולי אני טועה, אבל לפי הגישה שלך, אני מעריך שאם תהיה מנה שלישית (ודיי בטוח שתהיה) אתה תהיה בין הראשונים לקבלה, שזה עוד יותר יגביר את הסיכויים שמצבך ידרדר (בין אם בטווח המיידי או הרחוק)

אז כמו שאמרתי שיהיה לך מידע אמין ולא חרטות של אתרי קונספרציה משנות ה-90 .. אולי מישהו יקשיב לזה. מה שאתה לא מבין זה ששני הצדדים שוטפים את המוח, ההבדל הוא שצד אחד מביא עובדות ומחקרים והצד שלך רק מביא המצאות ותיאוריות של חייזרים.

1. אתה הזוי/קונסיפורטור
2. זה לא נכון
3. לא מאמין כי זה לא פורסם באתר מדעי מוכר ומוסמך

אם כך אתה מתנהל מול מי שכן ביקשו להבין, אולי אפשר להבין מדוע זכית לתגובות מהסוג שהזכרת, מצד אחרים שאולי לא התענינו ברעיונות שלך.

כמה טענות שקובי כן שטח והן הגיוניות:
1. מסיכות לא מונעות תחלואה,כל המחקרים עד 2020 מראים כך, וכן המלצות ארגון הבריאות העולמי. כל ההתנהלות מ2020 בנושא אומצה מסין, ואין לי הסבר מדוע. כיום יוצאים מחקרים שמראים שהנזק גדול משמעותית מהתועלת (שלעניות דעתי לא קיימת). לדוג, כמה חוקרים הראו שכמות הפתוגנים המסוכנים שמתרכזים במסיכות אחרי כמה שעות היא עצומה. אף אחד לא מחליף מסיכה בכל שעתיים ולכן הפעולה הזאת מזיקה. בנוסף, עוד מחקר שפורסם בJAMA הראה שריכוז הCO2 בדם עולה בצורה משמעותית (ומסוכנת, פי 2 מהכמות המקסימלית הממולצת לעבודה בטוחה)

מדיניות סגרים היא גם כן בעייתית, והעלות שלה (כחישוב קר) יקר יותר מללא סגרים. הנזק לכלכלה, הנזק הבריאותי שנוצר מאי תזוזה, תזונה לקויה, סטרס נפשי, הימנעות מרפואה מונעת וכו' וכו' הורגת ותהרוג הרבה יותר אנשים בפועל. כולם אומרים ששבדיה נכשלה, ומתחרטת על ההחלטות שלה. אז.. לא המצב שם בכלל לא רע. גם בריטניה מגיעה למסקנה שאין ברירה אלא לחיות עם הנגיף.

החיסון לא יכול להיות evolutionary proof,בשל מאפייני הוירוס, כלומר גם אם כל האוכלוסייה תתחסן בחיסון המושלם, יגיע וריאנט אחר שהחיסון לא מגן בפניו.

אני לא מתחבר לכל הנושאים של סדר עולמי חדש, אבל גם אם אנשים חושבים ככה, זכותם ואני (ומצפה שהסביבה שלי) מכבד את הזכויות האלה

https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118

מאיפה ההנחות האלה על החיסון ? החיסון יהיה יעיל ועובדה שהוא יעיל, תראה את כמות ההרוגים כל יום בישראל לעומת מדינות אחרות שלא חיסנו.

הפוסטים בפייסבוק של אנשים שנפטר להם קרוב משפחה הפסיקו, מערכת הבריאות נרגעה.. הכל חזרה לשגרה וזה תודות לחיסון .

מדיניות סגרים? שוב אתה יוצא בהנחות.. יש לך מחקר? בבקש תביא ואני אקרא אותו ונראה מה הוא שווה.
יש לך גם מחיר לשכלל אחכ, כמה שווים החיים של סבא וסבתא שנמצאים בסיכון מוגבר מאוד שאין מדיניות סגרים? לא נראה לי ..
מקווה שאיתך אפשר לנהל דיון מכובד ורציני ולא קונספירטיבי אבל קובי הרוויח ביושר את כל היחס שהוא מקבל פה, הוא לא יותר מליצן העיר.

1. מסיכות כן מונעות תחלואה. מעבר לזה שיש המון מחקרים בנושא שהם בעד מסיכה זה גם common sense : היית רוצה שמנתח בחדר ניתוח ינתח אותך בלי מסיכה ? היית רוצה שהרופא שיניים שלך יהיה בלי מסיכה בזמן שהוא עושה לך סתימה? זה ברור שזה מונע לפחות חלק מהמעבר הטיפתי.

2. פתוגנים במסיכה - מי שמחליף כל יום מסיכה לא צריך לפחד, מה גם זה שיש פתוגנים כאלה ואחרים לא אומר שיש בעיה להשתמש. ממש כמו שיש פתוגנים מטורפים על המקלדת , על העכבר, הזקן מתמלא בכמויות אדירות של פתוגנים ואין עם זה שום בעיה.

3. העניין של ריכוז ה co2 זה הכי בדיחה. כבר שנים על גבי שנים שיש אנשים שעושים אימוני כושר עם מסיכה ייעודית שכל מטרתה זה להפחית את כמות החמצן ולהגביר את כמות הפחמן. אני מדבר על מסיכות מהסוג הז :

https://hul2israel.com/products/sparthos-workout-mask-high-altitude-elevation-simulation-for-gym-cardio-fitness-running-endurance-and-hiit-training-16-breathing-levels/

https://il.bee.deals/dashboard/deals/yGlbbbc

אז לדבר על המסיכה הכירורגית שמאפשרת הרבה יותר לנשום, לא בזמן מאמץ, ולמשך 10-15 דקות ברצף שהיא גורמת להגברת כמות הפחמן וזה מסכן אותנו זה פשוט מגוחך.

אתה עושה רושם של אדם משכיל, אתן לך להסיק לבד מהטבלה.
והמאמר במלואו:
https://rotter.name/User_files/nor/60e499bd6be38bcf.pdf

2. אתה מניח שאנשים מחליפים מסיכה. זה לא נכון. אנשים משתמשים במסיכה אחת כל היום, ואם היא "נראית" נקיה, משתמשים גם בימים אחר כך.
ההשוואה לסמארטפון לא נכונה לדעתי, כל עוד אתה לא מלקק אותו (או לכל הפחות מצמיד אותו לפנים במשך שעות זה לא דומה. גם הזקן (לא לכולם יש) "מאוורר", ככה שהסכנה לשאיפת פתוגנים יורדת.
לא מומלץ להשתמש במסיכה יותר מ6 שעות
https://bmcinfectdis.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12879-019-4109-x
ואם מכריחים ילדים להשתמש במסיכה, אז זה מעלה את העומס הויראלי והנגיפי
https://www.foxnews.com/media/florida-mom-masks-contaminated-kids-rashes

3. העובדה שאנשים עושים את זה, לא הופך את זה לבריא/חכם.
חלקיקי הCO2 שנפלט בשאיפה נעים בין 300-450ppm. בגרמניה, תקנות העבודה בחדר סגור הן שלא יגיעו רמות הCO2 לרמות שמעל 2000ppm באויר, מסיבות בריאותיות כמובן.
במחקר גרמני שפורסם בJAMA מראים כי הכמות CO2 הנשאפת אצל ילדים בעקבות חבישת מסיכה מגיעה לכ20000ppm, פי 10 מהמקסימום המותר למבוגרים.
עכשיו אנחנו לא חובשים את המסיכה לאימון, אנחנו שואפים CO2 בכמות גבוה בצורה כרונית, לתקופה ממושכת וזו הבעיה.
כמו שהזכרתי, אנחנו אורגניזם רובסטי, שיכול להתמודד עם סגנון חיים טוקסי (חלק יותר וחלק פחות), בין אם זה לשתות חומצה זרחתית בקולה, או לצרוך סוכרים פי 10 (במקרה הטוב) ממה שהגוף דורש וגם היחשפות לקרינה (מיקרו בטלפון, אלקטרו מגנטית כל הזמן וכו'). אז אני לא אומר שכולנו צריכים לחיות מתחת לסלע, אבל אם אפשר למזער נזקים, למה לא?

@Sparkz@
לגבי ההנחות על החיסון:
שנים ניסו לפתח חיסון כנגד הcommon cold (וירוס קורונה "בן דוד")- מעולם לא הצליחו.
כשאני מדבר על כך שהוא לא evolutionary proof - על זה שומעים כל הזמן בחדשות.. ה"מוטציות" או ה"וריאנטים" שנוצרים כל הזמן, החיסון לא יכול להגן כנגד כולם ומתישהו תהיה הדבקה. זו גם הסיבה שאין חיסון אחד ודי לשפעת- הוירוס משתנה מהר, ובכל שנה יש וריאנטים חדשים.
לגבי בטיחות חיסון הmRNA אני יכול להיכנס גם כן, אבל זה נושא גדול ואי אפשר לסכם אותו בפוסט.

לגבי סגרים, אני מודה שאני לא מומחה, אבל Ivor Cummins מסביר יפה:

הסרטון הוא לגבי סגרים והאפקטיביות שלהם בעצירת תחלואה (לאו דווקא קשור למסיכות)
ההשוואה נכונה בעיני משום שמדובר בשתי מדינות בארה"ב עם אקלים ודמוגרפיה דומים.

תוכל גם לבדוק את טקסס, דקוטה הדרומית ועוד כמה מדינות רפובליקניות שהגיעו למסקנה שסגרים לא אפקטיביים במניעת מחלה (אולי רק מעכבים התפשטות)
Ivor גם מציג רשימה של יותר מ20 מחקרים (בסרטונים אחרים) שתומכים בטענה הזו. אמצא לך אותם מאוחר יותר אם באמת חשוב לך.

אז איך סגר לא מוריד את ההדבקה?

בנוסף, זה ברור שזה לא אינטואיטיבי, אבל המספרים פשוט מדברים.
הוירוס מתנהג ככל וירוס עונתי, וIvor מסביר נתונים אחרונים באירלנד:

הוא כבר נשמע כמו Old grumpy guy בסרטון הזה, אבל אם תהיה לך הסבלנות, תצפה בעוד קצת סרטונים שלו מהעבר..
המידע וההתנהגות של הוירוס קונסיסטנטית