רוטר - אני-רק-שאלה: כשמבקשים החזר מקופ'ח נשאלים אם קיים ביטוח פרטי נוסף. מדוע, בעצם?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
שאלת השאלות	Along1	28.10.20 20:57	1
''למה אני לא יכול לקבל החזר משניהם אם אני משלם על שניהם'' - ובאמת, למה לא?	ilanka	28.10.20 21:25	3
אם יש פה עו''ד בקהל אשמח לשמוע מה החוק אומר	Along1	28.10.20 21:42	5
יתכן שהכתובת היא יועץ ביטוח (יש פה כמה בפורום....). תציץ בתגובה 7	ilanka	28.10.20 21:56	8
תביעת בטוח	yop	29.10.20 18:07	10
יש מה שנקרא שיפוי	code_blue	28.10.20 21:17	2
השאלה היא אם זה חוקי לתבוע את שניהם? ובכלל, האם זכותם לחיב אותי להשיב לשאלה כזו?	ilanka	28.10.20 21:27	4
אתה לא יכול לתבוע את שניהם	Rayman	28.10.20 21:49	6
טוב, חיפוש זריז ברשת העלה שזה לא בהכרח נכון. וקשור לסוג הביטוחים: שיפוי או פיצוי	ilanka	28.10.20 21:54	7
נכון	Varsano	28.10.20 23:59	9
עד לפני כמה שנים זה היה שונה	ilane	30.10.20 12:33	11
תודה, זה מתיחס לכלל הטיפולים - או רק לניתוחים?	ilanka	30.10.20 16:20	12
אלה פוליסות אמבולטוריות מסוג שיפוי. לכן יכולות להצטבר עד ל100% הוצאה ולא יותר.	estacago	01.11.20 00:21	13
תודה, זה עדיין לא מסביר למה קופ'ח מתנה בקשת החזר במענה לשאלתה על קיום ביטוח נוסף	ilanka	01.11.20 01:40	14
אני עורך דין שעוסק בביטוח	Sharon2K	01.11.20 10:09	15
תודה, מודה שקצת מתקשה לזכור על מה חתמתי (כשחתמתי, אם חתמתי) לפני שנים... אבל אתה	ilanka	01.11.20 15:32	16
המפקחת על הביטוח מתירה הסתייגות של ביטוח פרטי	Sharon2K	01.11.20 16:02	17
שוב התיחסת לביטוח הפרטי, אני שאלתי על התנהלות קופ''ח	ilanka	01.11.20 16:12	18
יקירי, ביטוח בריאות בקופ''ח זה כמו ביטוח בריאות פרטי.	Sharon2K	03.11.20 08:49	19

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1471 הודעות

20:57 28.10.20

1. שאלת השאלות
בתגובה להודעה מספר 0

יצא לי להשתמש בביטוח הפרטי בתקופה האחרונה. קיבלתי החזר הוצאות וביקשתי להצהיר בדו"ח שמילאתי האם אני מתכוון לבקש החזר מביטוח אחר (של הקופה). למה אני לא יכול לקבל החזר משניהם אם אני משלם על שניהם?

בכל מקרה, אני חושב שאפשר לבקש גם מפה וגם מפה ואין לאף אחד מהם דרך לדעת את זה חוץ מלבקש את ההצהרה שלך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:25 28.10.20

3. ''למה אני לא יכול לקבל החזר משניהם אם אני משלם על שניהם'' - ובאמת, למה לא?
בתגובה להודעה מספר 1

האם יש בעיה חוקית לתבוע את שניהם ולקבל (למשל) גם כפל החזר?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1471 הודעות

21:42 28.10.20

5. אם יש פה עו''ד בקהל אשמח לשמוע מה החוק אומר
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:56 28.10.20

8. יתכן שהכתובת היא יועץ ביטוח (יש פה כמה בפורום....). תציץ בתגובה 7
בתגובה להודעה מספר 5

משהו שמצאתי ברשת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yop
חבר מתאריך 15.7.18
28 הודעות

18:07 29.10.20

10. תביעת בטוח
בתגובה להודעה מספר 1

העקרון בביטוח שהביטוח מכסה את נזקיו של המבוטח בהתאם לתנאי הפוליסה ולא יותר מכך. הביטוח לא נועד לשם עשיית קופה ובמקרה והנזקים כוסו עי חב בטוח אחת או גורם אחר לא יהיה כיסוי נוסף. הציבור אינו מודע לכך ומעשיר את קופות הביטוח בכפל ביטוחים כאשר ביום פקודה יהיה לו מזל גדול באם יקבל את נזקיו מלפחות חברה אחת. משרד האוצר מודע למצב אך כמו בדברים אחרים המפקח על הביטוח שיועסק בתום כהונתו עי אחת מחברות הביטוח אינו מעיז לצפצף. יחד עם זאת משרד האוצר הקים אתר באינטרנט (הר הבטוח) שבו כל אחד יכול לבדוק באופן עצמאי האם יש לו כפל ביטוחים. למרות שאני נרתע מסוכני בטוח כאשר לא תמיד ידוע איזה צד הוא מיצג הרי אם אתם קשורים לסוכן אמין ומקצועי הוא יוכל לבדוק ולעשות סדר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק

21:17 28.10.20

2. יש מה שנקרא שיפוי
בתגובה להודעה מספר 0

חברות הביטוח בעצם רוצות להחזיר לעצמן את הכסף שהן מוציאות ומביאות לך
אם יש לך ביטוח פרטי הן לפעמים יציאו לך שתתבע אותם והם רק ישלמו לך את ההשתתפות העצמית או שיציאו לך לתבוע את חברת הביטוח האחרת בחלק מהסכם ואפילו יש מצב שתעשה את זה לבד מאחורי הקלעים בלי שתדע

אני עשיתי ביטוח פרטי יקר יותר שלא מסתמך על ביטוח בקופ"ח אלא "ישר מהשקל הראשון"
ויצא לי כבר לממש משהו במכבי ואז את ההשתתפות העצמית הלכתי לתבוע מהביטוח הפרטי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:27 28.10.20

4. השאלה היא אם זה חוקי לתבוע את שניהם? ובכלל, האם זכותם לחיב אותי להשיב לשאלה כזו?
בתגובה להודעה מספר 2

(לשלאה אם יש לי ביטוח נוסף)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Rayman

חבר מתאריך 2.7.02
62477 הודעות, 6 פידבק

21:49 28.10.20

6. אתה לא יכול לתבוע את שניהם
בתגובה להודעה מספר 4

זה כמו שאם יש לך ביטוח תאונות אישיות וגם מקיף לכלי רכב, אתה לא יכול לתבוע את שני הביטוחים.
לכן לדעתי סוכן טוב יבדוק שאין לך כפל ביטוחי על הדברים כי אי אפשר באמת לתבוע את שניהם

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:54 28.10.20

7. טוב, חיפוש זריז ברשת העלה שזה לא בהכרח נכון. וקשור לסוג הביטוחים: שיפוי או פיצוי
בתגובה להודעה מספר 6

באתר הזה מצאתי את התשובה הבאה, לשאלה דומה: https://www.savey.co.il/questions/question-page/%D7%94%D7%90%D7%9D-%D7%A0%D7%99%D7%AA%D7%9F-%D7%9C%D7%AA%D7%91%D7%95%D7%A2-%D7%A9%D7%A0%D7%99-%D7%91%D7%99%D7%98%D7%95%D7%97%D7%99-%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D/

בהחלט ניתן לתבוע את שתי החברות, אך התגמולים שתקבל תלויים בסוג ובסכום הכיסוי.
רוב ביטוחי הבריאות מבוססים על רכיבים מסוג "שיפוי" – כלומר – החזר על הוצאות רפואיות מוגדרות. כאשר תובעים 2 חברות על רכיב השיפוי, מקבלים סכומים בהתאם לסכום הכיסוי בפוליסה, אך לא יותר מההוצאה הרפואית בפועל.
חלק מביטוחי הבריאות כוללים גם רכיב "פיצוי", ובו ניתן על פי רוב לקבל תשלומים כפולים משתי חברות הביטוח, ללא קשר להוצאה הרפואית בפועל.
לצורך ידיעת סוג הכיסויים והסכומים המדוייקים, מומלץ לבדוק בפוליסה או לפנות לסוכן/חברת הביטוח.

להבנתי (ואשמח לתיקון), פוליסת הביטוח של קופ"ח הן מסוג "שיפוי".

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Varsano
חבר מתאריך 9.2.05
3884 הודעות

23:59 28.10.20

9. נכון
בתגובה להודעה מספר 7

גם פוליסות הבריאות הפרטיות הן מסוג שיפוי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilane
חבר מתאריך 16.5.02
265 הודעות

12:33 30.10.20

11. עד לפני כמה שנים זה היה שונה
בתגובה להודעה מספר 7

בביטוחים הפרטיים היו מציעים לעבור את הטיפול במסגרת הציבורית ולקבל מהביטוח 50% מהעלות של הטיפול אם הוא היה מתבצע במסגרת הביטוח הפרטי
האפשרות הזו הוצאה מחוץ לחוק, ותלוי בתקופת הביטוח הפרטי, היום כבר לא מציעים זאת במסגרת הפוליסות.

https://www.mako.co.il/news-israel/health/Article-d304043170b2341004.htm

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

16:20 30.10.20

12. תודה, זה מתיחס לכלל הטיפולים - או רק לניתוחים?
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

estacago

חבר מתאריך 2.8.02
4859 הודעות, 1 פידבק

00:21 01.11.20

13. אלה פוליסות אמבולטוריות מסוג שיפוי. לכן יכולות להצטבר עד ל100% הוצאה ולא יותר.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

01:40 01.11.20

14. תודה, זה עדיין לא מסביר למה קופ'ח מתנה בקשת החזר במענה לשאלתה על קיום ביטוח נוסף
בתגובה להודעה מספר 13

מה זה עניינה בכלל?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sharon2K
חבר מתאריך 14.10.04
17943 הודעות, דרג אמינות חבר זה

10:09 01.11.20

15. אני עורך דין שעוסק בביטוח
בתגובה להודעה מספר 0

לשאלתך, זה תלוי בתנאי הפוליסה, אני מניח שמילאת טופס הודעה בנוגע להצהרה על הפעלת ביטוח אמבולטורי (החזר ייעוצים או טיפולים אצל מומחים), שם מבקשים הצהרה ככל ותבעת במקביל גם את קופת החולים שלך, אנשים נוטים להצהיר באופן שיקרי ולקבל כפל פיצוי, באשר לשיפוי או פיצוי זה תשלום עבור הפעלת פוליסה אחרת, שם זה תלוי אם יש לך משלים שב"ן או מהשקל הראשון בעניין תביעת ניתוח עתידי (חס וחלילה) או פיצוי על אי הפעלת פוליסה על ניתוח בדיעבד שלא שולם על ידי המבטחת, והאם מדובר בפוליסה אחידה המבקשת שנותן השירות או בית החולים הפרטי לפחות יהיו בהסדר עם חברת הביטוח.
בפוליסות בריאות בדר"כ אין כפל פיצוי, אבל הרבה אנשים מפעילים פוליסה אמבולטורית גם דרך קופת החולים וגם דרך חברת הביטוח על אף ההצהרה המתבקשת בטופס התביעה.

ככל ויש שאלות נוספות תשלח לי הודעה פרטית, אני נכנס לכאן לעיתים רחוקות לצערי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

15:32 01.11.20

16. תודה, מודה שקצת מתקשה לזכור על מה חתמתי (כשחתמתי, אם חתמתי) לפני שנים... אבל אתה
בתגובה להודעה מספר 15

התיחסת לצד של חברות הביטוח המשלים, ואני שאלתי על קופה"ח:
מנין לגיטימיות תביעתה למענה שלי, בעניין קיומה של תביעת ביטוח פרטי, כתנאי לטיפול בתביעתי ממנה לעמוד בהתחיבותה כלפי - שעליה שילמתי בכל חודש?
התנצלותי על הסרבול. אבל כעו"ד - זה בטח קטן עליך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sharon2K
חבר מתאריך 14.10.04
17943 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:02 01.11.20

17. המפקחת על הביטוח מתירה הסתייגות של ביטוח פרטי
בתגובה להודעה מספר 16

כל עוד נהנת מכיסוי דרך ביטוח הקופה, והצהרת שאכן כך הדבר, הביטוח הפרטי לא ישלם לך בעבור אותו ייעוץ שוב ככפל פיצוי, אם לא הצהרת שהגשת דרך ביטוח פרטי, תהנה פעמיים, כמובן שזה אסור אך לעיתים קורה במדינתנו.
בהצלחה, ובבריאות טובה.
**אין לראות באמור לעיל משום ייעוץ לפעול כך או אחרת**

@ilanka

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

16:12 01.11.20

18. שוב התיחסת לביטוח הפרטי, אני שאלתי על התנהלות קופ''ח
בתגובה להודעה מספר 17

אני רכשתי ביטוח בריאות בקופ"ח שהתחיבה לספק לי X,Y,Z.
בהתרחש ארוע מהסוג הנ"ל - פניתי לבקש החזר מאותה קופ"ח. כתנאי שלה לטיפול בבקשה - נדרשתי לפרט אם יש ברשותי ביטוח פרטי שבכוונתי לתבוע.
והשאלה הפשוטה שלי היא: מה זה עניינם, לעזאזל, אם יש לי או אין לי ביטוח כזה? להבנתי, החוזה שלי עם קופ"ח מחייב אותה לשאת בשעור כזה או אחר של הוצאת הבריאות המדוברת.

יתכן שבחירתי לתבוע בהמשך גם ביטוח פרטי יחשב להפרת חוק, אבל זה ביני לבין חברת הביטוח הפרטי לבין המדינה... מדוע זה עניינה של קופ"ח?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sharon2K
חבר מתאריך 14.10.04
17943 הודעות, דרג אמינות חבר זה

08:49 03.11.20

19. יקירי, ביטוח בריאות בקופ''ח זה כמו ביטוח בריאות פרטי.
בתגובה להודעה מספר 18

המפקחת על הביטוח מתירה החזר אחד עבור אותו ייעוץ, לכן שואלים אותך גם בקופ"ח וגם בביטוח הפרטי האם תבעת במקביל מעוד גורם את אותו הסכום בגין אותו ייעוץ, אין נפקא מינה אם זה ביטוח בריאות דרך הקופה או פרטי. על שניהם יש הגנה מפיצוי כפל.
עניתי גם בתשובות הקודמות את אותה התשובה, מקווה שהפעם זה משביע רצון, בהצלחה!

@ilanka

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד