ABA


"איך מרבית הציבור סוגר את החודש?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #24811 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 24811
Corsa16V לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.04
20220 הודעות, 6 פידבק, 12 נקודות
   07:58   09.03.22   
אל הפורום  
  איך מרבית הציבור סוגר את החודש?  
 
   אני רואה את המצב היום עם העליות המחירים הבלתי נגמרות ואני באמת מנסה להבין איך אנשים שלצורך העניין מקבלים מינימום או לא הרבה יותר מזה סוגרים את החודש? נהיה רק יותר ויותר יקר לחיות פה (בכל העולם יש עליות , לא רק אצלנו - אבל אצלנו התחלנו ממקום של להיות נורא יקרים לעומת שאר העולם) ואני פשוט לא מצליח להבין איך אנשים לא יכנסו להלוואות.

לצורך העניין אני סך הכל מרוויח לא רע בכלל, אפילו יפה - ולפעמים מסיים חודש בלי לחסוך כלום (זאת אומרת שמוציא בערך את מה שנכנס) , אז מה הרבה אנשים פה במדינה עושים שאין להם את האפשרות להכניס לצורך העניין מעל הממוצע?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  שאלה טובה shoko  09.03.22 08:19 1
     תחלאס. Adiga 09.03.22 08:24 2
     מה שאתה מתאר זה את החיים בת''א שם האוכלוסיה חזקה בהרבה ולא מייצגת את השאר Along1 09.03.22 10:19 5
  קורים לזה ''אשראי'' לדעתי לפחות 60% מהאוכלוסיה הלא חרדית נמצאת בחובות קופיקו 09.03.22 09:08 3
     נשמע מוגזם ranh 14.03.22 12:08 17
         ומשכנתא זה לא הלוואה? זה הכסף של אמא שלהם?! קופיקו 16.03.22 14:40 24
             אסביר את ההבדל ranh 03.04.22 22:24 29
  חלק נכבד מהציבור חי במינוס Along1 09.03.22 10:17 4
     מה ההגדרה של מינוס פה? Corsa16V 13.03.22 21:06 14
         בגלל זה כתבתי שתלוי למי אתה בוחר להאמין :) Along1 13.03.22 22:22 15
     אבל עדיין חסר הסבר ranh 14.03.22 14:08 18
  אני גם לפעמים חושב על זה ולא מבין... במיוחד לאור ההוצאות הקבועות כל חודש... GaBrIeL 09.03.22 10:55 6
  העלמת מס היא נורמה בישראל וזו סיבה מרכזית, בנוסף חרדים ערבים והמצב הבטחוני Bardelas 09.03.22 15:21 7
     מה קשור לחרדים וערבים? cochilao  10.03.22 12:13 9
         אני מנחש שהכוונה שאחוז קטן יותר של ציבור שעובד splash 13.03.22 13:57 12
  אני עובד בתחום הרכב asdf0x 09.03.22 16:51 8
     מאשרים לאנשים במינוס 90% מימון? משה הלולן 11.03.22 16:45 10
  הרבה עם הלוואות poseidon 11.03.22 16:50 11
  מקצצים בהוצאות או מגדילים הכנסות cosmin  13.03.22 14:03 13
  היום בדרום מ13-16 נטו אפשר לחיות סבבה לגמרי עם 2 ילדים קטנים AspiriN86  14.03.22 00:11 16
     אתה יכול על הצד ההפוך Corsa16V 15.03.22 22:05 19
         זאת הבעיה באוסטרליה קנדה וארצות הברית ממה שידוע לי AspiriN86  15.03.22 23:20 20
         קיצוניות לצד אחד או אחר לא טובה splash 16.03.22 09:56 21
         אם כולם פה היו חושבים כמו הארופאים ולא לוקחים הלוואות אז המחירים היו יורדים קופיקו 16.03.22 14:43 25
  אנחנו חיים בתקופה של 0% ריבית BJack 16.03.22 10:00 22
  אשריך. לענ'ד, חלק ניכר מבתי האב בישראל מסיימים את החודש בדיוק כמו שהחל - במינוס ilanka  16.03.22 14:14 23
     הדור הקודם חסך מלא ranh 06.04.22 09:51 36
         הדרך היחידה שעולה בדעתי להורדת מחירי נדל'ן היא איסור (בעיתי מאוד...) בחוק להחזיק ilanka  16.05.22 16:04 45
  לא ברור לי איך מישהו שמרוויח 8 נטו בחודש ומטה יכול להחזיק משפחה sedate1 16.03.22 20:03 26
     אולי זה ישיב לשאלתך: כך מאכילים 11 ילדים, מהכנסה כוללת של פחות מ-10K *מוטמע* ilanka  16.03.22 22:04 27
     לא יודע על מה אתה מדבר, אני מרוויח יותר מזה ללא משפחה וגם לא מצליח לחסוך. Liranush 03.04.22 13:28 28
         אני חושש שאתה קורבן של חינוך כלכלי שגוי ranh 05.04.22 10:04 31
             לא חושב שזה חינוך כלכלי שגוי כמו שיווק אגרסיבי splash 05.04.22 12:25 32
                 אני מסכים עם כל מה שאמרת ranh 05.04.22 14:03 33
             אתה כותב יפה אבל המציאות שונה Along1 05.04.22 21:41 34
                 בוא נעשה סדר ranh 06.04.22 10:13 37
                     קשה לי להסכים עם המספרים שלך Along1 06.04.22 23:05 41
                         אז נכנסתי לבדוק ranh 07.04.22 09:48 43
             אני מסכים עם רוב מה שכתבת, Lonjie  06.04.22 09:19 35
                 אחי ranh 06.04.22 10:20 38
                     אנחנו עושים קניות ברמי לוי, עושים משלוח. Lonjie  06.04.22 10:41 39
                         אני לא חושב שמה שכתבת רחוק ממה שאני ranh 06.04.22 12:28 40
                             החישוב בכלל לא הכי מדויק AspiriN86  07.04.22 00:16 42
                                 התחלת נכון, סיימת לא טוב ranh 07.04.22 10:03 44
             אני דווקא טיפוס חסכן ואפילו יש שיגידו קמצן Liranush 05.09.22 11:21 79
  .. FIRE 05.04.22 08:48 30
     נכון מאוד ranh 17.05.22 11:19 46
         מסכים, רק שאתה שוכח את הרווח מעליית ערך הדירה. שב10 השנים האחרונות הפך את ההשקעה GaBrIeL 20.05.22 19:03 47
             ממש לא שכחתי ranh 25.05.22 09:15 49
  מכתב -M- 20.05.22 20:47 48
  עובד אחזקה סיפר לי את הדבר הבא sedate1 25.05.22 14:17 50
     עם אישה אז כנראה שאשתו גם מכניסה משכורת, ואני בספק שאיש אחזקה מרוויח מינימום Liranush 20.07.22 14:36 52
     אתה רואה את זה כאילו הוא זורק כסף לרוח, אבל -M- 03.09.22 18:14 68
  למקרה שתרצה לקבל תשובות טרנס אטלנטיות - נראה שגם בארה''ב תוהים על אותם עניינים ilanka  16.07.22 14:01 51
  לא שאתה טועה אבל אני בטוח שלפני 10 שנים היה גם אשכול כזה Sparkz 20.07.22 15:07 53
     תמיד היו מי שנמצאו למעלה ומי שנמצאו למטה. נדמה לי שמעולם לא היו פערים כאלה ilanka  24.07.22 08:25 55
         לא מסכים ranh 24.07.22 13:50 56
  בנוסף FIRE 24.07.22 08:20 54
     לגבי 1 מורה לאזרחות 07.08.22 13:31 57
  רוב האנשים סוגרים את החודש ללא בעיה zz1 07.08.22 15:36 58
     הלוואות, תשלומים, אוברדרפט Adiga 07.08.22 20:24 59
         הגיוני אבל ranh 02.09.22 15:47 61
  קראתי פה הרבה תגובות ואני קצת מזועזע GaBrIeL 02.09.22 11:48 60
     לא ברור ranh 02.09.22 15:52 62
     אז אל תלך לגנים הפרטיים! -yoyo-  02.09.22 16:17 63
         קצת אירוני וצבוע להטיף כשאתה לא חי בארץ. Along1 02.09.22 19:11 64
             גם אירוני וגם צבוע, וואו! מת על זה. בוא נתעכב על זה ותסביר לי -yoyo-  02.09.22 21:40 66
                 בחרת להטיף ולבקר ולא להתמודד עם הבעיות האלו בעמצך ע''י הגירה למדינה זולה Along1 03.09.22 14:08 67
                     ״משק בית שלא מתנהל טוב״ זו אמירה מאוד סובייקטיבית GaBrIeL 03.09.22 22:16 69
                         זאת לא אמירה סוביקטיבית Along1 03.09.22 23:54 70
                             מה שאתה אומר הוא כל כך ברור והגיוני splash 04.09.22 08:28 71
                                 הקטע שזה לא ברור לרב האנשים Along1 04.09.22 09:13 74
                         תהיה- splash 04.09.22 08:41 72
                             אני ממש לא ״מגזים״ מהבחינה הזאת GaBrIeL 04.09.22 09:13 73
                                 תוכל להסביר למה המדינה היא הבעיה? Along1 04.09.22 09:15 75
                                     שמע אני לא כלכלן, אבל ברור לי שהמדינה (וגם הציבור) לא עושים מספיק בשביל להוריד GaBrIeL 04.09.22 10:00 76
                                         חששתי שתגיד משהו אחר Along1 04.09.22 12:03 77
                                             אני חושב ההיפך הגמור מקצבאות האמת... GaBrIeL 04.09.22 13:50 78
     או שאתה לא מרוויח הרבה מעל הממוצע או שאתה לא יודע לחסוך Along1 02.09.22 19:16 65
  אירוויזיון 2023 נועה קירל - צפייה ישירה - שידור חי http://www.mama-eats.xyz/2023 mama33 09.05.23 18:25 80

       
shoko 
חבר מתאריך 4.1.03
834 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:19   09.03.22   
אל הפורום  
  1. שאלה טובה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בעיקר נוכח המציאות שהמסעדות מפוצצות , המלונות בתפוסה מלאה , רכבים חדשים בשיא מכירות
המונים טסים לחו"ל , ואני לא מדבר על העושר שנראה באינסטגרם של רכישת בגדי מותגים,פלאפונים חדשים,רכבי שטח , מכוניות יוקרה , ווילות מפוארות .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4199 הודעות
   08:24   09.03.22   
אל הפורום  
  2. תחלאס.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אנשים בוכים אבל ממשיכים לבזבז ולהוציא על מותרות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:19   09.03.22   
אל הפורום  
  5. מה שאתה מתאר זה את החיים בת''א שם האוכלוסיה חזקה בהרבה ולא מייצגת את השאר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   מה שכן, האוכלוסיה הצעירה בת"א לאו דווקא בעלת ממון והצעירים פשוט זורקים את כל מה שיש להם על מוצרים כאלו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קופיקו
חבר מתאריך 8.4.17
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:08   09.03.22   
אל הפורום  
  3. קורים לזה ''אשראי'' לדעתי לפחות 60% מהאוכלוסיה הלא חרדית נמצאת בחובות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וחובות גדולים, מליון ומעלה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:08   14.03.22   
אל הפורום  
  17. נשמע מוגזם  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אני מניח שאתה לא מדבר על משכנתא שאז חוב של מיליון הוא הגיוני
אבל הלוואות בשביל לסגור את החודש על סך מיליונים?
קשה לי להאמין... לא נראה לי שבנקים ממשיכים לתת הלוואות במצב כזה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קופיקו
חבר מתאריך 8.4.17
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:40   16.03.22   
אל הפורום  
  24. ומשכנתא זה לא הלוואה? זה הכסף של אמא שלהם?!  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:24   03.04.22   
אל הפורום  
  29. אסביר את ההבדל  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   לדעתי ההבדל הגדול בין חוב (נקרא לו "רגיל") לבין משכנתא הוא המאזן הפיננסי שלך בכל חודש \ שנה.
מה הכוונה? נניח ההכנסה החודשית של משק בית היא 20 אלף לחודש, ומתוך זה 6 אלף הולך למשכנתא, והמשפחה מסיימת את החודש במאז חיובי, אז זה לדעתי לגיטימי ולא כל כך נורא שיש חוב של משכנתא.
מקרה אחר - נניח משפחה מסיימת את החודש במאזן שלילי - ואז המינוס הולך וגדל ואז לוקחים הלוואה (מה שקראתי חוב "רגיל") שבעצם אין להם סיכוי להחזיר כי הם נכנסים ממקום נחות מלחתחילה -
אז זה חוב שונה וגרוע.
אז כשתיארת את אחוז האוכלוסיה בחוב - לדעתי זה תיאור מוגזם של המקרה השני שתיארתי - שכן לאנשים האלה אין סיכוי לצאת מהחוב הזה, לעומת המקרה הראשון - שחוץ מזה שהם ממנים את הבנק, הכלכלה שלהם בסדר גמור. ועוד 30 שנה יהיה להם בית - מה שהם לא היו יכולים לעשות בלי משכנתא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:17   09.03.22   
אל הפורום  
  4. חלק נכבד מהציבור חי במינוס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מחיפוש זריז, המספרים נעים בין 25% ל-80% במינוס, תלוי למי בוחרים להאמין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Corsa16V לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.04
20220 הודעות, 6 פידבק, 12 נקודות
   21:06   13.03.22   
אל הפורום  
  14. מה ההגדרה של מינוס פה?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אם לבן אדם יש 100 אלף בעו"ש אבל משכנתא של 400 אלף

זה מינוס? כי אחרת 80% מאוד יפתיע אותי כמספר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:22   13.03.22   
אל הפורום  
  15. בגלל זה כתבתי שתלוי למי אתה בוחר להאמין :)  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   כל אחד יכול להסתכל על הנתונים האלו אחרת וזה לגיטימי.

באופן אישי לא הייתי מחשיב את המשכנתא כשהייתי מחשב את השווי שלי (net worth). כן הייתי מתחשב בהחזר החודשי של המשכנתא בתקציב החודשי.

ובאופן כללי, אני חושב שאפשר להגיד שמי שבמינוס בעו"ש נופל תחת הקטגוריה הזאת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:08   14.03.22   
אל הפורום  
  18. אבל עדיין חסר הסבר  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   על מינוס משלמים ריבית מאוד גבוהה, אז נניח בשנת 2015 הבן אדם במינוס -
או ששילם ריבית מטורפת והמינוס רק הולך וגדל
או שלקחת הלוואה - וסגר את המינוס לזמן קצר - ואח״כ ב2022 מה מצבו?
בסופו של דבר זה מסתכם במאזן מזומנים - אם משפחה חיה במאזן שלילי כל הזמן - המינוס והחובות רק הולכים וגדלים ואני מניח שמתישהו לוקחים לך את הבית.

גם אני רואה סביבי שלכולם יש מכוניות חדשות ונוצצות. אז תבוא ותגיד כן 80% לוקחים הלוואה. בסדר, אבל צריך להחזיר אותה! אז איך מחזירים אותה אם אין כסף?

אולי יש יותר התמסכנות מאשר מסכנות?
וצריך לזכור שיש גם הרבה אזורים שהרבה יותר זול לחיות בהם כמו אצל חרדים, ערבים וכל מני פריפריה רחוקה (דרום רחוק, צפון רחוק...)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3259 הודעות
   10:55   09.03.22   
אל הפורום  
  6. אני גם לפעמים חושב על זה ולא מבין... במיוחד לאור ההוצאות הקבועות כל חודש...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bardelas לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
8024 הודעות, 7 פידבק, 12 נקודות
   15:21   09.03.22   
אל הפורום  
  7. העלמת מס היא נורמה בישראל וזו סיבה מרכזית, בנוסף חרדים ערבים והמצב הבטחוני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.03.22 בשעה 15:53 בברכה, Bardelas
 
אם לא יהיה שינוי דרסטי כולנו נמשיך לסבול


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
cochilao  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
12557 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   12:13   10.03.22   
אל הפורום  
  9. מה קשור לחרדים וערבים?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
דווקא שם יש מערכות שלמות של תרומות, גמ"ח וכו.
תיכנס לשם ותראה שהכל יותר זול.
הם לא קונים מותגים ומעבירים מאחד לשני


@Bardelas@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
splash
חבר מתאריך 20.3.02
22433 הודעות
   13:57   13.03.22   
אל הפורום  
  12. אני מנחש שהכוונה שאחוז קטן יותר של ציבור שעובד  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   משמע פחות כסף נכנס לקופת המדינה ממיסים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
asdf0x
חבר מתאריך 17.7.16
308 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:51   09.03.22   
אל הפורום  
  8. אני עובד בתחום הרכב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ויש אנשים שלא סוגרים את החודש
עם מינוס בבנק!
וקונים רכב באמצעות מימון!

אז שאתם אומרים שכולם קונים מכוניות
זה מימון 90%
וגם אז הם במינוס


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה הלולן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.6.13
5080 הודעות, 8 פידבק, 14 נקודות
   16:45   11.03.22   
אל הפורום  
  10. מאשרים לאנשים במינוס 90% מימון?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
poseidon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
2712 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   16:50   11.03.22   
אל הפורום  
  11. הרבה עם הלוואות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   איכשהו הצליחו לשווק את ההלוואה כ"מוצר" שמוציא אותך מהאוברדרפט בבנק.
עניין פסיכולוגי, שאתה יודע שיש לך X כסף לשלם להלוואה, ושהעו"ש שלך בפלוס.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
cosmin 
חבר מתאריך 3.12.19
379 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:03   13.03.22   
אל הפורום  
  13. מקצצים בהוצאות או מגדילים הכנסות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AspiriN86 
חבר מתאריך 14.9.08
11550 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:11   14.03.22   
אל הפורום  
  16. היום בדרום מ13-16 נטו אפשר לחיות סבבה לגמרי עם 2 ילדים קטנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   טסתי לקפריסין עם 2 הגיסים בסכום זעום ביותר על בית מלון וחצי פנסיון+טיסות לו קוסט 9 יורו לכל כיוון. לכן לגבי לטוס זה מותרות מצד שני במחיר כזה מי שלא טס זה רק מי שחיי ממינימום.
בגדול כל שאר הדברים מאוד יקר פה לעומת העולם החל ממכוניות דלק ועוד...פשוט שוב בעולם אין כזה דבר מסגרת אשראי מינוס מי שבמינוס לא יכול להוציא כסף מהכרטיס אשראי ולא רק זה הבנק מתחיל לא לתת הלוואות ואם כן באחוז מימון מאוד מאוד גבוהה. בארץ כל מפגר מקבל 90 אחוז מימון במיוחד לרכבים שעולים בחודש החל מ1400 עד ל3000 ומעלה... לכן הכל פה בלוף


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Corsa16V לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.04
20220 הודעות, 6 פידבק, 12 נקודות
   22:05   15.03.22   
אל הפורום  
  19. אתה יכול על הצד ההפוך  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   בגלל שהכל פה יקר בצורה לא הגיונית - אי אפשר לחיות פה עם החשיבה האירופאית, אם תוכל לקנות רק במסגרת מה שיש לך בעו"ש אף אחד לא יוכל לקנות כלום אף פעם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AspiriN86 
חבר מתאריך 14.9.08
11550 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:20   15.03.22   
אל הפורום  
  20. זאת הבעיה באוסטרליה קנדה וארצות הברית ממה שידוע לי  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   חיים על בסיס מה שיש לך במסגרת אשראי וגם שם יש דירוג אשראי סתם דוגמא יש לך מסגרת של 10 אלף נסה לא למלא אותה יותר מידי... מי שיש לו דירוג אשראי על הפנים בגלל כל מיני הלוואות שלא מחזיר בזמן או יותר מידי תשלומים חריגים פשוט הבנק מנטרל אותו לצורה כזאת שהוא נהיה הומלס

זה פשוט הרגל לחיות ככה רק פה בגלל שזה ישראל אוהבים לתת לכולם אחוזי מימון מטורפים במיוחד לרכבים 90% הלוואה! אחרי חצי שנה עד 5 שנים הבן אדם נכנס לכזה מינוס שהוא מוכר את הרכב ועדיין במינוס והלוואות

שיב לב כמה רכבים משואבדים יש לך בארץ ותבין לבד איך העם הישראלי חיי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
splash
חבר מתאריך 20.3.02
22433 הודעות
   09:56   16.03.22   
אל הפורום  
  21. קיצוניות לצד אחד או אחר לא טובה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   אם פעם רצית לקנות משהו, למשל רכב - היית חוסך את הסכום הדרוש וקונה רכב במחיר X

היום אתה רוצה רכב, אין שום צורך להתייעל כלכלית ולחסוך לזה, בוא קח הלוואה מיידית קבל רכב עכשיו ו"תחסוך" לתקופה של 12-60 תשלומים צמודי ריבית ותשלם בסוף 1.15X


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קופיקו
חבר מתאריך 8.4.17
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:43   16.03.22   
אל הפורום  
  25. אם כולם פה היו חושבים כמו הארופאים ולא לוקחים הלוואות אז המחירים היו יורדים  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   הבעיה שכל אחד היום יכול לקחת מליונים מהבנק ולשלם כל מחיר שידרשו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BJack לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.03
23819 הודעות, 15 פידבק, 29 נקודות
   10:00   16.03.22   
אל הפורום  
  22. אנחנו חיים בתקופה של 0% ריבית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אז אנשים מרשים לעצמם להתמנף עד הראש עם הלוואות ומה לא
חכה שיעלו ריביות פה ואנשים יתחילו להזיע באמת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27034 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   14:14   16.03.22   
אל הפורום  
  23. אשריך. לענ'ד, חלק ניכר מבתי האב בישראל מסיימים את החודש בדיוק כמו שהחל - במינוס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ונאלצים לוותר על שלל מותרות כמו, למשל, חסכון...
ב-2019 היה מדובר ב-42% ממשקי הבית: https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5640476,00.html
מן הסתם, אחרי הקורונה ונוכח ההתיקרויות הגדולות, המצב כעת חמור הרבה יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:51   06.04.22   
אל הפורום  
  36. הדור הקודם חסך מלא  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   הדור הקודם חסך מלא ועכשיו מרעיף את כל הכסף על הילדים שלו ולא חוסך מהם כלום , דירות, צעצועים וכו׳. ומחירי הנדלן הרקיעו כי כל ההורים מפזרים את כל שחסכו על לקנות דירות לילדים.
הדור הזה - לא לומד לחסוך - להפך - הוא לומד לבזבז את כל הכסף כי חיים רק פעם אחת.
הדור הזה - כבר לא יהיה מסוגל לקנות דירות לילדים שלו כי כל הכסף הלך על טיולים לאילת.
אני חושב שאולי אז נראה ירידה במחירי הנדלן. כשתגמר לאוכלוסיה היכולת לחיות חיי ראוותנות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27034 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   16:04   16.05.22   
אל הפורום  
  45. הדרך היחידה שעולה בדעתי להורדת מחירי נדל'ן היא איסור (בעיתי מאוד...) בחוק להחזיק  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   ביותר מאשר נכס אחד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4565 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   20:03   16.03.22   
אל הפורום  
  26. לא ברור לי איך מישהו שמרוויח 8 נטו בחודש ומטה יכול להחזיק משפחה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ההורים שלו/שלה עוזרים, או שהוא מוצא איכשהו מישהו שיעזור
גם אם אשתו מרוויחה סביב 8 בחודש זה קשה עם 2 ילדים
מדינה יקרה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27034 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   22:04   16.03.22   
אל הפורום  
  27. אולי זה ישיב לשאלתך: כך מאכילים 11 ילדים, מהכנסה כוללת של פחות מ-10K *מוטמע*  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 16.03.22 בשעה 22:15 בברכה, ilanka
 


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

מעניין להציץ גם בפרק הקודם:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Liranush
חבר מתאריך 27.12.16
60 הודעות
   13:28   03.04.22   
אל הפורום  
  28. לא יודע על מה אתה מדבר, אני מרוויח יותר מזה ללא משפחה וגם לא מצליח לחסוך.  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   הסיבה היחידה שאני לא במינוס היא שגרתי עם ההורים עד גיל 26 בערך אפשר להגיד, וגם עכשיו אני גר עם בת זוג אז מתחלקים בהוצאות. הדרך היחידה לחסוך (אם אתה לא מרוויח 15,000 נקי בחודש) היא לנסוע בתחבורה ציבורית ולקנות מצרכים בסיסיים בלבד בסופר, לא לאכול בחוץ ולגור ביחידת דיור.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות
   10:04   05.04.22   
אל הפורום  
  31. אני חושש שאתה קורבן של חינוך כלכלי שגוי  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.04.22 בשעה 10:09 בברכה, ranh
 
נתחיל בזה שאתה מתאר מציאות כאילו לנסוע בתחבורה ציבורית זו בושה של משפחות מתחת לקו העוני ולאכול בחוץ זה משהו שחייבים לעשות אחרת תגבע ברעב ולגור ביחידת דיור זה משהו להתבייש בו.

אל תיקח את זה אישית אבל זה בדיוק ההלך רוח בציבור שבגללו אנשים חיים ״מהפה ליד״. בדיוק הסיבה שרואים את המנקה או הילדה בכיתה ג׳ עם אייפון חדשף ואת השכן שלך עם אוודי - כי חייבים להראות עשירים כלפי חוץ.

אין שום בושה לגור ביחידת דיור - או פתרון אחר שהולם את המצב הכלכלי שלך.
במשך 3 שנים (עד שהחלפתי לעבודה קרובה לבית) השתכרתי פחות מ15 נטו ונסעתי כל בוקר וכל ערב אוטובוס + רכבת הלוך חזור לעבודה. גם כאשר היתה לי תינוקת.
(אני אגלה לך סוד, לפעמים זה אפילו יותר יעיל מרכב!)

כשהיינו זוג + תינוקת ההוצאות של סופר היו בסך הכל כ-300 בשבוע, כולל בשר דגים וכו׳

אין שום בעיה לזוג שכל אחד מרוויח 8-10 נטו לכלכל את הבית וגם לחסוך!

יושבים במסעדה פעמיים בשבוע. אפשר גם פעם בחודש ועוד משלוח פעמיים.
ולא גרים במרכז תל אביב כדי שיהיה מאוד קרוב לכל הבתי קפה והמסעדות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
splash
חבר מתאריך 20.3.02
22433 הודעות
   12:25   05.04.22   
אל הפורום  
  32. לא חושב שזה חינוך כלכלי שגוי כמו שיווק אגרסיבי  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   גם שאתה כל כך חשוף לרשתות החבריות של כולם ששם חשוב להראות כמה טוב אתה חיי(גם אם זה רק בתמונה) במיוחד לסלבריטאים שאתה עוקב אחרים.

כי חייבים להראות עשירים כלפי חוץ.

- דיי ממצא את העיניין, לאו דווקא עשיר כמו שחיי את החיים הטובים, לפי ההגדרה של חברות השיווק - שמממנות להרבה משפיענים את אותם בגדים\מסעדות\חופשות כדי שאני אתה והוא נרגיש שגם אנחנו צריכים\מגיע לנו ונבזבז כסף "מיותר" על דברים שאנחנו לא באמת צריכים\רוצים(במידה ועדיין יודעים להבדיל בין שני אלו)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות
   14:03   05.04.22   
אל הפורום  
  33. אני מסכים עם כל מה שאמרת  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   אבל זה לא סותר -
זו המציאות של היום והשליטה היחידה שיש לנו על הסביבה/משפחה שלנו זה ע״י חינוך הכוונה ולמידה.
האחריות שלנו זה להסביר איך להתנהל במציאות הזו - בדיוק כמו שצריך לחנך אנשים איך להשתמש במחשב בצורה מאובטחת (אם פעם זה נגמר בלא לקבל ממתקים מזרים, היום זה הרבה מעבר), איך לצרוך חדשות בצורה מושכלת (אי אפשר להאמין לכל מה שרואים) וכן - איך לנהל את הכספים שלנו - איך לחסוך, על מה לבזבז וכו׳ וכו׳.

אני יודע שבמדינות קצת יותר מתקדמות ממנו (סקנדינביה) יש גם שיעורים פרקטיים לחיים כמו בישול וכלכלה. בארץ הדבר היחיד שאתה סופג זה כמו שתיארת - שיווק אגרסיבי ולרצות את הדשא של השכן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות
   21:41   05.04.22   
אל הפורום  
  34. אתה כותב יפה אבל המציאות שונה  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   נתחיל מהמשכורת - אני לא אדבר על 15 נטו אלא על 15 ברוטו. איפה מרוויחים את זה מחוץ להייטק? אתה יודע כמה מרוויחה עובדת סוציאלית? מורה? פקידים? אל תשכח שמרבית האוכלוסיה בעלת השכלה מינימאלית והשקיעו מעט מאד בעצמם.

ככל שאתה מתרחק מהמרכז, התחבורה הציבורית ניהיית יותר ויותר נוראית. רוב העבודות ממוקמות במרכז. אתה מצפה שאנשים שגרים בחדרה למשל שיגיעו לת"א כל יום בתחבורה ציבורית? זה סיוט יותר גדול מהפקקים. וחוץ מזה, התחבורה הציבורית בארץ לא יעילה ואי אפשר לסמוך עליה. לבלות שעתיים+ כל יום בכבישים זה לא כיף.

הוצאות של 300 שקל לשבוע לזוג + תינוק נשמע מאד נמוך ובמיוחד שאתה כותב שזה כולל בשר ודגים (אפילו קפואים).


היום להגיע לדירה, גם זוג שעובד בהייטק יתקשה מאד ללא עזרה מההורים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות
   10:13   06.04.22   
אל הפורום  
  37. בוא נעשה סדר  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   אתחיל מהסוף - להגיע לדירה זה סיפור אחר, בוא נשמור את זה לפעם הבאה. אפשר להניח שאתה או משלם משכנתא או שכירות.

עכשיו - באמת שאין לי מושג כמה מרוויחות עובדות סוציאליות ופקידים שונים, אני כן יודע שמורה יכולה בקלות להגיע ל 10 אלף נטו יחסית מוקדם בקריירה!!!
אם היא בוחרת לא לקחת על עצמה אף אחריות נוספת (יש מלא תוספות שונות) ולעבוד חצי משרה אז זה סיפור אחר, אבל את זה אפשר להגיד על כל מקצוע.

גם אחיות שלא ציינת מרוויחות לא רע בכלל, ורוקחים וכו׳ וכו׳. לא כל המקצועות משלמים מינימום. זה שיש אנשים חסרי השכלה / מקצוע זה סיפור אחר שאולי צריך לפנות למחוזות סוציאליסטים בשביל לדון בזה.

ולגבי נסיעה לתל אביב - למה מי שאינו בהייטק צריך לנסוע לעבוד במרכז? מה אין מורות בבאר שבע? דימונה? ירוחם? חדרה? נתניה? קריית שמונה? אין בתי חולים בצפת? נתניה? אשדוד?

הייטקיסטים שמרוויחים טוב ורוצים לשלם שליש משכורת על דירה מפנקת בתל אביב שיבושם להם. מי שלא מרוויח 15 + נטו שלא יעשה את זה! אני גר 25 דקות מצל אביב ומשלם סדר גודל של חצי מהעלות של לגור במרכז.

הרכבות בסדר גמור, לא אומר שאין פאלטות ושלא צריך לפעמים להדחס כמו סרדינים ולסבול אבל זו לא סיבה להשתעבד לרכב (כאמור עשיתי את זה, ורבים עושים את זה אחריי)

קילו בשר (בוא נשמור את האנטריקוט לימי הולדת) - 40 ש״ח לשבוע
קילו סלמון 90 שח (בוא נתפנק בסלמון קפוא, אבל פעם בחודש! אז 25 ש״ח לשבוע)
50 חיתולים 40 שח (ותעשה לי טובה, התחת של התינוק לא בורר בין האגיס פמפרס ושופרסלֿסופרפאם איך שלא קוראים להם, וגם תמיד יש מבצעים שהמחיר כמעט אותו דבר)

הגענו לסביבות 110 ש״ח, נשאר לך עוד 190 לגבינות ירקות פירות פסטה לשבוע!
אנשים לא שמים לב מה הם קונים אז חושבים שהכל יקר - אבל לא הכל יקר! עכשיו המחירים באמת עולים משמעותית ועדיין אפשר לסגור שבוע ב300 ש״ח בקלות לזוג + תינוק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות
   23:05   06.04.22   
אל הפורום  
  41. קשה לי להסכים עם המספרים שלך  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   מורה מרוויח 10K? תסתכל איך מורים מתלוננים בלי סוף על השכר שלהם. אתה חושב שכולם עצלנים ולא עושים אקסטרה כדי להרוויח יותר? כבר כמה פעמים שאני כותב פה בפורום, כנס לוידויי שכר וחפש משכורות של מורים. אני רוצה לראות אותך חי עם משכורת כזאת.

כנ"ל לגבי אחיות (וזה כבר מהכרות אישית) ורוקחים שלומדים כל כך הרבה כדי להרוויח כל כך מעט.

ת"א והמרכז זה לא רק הייטק. יש פה הכל מהכל ורוב החברות הגדולות יושבות פה. זאת גם עובדה מוגמרת שרוב העבודות מרוכזות במרכז והרבה יותר קשה למצוא עבודה בפריפריה. זה בערך נכון לכל עיר גדולה בעולם.

מה זה 25 דק' מת"א עבורך? איפה אתה גר? אני מאד אוהב שכותבים "אני גר X דק' מת"א*" ( * = ביום כיפור ב-3 בלילה בטיסה בחללית).

אחי, איפה אתה קונה קילו בשר ב-40 שקל? זה בקושי מחיר של קילו עוף. וגם עם זה, קילו עוף מספיק לשני אנשים לשבוע? כנ"ל לגבי סלמון - 90 שקל במקרה הטוב לסלמון קפוא שגדל במי הירקון.

לגבי מוצרי מותג שופרסל ודומיהם - יש כאלו שהם סבירים ויש כאלו שהם נוראיים. טעמת פעם טחינה של שופרסל? יאק. אישית נתתי להם הזדמנות ויש כאלו שאני צורך כמו סוכר, קמח ואפילו תה. עם זאת, רוב המוצרים שלהם באיכות ירודה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות
   09:48   07.04.22   
אל הפורום  
  43. אז נכנסתי לבדוק  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   ואני רואה מנעד רחב של 5000 - 18000 ללא קשר לשנות הניסיון ( אחת עם 12 שנות נסיון מרוויחה מינימום ואחד עם 3 שנות נסיון מרוויח מקסימום)
אנשים לא אוהבים להודות אבל המשכורת היא ביחס ישיר (בדרך כלל, לא תמיד) להשקעה. אני רואה איך מישהי עם 18 שנות נסיון מתבכיינת על הכנת מערכי שיעור.
עזוב, אני מכיר מהיכרות אישית איך עובדים המורים - זה לא הכל באשמתם מפני שאף אחד לא מדריך אותם לעשות דברים טוב יותר, אבל להשקיע חודשיים בקיץ לעשות שיבוצים לכיתות באקסל מתגלגל ולשבת כל ערב על מערך שיעור של מקצוע שאתה מלמד כבר 5 שנים... מצטער אבל בהייטק היו זורקים אותך מכל המדרגות.
וזו לא תקיפה אישית - פשוט זה תחום מאוז מוזנח בארץ, בלי הדרכה, בלי תגמול (ואני חושב שמורה צריך לקבל משכורת גבוהה - וגם לעודד אנשים טובים למקצוע)

אני אומר לך שיש מורות שמסיימות את הלימודים בשעה 1400 אבל חושבות שהן עובדות 100% בגלל שאח״כ הן צריכות לשבת 100 שעות בבית לתכנן את מחר.

ואני חוזר ואומר - רמת המחייה שלך צריכה להלום את המשכורת! כשהייתי סטודנט תפרן חייתי בדירת 2 חדרים בשכונת עוני בבאר שבע (לעומת אחרים שחיו בדירות משופצות בשכונות יקרות) - אנשים פה כל הזמן חיים בתרבות ה ״מגיע לי״ (עוד מעט אתפנה לכתוב את זה למי שהגיב למטה שכל התגובה נשענת על מגיע לי מגיע לי מגיע לי.

לא מבין מה נדלקת על 25 דק מתל אביב.. גר ברחובות.. לא כולם באים לשקר.. מדבר מנסיון חיים שלי.

אחי אני ממש מצטער לאמר לך אבל מי שאכפת לו מהכסף שלו ומחושב כלכלית - יודע כמה עולה בשר ואיפה לקנות (אני קונה הכל בשופרסל)
הנה צילום מהיום משופרסל. דרך אגב - לפעמים המחיר הוא 39. ואני בד״כ קונה כמה ומקפיא במקרה שבקניה הבאה לא יהיה.


כאמור אני לא סתם כותב דברים, אם תצליח להפיק מסקנות ממה שאני אומר אני מאמין שתזכה לחיים עשירים

וכן אני קונה טחינה גם של שופרסל. בד״כ בארכה כשזה עולה 10 ש״ח אבל לפעמים המחיר קופץ ואז אני קונה שופרסל.

אחי תנסה להיכנס לפרופורציות, אתה יכול להחליט שאתה אוכל רק סלמון במסעדות יוקרה ורק בשר טרי שנטחן מאנטריקוט ואתה יכול להבין מה המצב הכלכלי שלך, לשנות את אורך החיים שלך בשביל לחיות בהתאם, תוך כדי חסכון עצום של כספים שתזכה לראות את הפירות אחרי הרבה שנים - אבל אתה תהיה במקום אחר לגמרי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lonjie  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.3.10
6716 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות
   09:19   06.04.22   
אל הפורום  
  35. אני מסכים עם רוב מה שכתבת,  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   רק לא הבנתי משהו אחד,
איך זוג + תינוק יכול לחיות עם 300 ש"ח בשבוע?

רק החיתולים לילד עולים הון תועפות שלא נדבר על האוכל (תמ"ל)

או שאתה מדבר על תקופה אחרת?
כי היום, קשה לי להאמין שאפשר לחיות ככה.

@ranh@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:20   06.04.22   
אל הפורום  
  38. אחי  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   אני אאתגר אותך להיכנס לאתר של שופרסל ולעשות רשימת קניות לשבוע.
שים בשר זול, שים דגים, גבינות, ירקות,פסטות, מוצרי נקיון פירות וחיתולים.
רק תעשה לי טובה - אל תבחר את המוצר הכי יקר - תבחר את ההכי זול. וסדר גודל של מוצרים לשבוע!
ואני כבר אומר לך - אם אתה תשים לי קורנפלקס כריות - אני אגיד לך להחליף לקורנפלקס שופרסל, ואם תשים נייר טואלט לילי אני אגיד לך להחליף למולט. ואם תשים קמח כוסמין - אני אגיד לך אחלה זה מצויין.
ותשלח תמונה של הסל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lonjie  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.3.10
6716 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות
   10:41   06.04.22   
אל הפורום  
  39. אנחנו עושים קניות ברמי לוי, עושים משלוח.  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   אנחנו מנסים לעשות ניסוי,
לעשות קניות של יבשים (שימורים, לחם וכו') לחודש שלם.
לדוגמא הקניות האחרונות יצאו - 735 ש"ח.

(משתדלים לא לקנות "מוטרות" כמו קורנפלקס, אבל עם זאת, בגלל שאני עובד מהבית, ולצערי אוהב לנשנש, אז כן קונים ביסלי נניח, וגם אז אני אומר לאשתי שתקנה את ה"חיקוי" ולא של אוסם)

קניות שבועיות של ירקות/פירות בשופרסל (כי אין מה לעשות הירקות ופירות לא מחזיקים חודש במקרר)

קניות חודשיות של בשר (עופות/חזה עוף/כנפיים) - לא מדבר על סטייקים וכו' בנתח קצבים - בדר"כ יוצא+- 250-270 ש"ח

חיתולים (האגיס)/אוכל (מטרנה) כל פעם ממקום אחר איפה שיש מבצעים.

משתדלים לפגוע בול בקניות החודשיות במקום לעשות השלמות, אבל כן אנחנו קונים חלב/ביצים שנגמר, בדר"כ זה בפיקוח אז המחירים דומים.

@ranh@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:28   06.04.22   
אל הפורום  
  40. אני לא חושב שמה שכתבת רחוק ממה שאני  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   למרות ש 735 נשמע לי מאוד גבוה בשביל רק יבשים לחודש אחד
735 + 270 = 1000, או 250 לשבוע.
אז אפילו אם נחרוג מה300 שאמרתי לשבוע ונגיד 400 - זה סביר ביותר!
אני כן חושב שיש מצב טוב שאתם אולי מאבדים את זה בין השורות בסגנון של מה לעשות אני אוהב לנשנש... ובטח גם לאשתך יש את הקטע של מה לעשות אני אוהבת את השמפו המיוחד... וכל אחד מוסיף את האילוצים השונים שלו לעגלה
תעשו בדיקה כמה אתם מוצאים על essentials וכמה לא.
היופי בקניה אוןליין זה שאתה רואה כמה יצא לך הכל - ואתה יכול להגיד רגע זה נראה מוגזם, בוא נעבור שוב כל הרשימה נראה מה הקפיץ לי את המחיר, ואפשר להוריד. (וחוסך זמן, נסיעות - הרי אנחנו רוצים שתמכור את האוטו ;-] )
אפילו עם 400 שח לשבוע, מגיעים ל 1600 לחודש, עבור זוג שכל אחד מביא 9 נטו
אין שום סיבה לא לחסוך גם אחרי חשבונות.

3000 משפחתון או מטפלת
4000 שכירות או משכנתא
1600 סופר
400 ארנונה
600 חשמל
300 מים
1,000 רכב
150 אינטרנט וטלפון (אם אתה משלם 300 על טלויזיה נראה לי שאפשר לסיים את הדיון...)



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AspiriN86 
חבר מתאריך 14.9.08
11550 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:16   07.04.22   
אל הפורום  
  42. החישוב בכלל לא הכי מדויק  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   נקח משפחה של 4 נפשות עם 2 ילדים אחד בגן פרטי ואחד בגן עיריה.
נתחיל בזה שבדרום(באר שבע) לפחות גן פרטי/משפחתון עולה כ2500-3200 בקל
צהרון עולה כ600 שקל בחודש בגן עירייה
נמשיך בשכירות בין 3200-3800 ל-4 חדרים
סופר 1600 אפשר אבל לרוב יוצא כ2000 בחודש
ארנונה לרוב בבאר שבע במקומות יחסית סבבה למחיה זה נע בין 400-500 בחודש
נקח 450 בממוצע
חשמל נגיד סבבה זה 300 שקל פר חודש
מים 150 גם נכון
גז 50 בחודש
רכב 1000? זול מידי רק הדלק עולה בחודש כ800-900 שקל לרוב... תוסיף טיפול פעם בשנה אגרת טסט בלאי של צמיגים מצבר או איזה חלק שהלך ברכב... ותגיע ל1200+-
ביטוח רכב+ מקיף בין 350-450 בחודש
פלאפון היום 2 קווים 60 שקל
אינטרנט גם נניח 70-80 שקל
נמשיך במכבי לכל המשפחה ואני לא מדבר על פלטינום אלא מכבי כסף נגיד זה כ 120 שקל בחודש
ביטוח בריאות פרטי זה כ150+-
מה עם לקנות מידי פעם בגדים לעצמינו ולילדים? נעליים? בושם? קח בחודש ממוצע של 300 שקל לכל המשפחה
מה עם לצאת עם הילדים לאיזה גימבורי או פאנקי מאנקי או החלקה על הקרח בחודש או אפילו לראות סרט בקולנוע? או שאתה רוצה שנשב בבית כל היום בין 4 קירות?
זה נגיד עוד בחודש כ-400 שקל
פעם בחודש לא תרצה לצאת אתה ואשתך למסעדה? כ250-350 שקל
מה עם כל מיני מתנות אירועים? עוד 500-1000 שקל בחודש
בוא נעשה חישוב בערך יוצא בין 11 אלף בחודש לנגיד 13 אלף

משום מה תמיד זה יוצא יותר... אצלי לפחות אבל כן יוצא מצב גם שאנחנו מזמינים כל 3 עד 4 חודשים נעליים לילדים או קונים להם באיזה חנות בעיר. או כל מיני שטויות לאישה אם זה איפור ובגדים או כנ''ל אני פה שם איזה משהו נוסף...
בעיקרון שוב 12-13 אלף להכל זה סביר ביותר למשפחה של 4 נפשות בטווח גילאים שציינתי בהתחלה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:03   07.04.22   
אל הפורום  
  44. התחלת נכון, סיימת לא טוב  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   רוב המספרים שכתבת דומים לשלי (מן הסתם לא דייקתי אבל זה פחות או יותר)
לגבי ביטוח אתה משלם הרבה. אתה צריך לעשות סקר שוק יותר טוב + התמקחות. אין סיבה לשלם יותר מ 3200 לביטוח כולל מקיף.
ופה התחיל האקשן... ביטוח פרטי, 300 שח לחודש בגדים, קולנוע כל זה כל חודש...
מצטער אבל כפי שכתבתי איפשהו מעל - אתה קורבן של תרבות ״המגיע לי״. אנשים איבדו את כל האחריות הכלכלית שלהם.
אני מזמין לפני כל עונה בגדים בכ 500 שח לכל הילדים שלי מהאינטרנט (בעיקר next). אתה ואשתך לא חייבים לקנות בגדים חדשים כל חודש! ובטח לא מעיל מזארה!
הילדים שלי כל יום משחקים בחוץ, בסופשים אפשר לנסוע להמון מקומות לטייל ממש לא חייבים ללכת לקולנוע (ובינינו - אני לא הולך לקולנוע בלי לקנות גם פופקורן + קולה!)

ואתם גם לא חייבים לצאת למסעדה פעם בחודש! למרות שאם תתאפס על הכלכלה שלך אני לא רואה סיבה שלא תוכל לעשות את זה.

מתנות לאירועים 500-1000 כל חודש? תפסיק ללכת לחתונות של כל המנקות מהעבודה.

אחי אני מצטער לאמר לך אבל כל התגובה שלך מבוססת על אני חייב לבזבז כספים כי מגיע לי לחיות טוב.

נעליים כל 4 חודשים נשמע פחות או יותר הגיוני - מקווה שאתה לא משלם יותר מ120 שקל לזוג - אם כן אתה קונה לא טוב! (ואני מדבר על אדידס נייקי וכו׳)

אתה לגמרי איבדת פרופורציות של בזבוזים על האיפור, מתנות, יציאות.. אני מצטער אבל זה חיים ברמה מאוד גבוהה. באירופה אנשים לא חיים ככה והם מרוויחים טוב. זה שאתה חושב שאתה חייב לחיות ככה - פה בדיוק הבעיה.
בדוק יש לך אוטו נוצץ


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Liranush
חבר מתאריך 27.12.16
60 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:21   05.09.22   
אל הפורום  
  79. אני דווקא טיפוס חסכן ואפילו יש שיגידו קמצן  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   וזה דווקא מגיע מההורים שגם לא בזבזנים יותר מדי. אז אם כשרשמתי את הפוסט הקודם גרתי עם בת זוג ואיכשהו הייתי מצליח לחסוך, עכשיו אני משלם שכירות לבד ומחזיק רכב לבד (לא איזה משהו יוקרתי אבל כן רכב ממוצע+), ואם אתה מכניס את ההוצאות של בילויים עם חברים או דייטים + לפעמים מזמין אוכל מבחוץ כי אין זמן לבשל + קורסים והכשרות שאני עושה מיוזמתי + משכורת של 12,000 ברוטו, שוב פעם מגיעים לנקודה שקשה מאוד לחסוך. ואני לא אחד שטס לחו"ל כל כמה חודשים, וגם לא מעשן או מבזבז על שטויות והתמכרויות כמו הרבה מאוד אחרים. אז כן ההורים עוזרים, אבל באמת אין לי מושג איך אנשים מסתדרים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FIRE
חבר מתאריך 29.2.04
19323 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:48   05.04.22   
אל הפורום  
  30. ..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   פעם מי שלא חסך נחשב נהנתן ובזוי, היום מי שלא לוקח הלוואה ולא מסיים במינוס נחשב עשיר..

הישראלים התרגלו להידפק ולדפוק אחד את השני (חזירות מכל הכיוונים), מצד אחד המונופולים שחברים טובים של החברי כנסת דואגים שהמחירים לא ירדו (חקלאים/נמלים/יבואנים/מכון התקנים)

מצד שני בעלי דירה שנייה ומעלה חונקים את השוכרים ככה שקשה באמת לחסוך לדירה משלך

פעם יכלת ב10 אצבעות להגיע לדירה משלך, היום צריך לחכות לירושות/לגרד פנסיות של ההורים כדי להגיע להון הראשונה למשכנתא לדירה פח עם החזר ל30 שנה בניגוד ל10/15 שנה שהיה פעם

היום השוכר התרגל לשלם כל כך הרבה (משל הצפרדע עם המים הרותחים) עבור שכירות שהוא כבר לא מסוגל לחסוך בעצמו לעצמו לדירה ראשונה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:19   17.05.22   
אל הפורום  
  46. נכון מאוד  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   מסכים עם כל מה שכתבת רק צרם לי קצת הבעלי דירה חונקים את השוכרים...
כדאי לזכור שבעלי דירות הם לא בתי תמחוי ולא איזו עמותת סיוע.
בין אם קיבלו בירושה או קנו להשקעה - זה נטו מהלך עסקי על מנת למקסם את מצבם הכלכלי.
אנשים עובדים קשה (חלקם בכל אופן) בשביל לשפר את אורח החיים שלהם ולדאוג גם לעתיד ילדם, אף אחד לא יקנה דירה בשביל לתת למישהו לגור בה בחינם במקום לקבל את הרווח הפוטנציאלי.
דרך אגב - סדר הגודל של התשואה מדירה הוא ממש לא מזהיר - בסיבות 2-3% ברוב המקומות. לחלוטין עדיף להשקיע במניות במקום! אבל מי שכן בוחר להשקיע בדירה - ממש לא צריך לצפות ממנו לצאת באיזה מבצע חצי חינם.
האחריות היא נטו על הממשלה שצריכה לצנן את השוק על ידי היתרי בניה.
כ״כ קשה לקדם בניה בארץ שבסופו של דבר מי שמצליח הוא מקושר, ידע את מי לשחד, או שעבר שבעה מדורי גיהנום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3259 הודעות
   19:03   20.05.22   
אל הפורום  
  47. מסכים, רק שאתה שוכח את הרווח מעליית ערך הדירה. שב10 השנים האחרונות הפך את ההשקעה  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   בדירה להרבה יותר רווחי מכל תיק מניות...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:15   25.05.22   
אל הפורום  
  49. ממש לא שכחתי  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   ולא כל כך מסכים.
השכירות שאתה מקבל היא בסך הכל דיוידנד או תשואה (מאוד נמוכה ליחס ההשקעה) ובשביל לממש את ערך הדירה אתה חייב למכור אותה. בדיוק כמו מניות.
עכשיו - בראיה של 10 שנים אחורה בהן הנדלן עלה הכי הרבה בארץ - ה S&P עלה בסדר גודל של יותר מפי 4 !!! (400%!)
https://www.macrotrends.net/2488/sp500-10-year-daily-chart
לעומת הנדלן שעלה במקסימום אם אני ממש נדיב בסדר גודל של 50%.
https://www.ynet.co.il/economy/article/r1xqn0QGu

כאמור - אם בשנת 2010 יכולתי לקנות דירה במיליון, או לשים את המיליון במניות - מקווה שברור לך כעת מה עדיף...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20606 הודעות
   20:47   20.05.22   
אל הפורום  
  48. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   htt#ps://youtu.be/tyJ-71w0oug?t=148

חד וחלק.

(תמחק את הסולמית ותדביק)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4565 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   14:17   25.05.22   
אל הפורום  
  50. עובד אחזקה סיפר לי את הדבר הבא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   "אני מרוויח 6 ויש לי משכנתא על 3 (עם אשה, ילדים, לא ידוע כמה)"
בגלל אנשים כאלה מחירי הדירות רק ימשיכו לעלות אה? :/
*יש מצב שהוא מרוויח קצת יותר מ-6 בגלל כל הלילות ומשמרות 12, אבל עדיין..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Liranush
חבר מתאריך 27.12.16
60 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:36   20.07.22   
אל הפורום  
  52. עם אישה אז כנראה שאשתו גם מכניסה משכורת, ואני בספק שאיש אחזקה מרוויח מינימום  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20606 הודעות
   18:14   03.09.22   
אל הפורום  
  68. אתה רואה את זה כאילו הוא זורק כסף לרוח, אבל  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   חצי מהמשכורת שלו הוא משקיע בנכס.
יום אחד, הילדים שלו יעזבו את הבית, ההשקעה שלו (אולי?) שילשה את עצמה, והוא יוכל לעבור לדירה קטנה
יותר, ולהנות מכסף שכנראה בפנסיה לא נחסך בעבורו.

ואני מודה, לי למשל אין הרבה להשקיע, אני שם פעם בחודש סכום מאוד קטן על מניות בשביל הילד שלי, טווח
השקעה של 15-20 שנה. להגיד לך שהייתי משקיע בנדל"ן...? לא יכול לעשות דבר כזה.
כמו שהשוק מתנהל אמנם המחירים ימשיכו לעלות, אבל מצד שני הם יגיעו גם לאמפליטודה שבה אנשים
לא יוכלו לשלם יותר, והמדינה תנסה להתערב, או שאזרחים פשוט ירדו מהארץ והמחירים ירדו שרירותית.
הסיכוי שהבועה הזו תתפוצץ הוא סיכוי ממשי.

עדיין. הוא משקיע כסף בנכס. ב-6 אלף ש"ח משכורת הוא עושה את המקסימום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27034 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   14:01   16.07.22   
אל הפורום  
  51. למקרה שתרצה לקבל תשובות טרנס אטלנטיות - נראה שגם בארה''ב תוהים על אותם עניינים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://www.dailymail.co.uk/news/article-11013947/Pizza-night-CANCELED-Families-cut-essentials-luxuries-inflation-soars.html


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7569 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   15:07   20.07.22   
אל הפורום  
  53. לא שאתה טועה אבל אני בטוח שלפני 10 שנים היה גם אשכול כזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מעמדות משתנים, מי שמצליח מסתגל ומי שעולה יורד למעמד נמוך יותר \ נאלץ לצמצם המון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27034 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   08:25   24.07.22   
אל הפורום  
  55. תמיד היו מי שנמצאו למעלה ומי שנמצאו למטה. נדמה לי שמעולם לא היו פערים כאלה  
בתגובה להודעה מספר 53
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.07.22 בשעה 08:31 בברכה, ilanka
 
בין קבוצות כל כך גדולות (ונעזוב, לרגע, בודדים שתמיד יימצאו בכל צד).
ההשלכות של הפערים הללו מטרידות ובוודאי צריכות להטריד כל מי שחרד למה שקורה ויקרה פה - כפי שתיארתי,
לפני כמה שנים, בפורום השכן: https://rotter.name/nor/chat/47708.shtml#31


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:50   24.07.22   
אל הפורום  
  56. לא מסכים  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   אני חושב שתמיד היו פערים אפילו הרבה יותר גדולים!
מה שהשתנה זה הגלובאליות ועקרונות הסוציאליזם - כולם עכשיו רואים הרבה יותר טוב מה יש לאחרים וכולם חושבים שמגיע להם יותר.
גם מי שלא עובד חושב שמגיע לו יותר.
לדעתי בעבר היו פערים עוד יותר גדולים, פשוט ״פשוטי העם״ היו רחוקים מאוד מהאצולה, אז זה לא ניקר להם את העיניים כל הזמן. היום יש הרבה יותר באמצע וכל אחד מסתכל סביבו ורוצה את הדשא של השכן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FIRE
חבר מתאריך 29.2.04
19323 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:20   24.07.22   
אל הפורום  
  54. בנוסף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   1. מנערים את העץ (הונאות ביטוח/ביטוח לאומי/מס הכנסה שלילי) + בקשה להנחות וסבססודים ארנונה/תשלום לגנים ופעוטונים וכו'
2. הלוואות
3. תשלומים
4. עבודה בשחור
5. מבקשים מהילדים להתחיל לעבוד מגיל 16 לעזור להורים
6. לומדים להצטמצם (לעבור לדירה זולה יותר עם פחות חדרים/לא להוציא על דברים שהם לא חובה/לאכול ג'נק שהוא זול יותר כמו נקנקיות וביצים ולא חזה עוף ובשר טחון)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מורה לאזרחות
חבר מתאריך 7.8.22
3 הודעות
   13:31   07.08.22   
אל הפורום  
  57. לגבי 1  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   מניסיון זה ממש עובד

הצלחתי לחסוך באמצעות מיקוח כזה במקומות מסויימים 40%

למשל, ביטוח משכנתא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zz1
חבר מתאריך 20.7.19
376 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:36   07.08.22   
אל הפורום  
  58. רוב האנשים סוגרים את החודש ללא בעיה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אחרת איך נתב"ג מפוצץ כל הקיץ ובמלונות בארץ במחירים ההזויים אין מקום ליולי אוגוסט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4199 הודעות
   20:24   07.08.22   
אל הפורום  
  59. הלוואות, תשלומים, אוברדרפט  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:47   02.09.22   
אל הפורום  
  61. הגיוני אבל  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   אי אפשר לקחת הלוואות לעד בלי להחזיר, צריך להחזיר אותם
כנ״ל אופרדראפט
אז כנראה שבמוקדם א מאוחר כל בעלי החובות פודים אותם בצורה כלשהי - ז״א שיש להם את הכסף. אם לא עכשיו אז עוד שנה, או 5...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3259 הודעות
   11:48   02.09.22   
אל הפורום  
  60. קראתי פה הרבה תגובות ואני קצת מזועזע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אנשים שעובדים קשה ומרוויחים שכר ממוצע, לא מרשים לעצמם לקנות קורנפלקס? זה תעודת עניות הזויה למדינה הקשה שלנו!
לצערי, הציבור מטומטם ולכן הציבור ישלם (לא מתנשא, אני גם חלק מהציבור הזה), אין לנו כוח צרכני ולכן המעט מתעשרים על חשבון הרוב, ואין בנאדם 1 מתוך ה-120 שזה מזיז לו, ולכן - זה גם לא ישתנה (לעולם, אם שואלים אותי).

לגבי השאלה המקורית, אין לי מושג, באמת שאין לי תשובה, אני מכניס הרבה מעל הממוצע, אבל רק סוגר את החודש, לא מצליח כבר לחסוך (מאז הגנים הפרטיים).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ranh
חבר מתאריך 12.11.17
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:52   02.09.22   
אל הפורום  
  62. לא ברור  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   איך אתה מרוויח הרבה מעל הממוצע ולא מצליח לחסוך... אתה חייב לעשות בדק בית.
תפתח את חשבון הבנק ואת הכרטיס אשראי ותבדוק לאן הולך הכסף שלך! אתה חייב את זה לעצמך ולמשפחתך...

אני מסכים שהציבור מטומטם ולכן הציבור ישלם - אבל זה לא כי לא מרשים לעצמם לקנות קורנפלקס - אלא שבמקום לקנות קורנפלקס שעולה 10 שח של שופרסל (נשבע לך שיש...) קונים עוגי וכריות בפי 5 מחיר - שלא חס וחלילה יהיה לילדים חסך סוכר...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
2149 הודעות
   16:17   02.09.22   
אל הפורום  
  63. אז אל תלך לגנים הפרטיים!  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   ואל תקנה קורנפלקס של מותג! רמי לוי תירס בע"מ זה מספיק טוב לילדים שלך.
וגם נעליים, מה אתה צריך אדידס?? יש לך יופי של נעלי ספורט של מותג הבית של שפע שוק.
ואל תטוס לחו"ל! מה אתה צריך את זה?? ואם אתה טס לחו"ל, חוצפן, אז איך אתה מעז להתבכיין על יוקר המחיה ועל לא לחסוך??

כמובן, הבעיה היא אתה ורק אתה, תעשה בדק בית.

ברצינות,
מסכים שהתגובות מזעזעות. אני חי באיטליה ופה עם השכר הממוצע + ילדים אפשר לסגור את החודש, גם אם קונים קורנפלקס, אפילו שזו מדינה עניה תחת...

אם יש לך מקצוע שיכניס לך מעל הממוצע, או הרבה מעל הממוצע, אתה תתקשה מאוד להוציא את כל הכסף שהכנסת אם תשמור על רמת חיים נורמלית (נורמלית הכוונה - מותר לך לצאת למסעדה ולטוס לחופשה פה ושם, מבלי שתצטרך להתנצל על כך בפני אנשים מוזרים שמטיפים לכל מי שמעוניין לחיות את החיים עצמם)

@GaBrIeL@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:11   02.09.22   
אל הפורום  
  64. קצת אירוני וצבוע להטיף כשאתה לא חי בארץ.  
בתגובה להודעה מספר 63
 
   אין דבר כזה גנים לא פרטיים עד גיל 3 אלא אם אתה עומד בקריטריונים של מעמד סוציו-אקונומי נמוך מאד או שחס ושלום לילד יש בעיה. במצב כזה, אם אתה גר בגוש דן אז תיפרד מ-4K לחודש עבור כל ילד.

מי שמכניס פה "הרבה" ( = הייטק) מעל הממוצע חי בסדר גמור וחוסך יפה (אם יודע איך).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
2149 הודעות
   21:40   02.09.22   
אל הפורום  
  66. גם אירוני וגם צבוע, וואו! מת על זה. בוא נתעכב על זה ותסביר לי  
בתגובה להודעה מספר 64
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 02.09.22 בשעה 21:54 בברכה, -yoyo-
 
אני מעורה בכלכלה הישראלית, יש לי משפחה וחברים בישראל, חייתי בישראל, ~~מבחירה~~ - עזבתי את ישראל, ואם ארצה אני גם יכול ~~לבחור~~ לחזור לישראל ולעבוד במקצוע שלי ולהכניס "הרבה מעל הממוצע".

אז לפני שבטח תתקדם לסטיגמה הבאה של "ברחת מהארץ", בוא תסביר לי למה אתה חושב שיש משהו במה שכתבתי שהוא אירוני וצבוע. אפשר לבקר את הכלכלה הישראלית מרחוק ולהשוות אותה למדינה עניה כמו איטליה, והשמיים לא יפלו.
יש כל-כך הרבה שמדינת ישראל חייבת ללמוד ממדינות אחרות בנוגע להתנהלות כלכלית וחברתית, כל-כך הרבה. אפשר להאשים את צה"ל והצורך הבטחוני עד 2099, התירוץ הנוח ביותר בהיסטוריה, או - שאפשר לבקר ולשאול את המדינה למה דברים מתנהלים כמו שהם מתנהלים ולהחליף\לתקן את מה שדפוק.

אני לא יודע בני כמה הילדים שלו, אתה יודע בני כמה הם?
והנה - הוכחה שמישהו שמרוויח הרבה מעל הממוצע בישראל, לא מצליח לחסוך. חבל עבורו שהוא לא כלכלן משכמו ומעלה כמו וורן באפט (וכמוך, כמובן).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:08   03.09.22   
אל הפורום  
  67. בחרת להטיף ולבקר ולא להתמודד עם הבעיות האלו בעמצך ע''י הגירה למדינה זולה  
בתגובה להודעה מספר 66
 
   אין לי בעיה עם זה, שכל אחד יעשה מה שטוב לו. לי קצת זה מוזר שמי שבחר לעזוב מתעקש לחזור לעבר ולבעיות ישנות במקום להתקדם.

חייב להגיד שבתגובה הקודמת שלך לא הבנתי מתי אתה רציני ומתי אתה ציני אז קצת קשה לי לענות על כל נקודה שהעלת שם.

משק בית שמרוויח הרבה מעל הממוצע ומצליח רק לסגור את החודש הוא משק בית שלא מתנהל טוב. לא צריך להיות וורן באפט בשביל זה, צריך להבין מה היכולות שלך ומה המטרות שלך. התעודת עניות למדינה היא שלא נתנה חינוך כלכלי ולא בגלל הקשיים שהיא מרימה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3259 הודעות
   22:16   03.09.22   
אל הפורום  
  69. ״משק בית שלא מתנהל טוב״ זו אמירה מאוד סובייקטיבית  
בתגובה להודעה מספר 67
 
   כל דבר יכול להיראות לאחד פינוק או מותרות, ולשני צורך או הכרח.

לצורך העניין, אני מחזיק 2 רכבים, מה לעשות, התחבורה הציבורית בארץ לא ברמה שמאפשרת לי לוותר על רכב מבלי להרגיש ירידה באיכות חיים.
אני גר ושוכר דירה בעיר יקרה מאוד, אני ואישתי נולדנו פה והמשפחות שלנו פה, אז אחד יכול להגיד שאני ״מתפנק״ בזה שאני גר פה, אבל מבחינתי לעבור לעיר רחוקה וזולה יותר זה פגיעה סופר משמעותית באיכות החיים.

ההוצאות הכי גדולות שלי (חישוב גס) זה 9 שכירות/ועד/ארנונה, 7 גנים, 3 רכבים, אלף חשמל/מים/גז/אינטרנט/סלולר/נטפליקס.
אז בערך 20 נטו בחודש, בלי אוכל/בגדים/בזבוזים/חופשות/מתנות וכו׳.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:54   03.09.22   
אל הפורום  
  70. זאת לא אמירה סוביקטיבית  
בתגובה להודעה מספר 69
 
   אתה לא אמור להגיע למצב שההוצאות גדולות או שוות להוצאות. זה נכון אם אתה מרוויח 20K או 100K.

אם אלו ההוצאות שלך, כנראה איכות החיים שאתה רוצה לא מתאימה לכושר ההשתכרות שלך ואתה צריך לעשות התאמות - אם זה בהוצאות או אם בהכנסות.

חייב להגיד שאני מאד לא אוהב ותומך בגישה של "זה פגיעה סופר משמעותית באיכות החיים". אם אתה לא מרוויח מספיק, תסתפק בפחות מזה. גם אני לא הייתי רוצה לעבור לעיר אחרת אבל אם אני לא מצליח לחסוך, הייתי עושה את זה עם כל הכאב שבעיניין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
splash
חבר מתאריך 20.3.02
22433 הודעות
   08:28   04.09.22   
אל הפורום  
  71. מה שאתה אומר הוא כל כך ברור והגיוני  
בתגובה להודעה מספר 70
 
   ועד לא מזמן גם לרב אנשים התנהלו בהתאם.

אבל בימים אלו שכל אחד משווה מה יש לחברים שלו ומרגיש שהוא צרי להשוות להעלות, אנשים מנסים לחיות ברמת חחים\הוצאות דומה להם ללא קשר ישיר לרמת ההכנסות שלהם, מתוך תחושת צדקנות ש "מגיע לי גם"

לדעתי באם אין אפשרות להגדיל הכנסות, לא לחסוך משהו באופן תדיר, בעקבות העדפות, במצב של מקרה חירום כזה או אחר שלא יהיה את כרית הבטחון הזאת, הרבה יותר מטריד מאשר שחבר שלי נסע לחופשה השנה באיי סיישל ואני רק לפראג או דברים בסגנון


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:13   04.09.22   
אל הפורום  
  74. הקטע שזה לא ברור לרב האנשים  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   מסכים איתך שכולם מסתכלים על האחר וזאת אחת הבעיות, במיוחד בעידן האינסטה והטיקטוק שכל אחד מראה לאחר שלו יש גדול יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
splash
חבר מתאריך 20.3.02
22433 הודעות
   08:41   04.09.22   
אל הפורום  
  72. תהיה-  
בתגובה להודעה מספר 69
 
   אתה החלטת מה יותר חשוב לך ומה פחות, ומה שאתה מגדיר איכות חיים נראה מבין השורות חשוב לך מאוד, לא לגמרי ברור לי ממה זה מורכב.


אבל שאלות אחרות - 2 הרכבים שאתה מחזיק - האם הם לפחות חסכוניים בדלק\טיפולים? האם אתה משתמש בהם עד ל"תום" או מחליף כל מספר שנים קטן?
האם הדירה שלך שאתה שוכר בעיר שאתה רוצה - היא בשכונה יקרה יותר,במצב חדש יותר, בעלת מספר חדרים מרובה? או שההעדפה היא לגור בעיר בה גדלתם קרוב למשפחה והתפשרתם מעט במיקום גודל ומצב הדירה?

האם החופשות שאתה יוצא אליהן הן 3 חו"ל בשנה או שחלק אתה עושה גם איזה קמפינג כיף ומוזל יותר בארץ או אפילו איזהשהו בית אירוח זול יותר ממלון יקר? נופש בערים אירופאיות יקרות או גם תעשה במקום חופשה במזרח אירופה או אפילו בטן גב בקפריסין\יוון במקום.

מה שאני אומר- לכל אחד יש העדפות, אתה כנראה מעדיף שלל נוחויות כאלו ואחרות והעדפות של לגור קרוב להורים וכו' על פני בטחון להצטמצם מעט ולהתפשר על חלק מהדברים לטובת כרית בטחון בצורה של חסכון וכסף לשעת צרה.
אני לא מתכוון לשפוט אותך פה, אלא לנסות להראות שבעיקר אתה אחראי לעצמך, המדינה תעשה דברים כאלו ואחרים אבל אתה צריך לדאוג לעצמך ולבני משפחתך ולהיות מודע שאם אתה מעדיף לחיות ברמת חיים מסויימת(שכוללת דירה X בעיר Y, חופשות, בילויים, מתנות יוקרה וכל מה ההעדפות המשפחתיות שלך) זה בא על חשבון דברים אחרים ואתה לא יכול לצפות שהמדינה תשלים לך את היתר.

נכון שיקר בארץ, אבל אתה צריך לעשות את המאמצים מהצד שלך כדי שלך ולמשפחתך יהיה כמה שיותר טוב, היום, ובעוד 20 שנים גם.


**ברור לי שכולנו רוצים הרבה ומהכל, אבל הכל צריך להיות יחסי למצב האישי שלנו - רמת הכנסות, צרכים, מצב משפחתי וכו'


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3259 הודעות
   09:13   04.09.22   
אל הפורום  
  73. אני ממש לא ״מגזים״ מהבחינה הזאת  
בתגובה להודעה מספר 72
 
   הרכב של אישתי קניתי רק כשנולד הילד הראשון, קיה ספורטז׳ בת 3 כשקניתי (זמן אידיאלי מבחינת ROI).
הרכב שלי מסוג מיני, קניתי אותו גם בן 3, אני איתו כבר 8-9 שנים, הוא שווה היום בערך כלום חחח ואני מתכנן להשתמש בו עד המוות (שלי או שלו, המוקדם מביניהם).

יציאות לבילויים? מאז שהילדים נולדו (3 שנים) אפשר לספור את היציאות על יד אחת.

חופשות? פעם בשנה, לא מוגזמות (אבל לא אוהל...).

הדירה שלי לא בשכונה יקרה, לא חדשה (בניין בן 13), לא גדולה מידי (4 חדרים).

בקיצור כמו שאתה רואה, אני ממש לא מגזים או בזבזן או נהנתן (לפי ההגדרה שלי כמובן), הבעיה האמיתית פה - זו המדינה, ורוב המגיבים בפוסט הזה לא מבינים את זה, במקום זה מפנים אצבע מאשימה לאנשים, מצפים מהם גם לעבוד קשה וגם להתכלב בשביל לשרוד - וזו תמצית העניין/הבעיה לדעתי!

במדינות נורמליות, אנשים שעובדים קשה ומרוויחים יפה, חיים יפה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:15   04.09.22   
אל הפורום  
  75. תוכל להסביר למה המדינה היא הבעיה?  
בתגובה להודעה מספר 73
 
   ואפשר לשאול באיזה עיר אתה גר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3259 הודעות
   10:00   04.09.22   
אל הפורום  
  76. שמע אני לא כלכלן, אבל ברור לי שהמדינה (וגם הציבור) לא עושים מספיק בשביל להוריד  
בתגובה להודעה מספר 75
 
   את יוקר המחיה.
יש ריכוזיות מטורפת, קרטלים ושחיתות, לא מעודדים תחרות.
תוסיף על זה אוכלוסיות שלמות עם תרומה (כלכלית) שלילית.
יש עוד גורמים שתורמים למצב הזה כמובן כן... אני ממש לא מומחה, אבל יצא לי לקרוא ולשמוע כל מיני דעות של כלכלנים בנושא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:03   04.09.22   
אל הפורום  
  77. חששתי שתגיד משהו אחר  
בתגובה להודעה מספר 76
 
   מסכים איתך בהכל אבל אני רואה את הדברים האלו ככאלו המדינה לא צריכה לעשות (כלומר, לא להתערב בשוק החופשי). חששתי שתגיד שהמדינה צריכה לתת קצבאות או להטיל יותר מיסים על חברות גדולות או שלל שטויות של כלכלה סוציאלית.

בכל מקרה, עושה רושם שאתה כן מבין ולא עוצם עיניים ולכן אתה צריך להבין שהגורל שלך בידיים שלך. אני לא יכול להגיד לך להתפשר אבל אגיד שלדעתי זה לא מצב טוב שאתה מוציא את מה שאתה מכניס וכן הייתי עושה מאמצים לשנות את המצב הזה - אם ע"י צמצום הוצאות או ע"י ניסיון להגדיל את ההכנסה. בכל מקרה, לא הייתי זורק את האחריות על המדינה, צריך לדעת להסתדר עם מה שיש כי לא נראה שהולך להיות פה שינוי אמיתי (או לחלופין, להגר).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3259 הודעות
   13:50   04.09.22   
אל הפורום  
  78. אני חושב ההיפך הגמור מקצבאות האמת...  
בתגובה להודעה מספר 77
 
   ואני מאוד לא סוציאלי מהבחינה הזו

אני כן חושב שהמדינה צריכה להתערב בענייני ריכוזיות/תחרות ומניעת עושק הציבור לטובת בודדים.

אני מאמין שבעזרת השם אחרי הגנים הפרטיים אוכל לחזור לחסוך כל חודש, אבל אין מה לעשות, כמו שכתבתי קודם, אני לא הולך לעבור עיר, לא הולך לוותר על רכב, ולא הולך להפסיק לקנות קורנפלקס

וכמובן, אני מאוד פסימי לגבי שינוי, אני חושב שהמדינה לא תשתפר מהבחינה הזו, החיים פה ילכו ויהיו יותר קשים!
אם רק היה לי (ולאישתי) אומץ לעזוב...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1595 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:16   02.09.22   
אל הפורום  
  65. או שאתה לא מרוויח הרבה מעל הממוצע או שאתה לא יודע לחסוך  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   אחרת אין סיבה שרק תסגור את החודש.

אני לא חסיד של חברי הכנסת אבל אני כן מאמין שפה ושם יש אנשים ישרים שרוצים לעזור לציבור בשני הצדדים. אם זאת מפלגת העבודה (ממש לא תומך בכלכלה הסוציאלית שהם מציעים) או סמוטריץ' (שדווקא תומך בקפיטליזם והסרת מגבלות אבל באותה מידה לא מוכן לסגור את הברז לחרדים). בכל מקרה, עם המבנה של הממשלה הבאה (תיהיה אשר תיהיה) וכל הלוביסטים והועדים, כלום לא ישתנה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mama33
חבר מתאריך 9.5.23
3 הודעות
   18:25   09.05.23   
אל הפורום  
  80. אירוויזיון 2023 נועה קירל - צפייה ישירה - שידור חי http://www.mama-eats.xyz/2023  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net