https://www.facebook.com/MKIlanGilon/posts/3471508059558669

למשל, בהיעדר הכנסה אחרת, כזה שמאפשר לגור בדירה שכורה, לשלם ארנונה, מים, חשמל וגז, לשלם על סל שרותי בריאות הנגזרים מן המצב הרפואי ו... כן, גם משהו שיספיק לאוכל. לא, לא מסעדות. אלא פשוט אוכל: לחם וכו'.

וזו משימה שקשה לעמוד בה, ב-3250ש"ח.

העובדה שמדינת ישראל מוסיפה להגדיר עצמה מדינת רווחה, מצד אחד. ובו בזמן נמנעת מלנסח הגדרה ברורה לסכום שמאפשר קיום בסיסי - יוצרת מצב אבסורדי, בו היא מסתפקת לעתים בקצבאות שלא מספיקות לקיום כזה.

המדינה דואגת לנכים לעבודה בהתאם למוגבלותם כי זה גם חשוב לנכה - זה שאדם מוגבל לא הופך אותו לסרח עודף שלא יכול לעשות כלום, להפך, יש להם הרבה מה לתרום רק לא תמיד בעבודות שמכניסות להם מספיק כסף ולזה מיועדת קצבת נכות, לעזור להם להשתלב בחברה. להיות יצרניים. לא לספק את כל צרכיהם בלי שיזיזו אצבע אלא לגרום להם לצאת החוצה, להתמודד ולראות שגם הם יכולים, הם גם חלק חשוב שתורם. וכן, צורך מדרבן הרבה יותר ממילים יפות. טוב למשק וטוב לנכה.

אם נכים יכולים להפגין במשך שבועות אז הם גם יכולים לתרום בעבודה כלשהיא. למה שישכרו אותם? כי מעסיק מקבל הטבות מהמדינה על כל נכה שהוא מעסיק. אצלנו היה בחור חירש, גם עשה עבודה מצויינת וגם החברה קיבלה הטבות מהמדינה.

ואני אזכיר לך שגם מי שרוצה דמי אבטלה נדרש לקבל כל עבודה שמוצאים לו בשביל להיות זכאי או שהוא לא מקבל דמי אבטלה, גם אם העבודה הזאת לא בסבבה שלו. אלו הם החיים.

אתה טוען שאנחנו צריכים לתמוך במישהו שאפילו לא מנסה לתמוך בעצמו בשביל ללטף לעצמנו את האגו של "אני אצילי"? אז זהו שלא. מי שלא מנסה לעזור לעצמו אין לו את הזכות לדרוש "מגיע לי".
אפילו בקומוניזם - שנראה שאתה מעריץ - כל אחד תורם כפי יכולתו ומקבל לפי צרכיו.

המדינה ממש ממש לא אמורה לדאוג לכל צרכיו של האזרח, אלא לספק לו את הכלים האמצעים והאפשרות לדאוג לעצמו. או שאתה חושב ששכר המינימום צריך להיות 10,000ש"ח? כי מ-5,000 ממש ממש קשה לחיות...

ומי שבאמת לא יכול לתמוך בעצמו - מקבל מהמדינה. הכי פשוט, תבדוק כמה אנשים בבית לוינשטיין מוחזקים במצב של "צמח" במשך שנים על חשבון המדינה כאשר בכל מדינה אחרת היו מנתקים אותם.

מי שמוגדר כחולה כרוני יש לו מקסימום שהוא משלם עבור תרופות - משהו כמו 250ש"ח בחודש אאל"ט. לא משנה מה העלות של תרופות מרשם, יכול להיות גם 1000ש"ח בחודש, ישלם רק 250 ש"ח. וכמובן אביזרים אורתופדיים וכד' שהמדינה מסבסדת.
כמו שציינתי מקודם, היה לי ידיד שקיבל מגורים מהמדינה במחיר אפסי, פחות ממעונות באוניברסיטה. נכון, עם שותף אחד בדירה, אבל כולל ארנונה/חשמל/מים וכד'
אותו אישית זה ביאס כי הוא מאוד עצמאי באופי, אבל זה מה שהוא יכל להשיג בזמנו. כנראה שהיום הוא כבר בדירה משלו - רק בגלל האופי שלו אגב. יש אחרים שישארו שם להרבה זמן.

את שיטת הקצבאות שינו לפני כמה שנים , נראה לי 7-8, כי המצב הקודם היה שאסור לנכה לעבוד מעל X שעות אחרת הוא היה מאבד את קצבת הנכות שלו. יצא שמי שכן רצה לא יכל באמת לעבוד ולנסות להתקדם. היה מצב אבסורד שאם הצליח להשתכר נגיד 3000 ש"ח היה מאבד קצבה של 4000 ש"ח, סתם זרקתי מספרים אבל זה העקרון. נכה היה חייב להשאר בבית או למצוא עבודה מאוד חלקית שלא עוברת את התקרה. אז שינו בהתאם ומעודדים נכים לצאת לעבוד ככה שזה תמיד ישתלם להם גם אם זה ממש חלקי וגם אם זה משרה מלאה, וכנראה שיש מי שלא מתאים לו המצב החדש.

זה לא שזאת איזו מומחיות שלי, פשוט יצא לי להכיר בגלל עבודה/חבר וכו'.

בכלל, כל מה שקשור לשירותי רפואה בארץ - מה שאנחנו מקבלים מדהים. אין עוד מדינה שנותנת טיפולי פוריות עד ילד שני חינם. פשוט אין. בגלל זה ישראל נחשבת למובילה בכל מה שקשור בפוריות בעולם. מגוון התרופות שבסל, טיפולי שיניים לילדים וכו'

בקנדה יש ועדות רפואיות שמעל גיל מסויים אם אתה רוצה טיפול כמו לסרטן לדוגמא אתה חייב לעבור את הועדה. וזאת לא ועדה שהיא מקצועית/רפואית נטו. עושים שם גם חישוב כמה זה כלכלי לאשר לך. הקנדים קוראים להם "ועדות מוות". הגבילו שם גם את הזמן שלך עם הרופא. קנדה זה מדינה גדולה, אנשים היו מחכים שיהיו כמה דברים לרופא ואז נוסעים במיוחד אליו (כולל לינה בעיר, כי אי אפשר אחרת). הגבילו את הרופאים ל-15 דקות למטופל כי הם חייבים למלא מכסה של X מטופלים בשביל שזה יהיה כלכלי ויצאו כתבות על הנושא וכמה זה דפוק. אדם הגיע לרופא ואומרים לו "לא, מצטער. יכול לטפל רק בבעיה אחת. תבוא עוד חודש".
ואני בכוונה לא משווה לארה"ב, שם הרפואה יקרה בטירוף, אלא למדינה כמו קנדה ששם הטיפול הרפואי ממשלתי.
בבריטניה בקושי טיפלו במבוגרים בגל הראשון של הקורונה. זאת מערכת בריאותית ממשלתית והיא במצב הרבה יותר גרוע מאצלנו (או בקנדה). היה סיפור על מתכנת הודי שיצר מכונת הנשמה ביתית לאבא שלו כי רצו לנתק אותו ממכשיר הנשמה. לקח אותו הביתה וטיפל בו לבד. אבא שלו שרד, אגב. אחוזי התמותה בבריטניה ממש גבוהים לעומת מדינות אחרות בגלל שמערכת הבריאות שלהם במצב רע. אצלנו עם כל התלונות, עדיין יותר טוב מברוב העולם.

לעומת זאת, כל מה שקשור לקצבת זקנה בארץ פשוט מבזה. בארה"ב אם עבדת מלא כל החיים מה שתקבל מביטוח לאומי יאפשר לך לחיות. בקנדה הרוב יכול לצאת לפנסיה בגיל 60, חלק יוצאים ב-50.
בארץ קצבת הזקנה מביטוח לאומי כל כך אומללה שמחייבים את כולם לחסוך לפנסיה. שתבין שזה מה שביטוח לאומי אמור היה להבטיח בין היתר - לחיות בכבוד אחרי הפנסיה. אבל הבינו שזה לא עובד אז עכשיו כולם חייבים לחסוך לפנסיה ע"פ חוק.

כמו שרשמתי, המדינה שלנו רחוקה ממושלמת, אבל בתכל'ס מה שהאזרח מקבל כאן מדהים לעומת מדינות אחרות.

זה כאילו אני אגיד לך אתה לבקן?
אתה לא נכנס לבית משפט

אבל מה אכפת לך אחי העיקר אתה מתפרנס 30 אלף בחודש

כאילו זה הרושם שמתקבל מהתגובה..
מה שווה 30 אלף אם נכה מרגיש פה שהוא עלוב

כמו כן אם אדם מצהיר על נכותו וצריך להגיע לבית משפט לא מונגש הדיון מועבר לבית משפט נגיש.
אז תפסיק לבלבל במוח

וכל זה מעוגן בחוק.
זה שיש אנשים שמצפצפים על החוק זה לא אומר שהמדינה מצפצפת על החוק.

יש חוק נגישות שלצערי לא מיושם כמו שצריך, אבל החוק קובע שכל מבנה ציבורי חייב להיות מונגש לבעלי מוגבלויות.

וממש לא ברור לי מאיפה הבאת את "אם כלום לא נגיש לך ובכל מקום חושבים שאתה גנב ועושים לך טובה". מי חושב שנכים הם גנבים שעושים להם טובה? כבר אמרתי לך, אצלנו בעבודה היה חירש שעשה עבודה מדהימה, בחברה אחרת עבדנו עם המשקם ותאמין לי שאם זה לא כלכלי והמוצר נחות שום חברה לא תקנה אצלם. המציאות היא ממש לא כמו שאתה מצייר אותה (או אולי כמו ששטפו לך את המוח בחדשות), להיפך, גם המדינה וגם החברה מנסה לשלב אותם כמה שיותר. בסופר על ידי הסדרנים הם בעלי מוגבליות (לא פיזית), עושים את העבודה קצת יותר לאט אבל עושים אותה טוב. מה רע?
אגב, אתה יודע מי אחראי על הגיור של סירי? בחור עיוור שרצה שיהיו מכשירים נגישים לעוורים, הוא יצר קשר עם אפל ודאג לכל הפרוייקט. בגלל זה סירי תמכה בעברית הרבה לפני גוגל.

רוב הנכים (לפחות כל אלה שאני פגשתי) רוצים לצאת לעבוד ולהיות בדיוק כמו כולם, פשוט יש חלק באוכלוסיה שיש לו אג'נדה וקל לדחוף אותה על גבי נכים כי זה פורט על הרגשות. המטרה שלנו כחברה היא לשלב נכים במשק, יש להם הרבה מה לתרום, וזה מה שהמדינה עושה והיא עושה את זה יותר טוב מהרבה מדינות אחרות.

ונכה לא צריך לגור בקומה שלישית ללא מעלית, ואם הוא גר בבניין ישן ואז הפך נכה אז הוא צריך לעבור דירה. מה לעשות, גם משפחה של שניים שנולדו לה 8 ילדים צריכה לעבור דירה אם קודם הם גרו בדירת שני חדרים. החיים לא תמיד מביאים לך מה שאתה רוצה, וסתם ככה בשביל הכיף - אני שמונה שנים הלכתי עם מקל בגלל פציעה, גרתי בבניין בלי מעלית כשזה קרה ובמשך שנתיים סבלתי עד שהייתה לי אפשרות לדירה עם מעלית. מה לעשות, קורה.

תתבגר, החיים הם לא תוכנית כבקשתך וכל אחד מאיתנו צריך להתאמץ בשביל להוציא את המיטב בשביל עצמו. זה נקרא לקחת אחריות על עצמך וזאת הדרך היחידה. לשבת ולדרוש "אני מסכן תתנו לי" זאת גישה מאוד לא בריאה לחיים ולא תקדם אותך בכלום. יהיו לך אפס הישגים וכשתסתכל אחורה על החיים כל מה שיהיה לך זה "הצלחתי לתחמן" בלי שום תחושת הגשמה. עצה שלי- תשנה גישה בשביל עצמך.

בשום שלב לא טענתי שהמדינה צריכה לתת סכום כזה או אחר. אבל בהחלט התרעמתי על התנערותה של המדינה מקביעת הסכום המאפשר קיום בכבוד. ומווידוא שבעלי מוגבלויות שונות אכן מגיעים אליו.

אם לאדם בריא ללא מגבלות קשה להתקיים מ-5000 הש"ח שהזכרת, תאר לך על מה אדם פחות בריא ו/או עם מגבלות נדרש לוותר, כדי להצליח לסיים את החודש: אוכל? תרופות? עוד נסיעה לעוד רופא (או לאינספור ועדות רפואיות)?

לצורך הדוגמה, אם אותו גוף סבור שלאדם יש 100% נכות (או יותר. כן, יש דברים כאלה) - הוא לא בהכרח מאושפז במעון סגור, כפי שציינת בתגובה 26. מצד שני, הוא ככל הנראה לא מסוגל לצאת לעבודה, משלל סיבות בגללן נקבעה לו קצבת נכות, שמזכה אותו בקצבה. גם אדם כזה צריך להצליח להתקיים: לשכור דירה, לשלם הוצאות "רגילות" (חשמל, מים...) - ובנוסף להן גם הוצאות מיוחדות למצבו (תשלומי בריאות גדולים משמעותית ממרביתנו).
את זה קשה מאוד לבצע עם הסכום שמופיע בראש האשכול. וזה הכל... באמת לא ברור לי מה לא ברור, ומדוע אתה שב ומזכיר לי שנכה שיכול לפרנס את עצמו צריך לעשות זאת - כאילו אי פעם טענתי אחרת.

לא רק אתה מכיר דבר או שניים בנושא, אבל נראה שאתה מתעקש להוסיף ולנהל איתי ויכוח דווקא על הנקודה, שלגביה שבתי והבהרתי שאין בינינו ויכוח (מי שיכול לפרנס את עצמו - צריך לעשות זאת).