ABA


"שווה לקנות טלויזיית 8K או להסתפק ב-4K ?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #21627 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21627
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   17:01   05.12.20   
אל הפורום  
  שווה לקנות טלויזיית 8K או להסתפק ב-4K ?  
 
   הלכה לי טלויזיית OLED איכותית של LG בדיוק כשפגה האחריות (צירוף מקרים? ) ובכלל הם השאירו לי טעם רע עם שירות הלקוחות שלהם כבר כמה פעמיים. פעמיים על סמארטפון שלהם ולאחרונה עם טלוזיה.

אז עד כמה שה-OLED שלהם לא רואה את ה-QLED של סמסונג והאחרות. מוותר על LG ופוזל למתחרות. אני רואה שהמחירים דיי זהים ל4K וכנ"ל לגבי קטגוריית ה8K.

מתפתה להזמין 8K ו"להערך לעתיד" אבל תכלס? גם אם תהיה אחריות ל8-10 שנים, טלויזיות חדשות היום יהיו מיושנות כבר בעוד שנתיים. מה גם שאין כ"כ תכנים ב8K.


ומאחר והQLED של סמסונג לא מתקרב לOLED של LG, וגם תכלס מבחינת צבע שחור אין הבדל בין LED ל-OLED (אם נהיה נייטרלים) אמרתי אולי שווה כבר במקום 8K ללכת על 4K ולקחת מפלצת 75 אינץ' ומעלה.

גם ככה בעוד 3-4 שנים שוב אזרוק אותה לפח ואקנה בטח 8K כשזה יהיה רלוונטי יותר

מה דעכם? שווה לוותר על QLED לטובת 75 אינץ' אבל LED?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  למה לא טלוויזיה של אפל ? angelika007  05.12.20 17:15 1
     מזל לא שאלת ''למה לא טלויזייה סינית''. תודה שחסכת לי זבל Avi139   05.12.20 17:32 2
         ואם באמת ברצינות, לא נראה לא שנראה כאן תכנים של 8K בשנתיים angelika007  05.12.20 17:43 3
  תשמע josef19 05.12.20 17:44 4
     תודה. זה רק מחזק את הרצון שלי לקנות 4K כמעבר ביניים ל2-4 השנים הקרובות. Avi139   05.12.20 18:09 6
     כמה זמן הדגם הזה אצלך ומאיפה קנית במחיר הזה? בזאפ היא יותר יקרה אוריאל 05.12.20 19:47 10
         אצלי ארבעה חודשים, כמעט חמישה חודשים josef19 05.12.20 23:04 21
  אין לך מה לעשות עם 8k לפחות לא בשנתיים הקרובות Conso 05.12.20 17:54 5
     תודה לכם, כן זו המסקנה שהגעתי אליה כפי שכתבתי ב#6 Avi139   05.12.20 18:09 7
  ה-8k זה בגדר גימיק כרגע כלל שאין תשתיות לתמוך בזה ldan192  05.12.20 18:12 8
     כל LED ובפרט QLED טוב מLCD מיושן. OLED של LG זה כמה רמות מעל כולן (תחקור) Avi139   05.12.20 18:17 9
         מעניין, מאיזו בחינה הוא עדיף? האמת לא בדקתי בנושא ldan192  05.12.20 20:12 11
             חח אחי, תריץ שניה חיפוש ביוטיוב QLED VS OLED יש אלפי הסברים אתה יודע Avi139   05.12.20 20:20 12
                 אוקיי. פשוט ראיתי בעין בחנות ולא יכולתי לראות הבדל, אבל בהחלט אקרא בנושא עוד ldan192  05.12.20 20:25 13
                     זה העיניין שזה זניח לעין. אלא אם משווים בחדר חשוך זה לצד זה. Avi139   05.12.20 20:29 14
  סקרנות: בן אנוש (שלא עבר השבוע בהצלחה ירפ''א) - מצליח להבחין בין 8K ל-4K? ilanka  05.12.20 20:56 15
     ממרחק? לא. מקרוב חלקנו יבחינו. בעיקר גיימרים ומעצבים. Avi139   05.12.20 21:43 18
         ולחשוב שפעם, גיימרים הסתפקו לגמרי ברזולוציות כאלה... ilanka  05.12.20 22:39 20
  כל דבר בזמנו carmy88  05.12.20 21:08 16
     צודק. פעם אהבתי להיות חלוץ ולחיות על הקצה, אבל בימנו עדיף ללכת על בטוח Avi139   05.12.20 21:42 17
  במקומך, הייתי שולח הודעה לRotev מהפורום לחוו''ד. Pascual 05.12.20 21:47 19
     יכלת לתייג אותו :) Avi139   05.12.20 23:16 22
         במקומך הייתי מוותר באמת על ה8k בדיוק מהסיבות שציינת.. Rotev 06.12.20 17:25 30
  אתה מוותר על הOLED בגלל השירות? TooBigToFail 05.12.20 23:38 23
     גיימינג לא מעניין אותי ולכן אין לי בעיה לוותר על OLED וגם QLED שיותר רלוונטי לזה Avi139   06.12.20 11:04 27
  4K מספיק לשנים הקרובות MiZe  06.12.20 09:03 24
  קשה לחזור אחורה אחרי שאתה מתרגל ל OLED, מציע לך כן לקחת OLED ואז להרחיב אחריות mscorpe 06.12.20 09:35 25
     אין לי שום בעיה עם זה, החלפתי בשנים האחרונות מסכים כמו גרביים. Avi139   06.12.20 11:01 26
  במחירים של היום (ובטח של העתיד) אין סיבה לקחת את היקרות בכלל BJack 06.12.20 11:10 28
     בדיוק המסקנה שלי למעלה. אפילו 65' עולה זול מפלאפון אחי :) Avi139   06.12.20 15:49 29

       
angelika007  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
7190 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   17:15   05.12.20   
אל הפורום  
  1. למה לא טלוויזיה של אפל ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.12.20 בשעה 17:28 בברכה, angelika007
 
חחחח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   17:32   05.12.20   
אל הפורום  
  2. מזל לא שאלת ''למה לא טלויזייה סינית''. תודה שחסכת לי זבל  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
angelika007  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
7190 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   17:43   05.12.20   
אל הפורום  
  3. ואם באמת ברצינות, לא נראה לא שנראה כאן תכנים של 8K בשנתיים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   הקרובות, כך שבינתיים זה מיתר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
josef19 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.1.14
3261 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות
   17:44   05.12.20   
אל הפורום  
  4. תשמע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לי יש את Q95T החדשה של סמסונג בגודל 65" שעלתה לי 7100 כולל התקנה, הובלה, משלוח ואחריות לשנה של סמליין(בעוד 300 שקל מקבלים הרחבה ל 4 שנים סה"כ)
אני חושב שאת גודל 75 אפשר לקבל בפחות מ 10K, אולי אפילו באיזור 9K. דבר עם ליאור ותשווה מחירים, אתה תמצא בסוף במחיר טוב.
אם לוקחים בחשבון ש OLED עולה ב 20-30% יותר, ברור שהיא שווה יותר ואיכותית יותר. בפועל, QLED עושה את העבודה.
אתה יכול גם לקנות טלוויזיה זולה עכשיו, שנה הבאה בע"ה כבר יהיה MINI-LED שזה טכנולוגיה מרשימה ואמורה להתקרב (מאוד) ל OLED. לשיקולך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   18:09   05.12.20   
אל הפורום  
  6. תודה. זה רק מחזק את הרצון שלי לקנות 4K כמעבר ביניים ל2-4 השנים הקרובות.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   הQ בהחלט טובה בקצת מהLED הרגיל, אבל כששמתי את הQ מהחדר שלי ליד הOLED בסלון (לפני ששבקה חיים) יש הבדל עצום בין השחור של LG לQLED של סמסונג. וכשמופיע משהו בהיר בסצנה שחורה, אין ספק שהQ לא מתקרבת לOLED.

ולכן, נראה לי החלטה רציונלית ללכת על OLED משובח מסדרת ה65 למינייהם ולחסוך כמה אלפי שקלים על Q, במיוחד כשברור לי שעוד 2-4 אקנה 8K (תכנים כבר מתחילים לצאת, וגם נטפליקס נערכת). ואם הLED של סמסונג יחזיק מעמד, כשארכוש 8K אז 4K תלך לחדר. עד אז בטח מחירי OLED ירדו בגלל התחרות מצד הטכנולוגיות האחרות שכבר מתחילות לספק שחור אמיתי וצבעים דומים אליה.

תודה לכם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   19:47   05.12.20   
אל הפורום  
  10. כמה זמן הדגם הזה אצלך ומאיפה קנית במחיר הזה? בזאפ היא יותר יקרה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  

@josef19@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
josef19 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.1.14
3261 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות
   23:04   05.12.20   
אל הפורום  
  21. אצלי ארבעה חודשים, כמעט חמישה חודשים  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אשלח לך פרטים בפרטי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Conso
חבר מתאריך 28.8.20
447 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:54   05.12.20   
אל הפורום  
  5. אין לך מה לעשות עם 8k לפחות לא בשנתיים הקרובות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   18:09   05.12.20   
אל הפורום  
  7. תודה לכם, כן זו המסקנה שהגעתי אליה כפי שכתבתי ב#6  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   18:12   05.12.20   
אל הפורום  
  8. ה-8k זה בגדר גימיק כרגע כלל שאין תשתיות לתמוך בזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל OLED זה בהחלט לא גימיק.
לא ברור למה זה של LG אתה אומר עדיף על של סמסונג, כולן נראות בכמה רמות יותר מרשימות מה-LCD המיושן...

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   18:17   05.12.20   
אל הפורום  
  9. כל LED ובפרט QLED טוב מLCD מיושן. OLED של LG זה כמה רמות מעל כולן (תחקור)  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   20:12   05.12.20   
אל הפורום  
  11. מעניין, מאיזו בחינה הוא עדיף? האמת לא בדקתי בנושא  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   20:20   05.12.20   
אל הפורום  
  12. חח אחי, תריץ שניה חיפוש ביוטיוב QLED VS OLED יש אלפי הסברים אתה יודע  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   20:25   05.12.20   
אל הפורום  
  13. אוקיי. פשוט ראיתי בעין בחנות ולא יכולתי לראות הבדל, אבל בהחלט אקרא בנושא עוד  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   20:29   05.12.20   
אל הפורום  
  14. זה העיניין שזה זניח לעין. אלא אם משווים בחדר חשוך זה לצד זה.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   20:56   05.12.20   
אל הפורום  
  15. סקרנות: בן אנוש (שלא עבר השבוע בהצלחה ירפ''א) - מצליח להבחין בין 8K ל-4K?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   21:43   05.12.20   
אל הפורום  
  18. ממרחק? לא. מקרוב חלקנו יבחינו. בעיקר גיימרים ומעצבים.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   22:39   05.12.20   
אל הפורום  
  20. ולחשוב שפעם, גיימרים הסתפקו לגמרי ברזולוציות כאלה...  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
carmy88 
חבר מתאריך 23.1.10
1518 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:08   05.12.20   
אל הפורום  
  16. כל דבר בזמנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ברגע שיכנס השימוש ב8K כל החברות יביאו דגמים לארץ וככה ירדו המחירים

זה כמו לקנות רכב במקום שאין בו כבישים....

אני הייתי הולך ומתפנק לי על 4K איכותית מסך גדול

תהנה

@Avi139@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   21:42   05.12.20   
אל הפורום  
  17. צודק. פעם אהבתי להיות חלוץ ולחיות על הקצה, אבל בימנו עדיף ללכת על בטוח  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Pascual לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.3.17
267 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   21:47   05.12.20   
אל הפורום  
  19. במקומך, הייתי שולח הודעה לRotev מהפורום לחוו''ד.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   23:16   05.12.20   
אל הפורום  
  22. יכלת לתייג אותו :)  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   אבל כן, דעתו תמיד מבורכת

@Rotev@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rotev
חבר מתאריך 28.3.13
911 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:25   06.12.20   
אל הפורום  
  30. במקומך הייתי מוותר באמת על ה8k בדיוק מהסיבות שציינת..  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   ממליץ לך על הדגמים q80t או q95t של סמסונג תלוי כמובן בתקציב שלך..
בכל אופן, תבדוק באתר rtings.com הם נותנים סיקורים מעולים.

@Avi139@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   23:38   05.12.20   
אל הפורום  
  23. אתה מוותר על הOLED בגלל השירות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   למה אתה מניח שהשירות של SAMSUNG יהיה טוב? אל תשכח שאתה בישראל. השירות של תאגידים תמיד גרוע.

יש לי את הQLED הכי חזקה של סמסונג וסה"כ אני מרוצה. למרות שתכלס רואים את הבעיה בסצנות האפלות יותר. בוא נגיד שאם OLED גם מריץ תכנים על 120HZ (בשביל גיימינג) אז בדיעבד היה עדיף לי OLED.

בקיצור, לדעתי חבל לוותר על הOLED רק בגלל שירות. תוודא שאתה קונה דגם איכותי.

ומבחינת 4K ברור שעדיף. אין תכנים ל8 ובאמת זה יהיה רלוונטי רק עוד כמה שנים, שעד אז כל האלמנטים בטלויזיה יעלו רמה, לא רק הרזולוציה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   11:04   06.12.20   
אל הפורום  
  27. גיימינג לא מעניין אותי ולכן אין לי בעיה לוותר על OLED וגם QLED שיותר רלוונטי לזה  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   השירות של LG היה כ"כ מבזה, מקומם, וגרוע גם מבחינת ראש קטן, אי החזרת צלצול, וכו' שפשוט לא רוצה להתעסק איתם בפעם הרביעית.

לגבי סמסונג? האמת טלויזיות שלהם שרדו לי מעל עשור אז לא הייתי צריך שום שירות לקוחות לגבי זה. ולגבי סמארטפונים - תמיד קיבלתי שירות יותר טוב מאשר מLG, ולכן אצל סמסונג אני לא מוותר אף פעם על אחריות יבואן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiZe 
חבר מתאריך 16.9.08
9401 הודעות
   09:03   06.12.20   
אל הפורום  
  24. 4K מספיק לשנים הקרובות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mscorpe
חבר מתאריך 13.4.03
20882 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:35   06.12.20   
אל הפורום  
  25. קשה לחזור אחורה אחרי שאתה מתרגל ל OLED, מציע לך כן לקחת OLED ואז להרחיב אחריות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   11:01   06.12.20   
אל הפורום  
  26. אין לי שום בעיה עם זה, החלפתי בשנים האחרונות מסכים כמו גרביים.  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BJack לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.03
23783 הודעות, 15 פידבק, 29 נקודות
   11:10   06.12.20   
אל הפורום  
  28. במחירים של היום (ובטח של העתיד) אין סיבה לקחת את היקרות בכלל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קח משהו טוב לשנתיים שלוש הקרובות
אם עד אז 8K יהיה סטנדרט אז יהיה לך סיבה טובה לשדרג אז
באמת שהיום טלוויזיות 55 4K עולות פחות מטלפון סלולרי שאנחנו מחליפים בלי לחשוב כל שנתיים במקרה הרע


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   15:49   06.12.20   
אל הפורום  
  29. בדיוק המסקנה שלי למעלה. אפילו 65' עולה זול מפלאפון אחי :)  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net