ABA


"לצד החגיגות על שיעורי חיסון פנומנלים ביחס לעולם, מספר קורבנות הקורונה מתקרב ל-6K"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #22043 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 22043
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
25826 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   07:48   08.03.21   
אל הפורום  
  לצד החגיגות על שיעורי חיסון פנומנלים ביחס לעולם, מספר קורבנות הקורונה מתקרב ל-6K  
 
https://ourworldindata.org/grapher/covid-vaccination-doses-per-capita

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

אפשר לטעון (וכנראה שבצדק), כי חלק מהמספר הזה מתקזז מול קורבנות שפעת עונתית שנמנעה השנה, בזכות ההקפדה על מסכות. או שהמספר הזה כולל מי שהלכו מאיתנו בכלל בנסיבות אחרות - אך היתה להם גם קורונה.

אבל בסוף-בסוף, מדובר באינספור משפחות שעולמן חרב עליהן בשנה האחרונה...
ומשום מה, לפחות להתרשמותי - העניין הזה זוכה לעיסוק לא פרופורציונאלי בתקשורת. בוודאי נוכח עניינים שדווקא כן זוכים לעיסוק תקשורתי.

מעניין לכמה סיפורים ומחקרי פוסט-טראומה אודות התקופה הזו עוד נחשף, בשנים הבאות.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בשבוע שעבר הייתי בקליניקה של חבר כדי לעשות בדיקות דם חורף  08.03.21 19:51 1
     נראה שלא הסברתי עצמי כמו שצריך: לא בכדי הכותרת נפתחה במלה ''לצד'' ולא ''במקום'' ilanka  08.03.21 20:00 2
         אין ספק שהן כואבות, אבל להציל את ולחגוג את החיים זה כנראה חשוב יותר. חורף  08.03.21 20:06 3
             אולי נוכל להסכים, שניתן למצוא איזון מוצלח יותר - שגם יחגוג את החיים וגם יכיל את ilanka  08.03.21 20:16 4
                 האמת, אני ממש לא מסכים איתך. מספיק כבר עם החדשות הדכאוניות ldan192  08.03.21 20:26 5
                     מובן שחדשות צריכות להתמקד בחידושים. אבל אני מצפה מבליל התקשורת שאופף את כולנו ilanka  08.03.21 21:24 7
                         המתנגדים פשוט יחלו באופן טבעי וישרדו או ימותו ldan192  09.03.21 07:02 12
                 כמובן, כשהמפלצת תעלם, נעצור כמו שאנחנו יודעים ונבכה על אלו שלא פה יותר חורף  08.03.21 20:51 6
                     זה מתאים, אולי, ללוחמים מיומנים ומאומנים בשדה קרב. אנחנו מדברים פה על קבוצה ilanka  08.03.21 21:28 8
  ה''ניסוי'' הגדול מתחיל עכשיו לצערי. By-king 08.03.21 22:58 9
     גם כרגע לא יודעים לכמה זמן החיסון מחזיק Sparkz 09.03.21 03:25 10
  עכשיו מה היה קורה לו: Tab 09.03.21 06:45 11
  האמת שזה לגמרי מצחיק ששברו את העולם כדי להציל 0.05 אחוז Sparkz 09.03.21 12:11 13
     +1 Mr_right  10.03.21 22:49 14
  מספר הקורבנות זה בולשיט של משרד הבריאות!! Locutus   10.03.21 23:04 15
  נו, מוטב מאוחר: Ynet הקדישו היום פודקסט לקורבנות השקופים של שנת הקורונה ilanka  08.04.21 20:44 16
     הקורונה היא מחלה קשה, אבל הצעדים שננקטו בישראל היו קשים מדי cosmin  09.04.21 06:31 17
     אני לא מבין.. אתם מדברים על זה שצריך לראות המשפחות שנפגעו ?בארץ? מיטוכונדריה 10.04.21 21:45 18
  יכל להיות הרבה יותר גרוע, אנחנו מדינה צפופה עם ציבור לא ממושמע.. לא הכל זה המדינ FIRE 11.04.21 00:26 19

       
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98421 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   19:51   08.03.21   
אל הפורום  
  1. בשבוע שעבר הייתי בקליניקה של חבר כדי לעשות בדיקות דם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בדיקה שגרתית שאני עושה פעם ב3 חודשים; היה שם רופא נוסף, מנתח מבית החולים האיזורי, הוא ישב ובהה ליטרלי באוויר.
מאחר והכל סגור, ישבנו שם המנתח החבר (שהוא גם הרופא שלי) ואני, שאלתי את המנתח מה קורה, אולי הוויסקי חזק מידי, הוא אמר שהוא תשוש ולחלוטין בדכאון. הוא אומר שחולי קורונה מגיעים לבית החולים ובערך יומיים אחרי כך עוזבים.
-עוזבים הביתה?
מתים.
-אה.

הבנאדם בן 38 וראה יותר מוות בשנה האחרונה מכל רופא לפני בעשור הקודם לדעתי.

עכשיו למה אני מספר את זה?
אנשים מתים תמיד, בכל יום, מכל מיני סיבות, כשאתה נלחם מול מפלצת ומצליח למצוא דרך לנצח אותה אתה לא מבכה את המתים, אתה שמח על הניצולים ואלו ששרדו. הבכי והכאב יגיעו אחר כך, כשהמפלצת תעלם לחלוטין.

תן לי שבחדשות פה יאכלו את הראס כל היום על החיסונים ולא על כמה מצבנו רע, הלוואי והיה לנו ביבי.

*נכתב מהמשרד שלי, שעבור נסיעה אליו בבוקר אני צריך להציג אישור לשוטר שמחכה בצומת.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
25826 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   20:00   08.03.21   
אל הפורום  
  2. נראה שלא הסברתי עצמי כמו שצריך: לא בכדי הכותרת נפתחה במלה ''לצד'' ולא ''במקום''  
בתגובה להודעה מספר 1
 
כבודן של החגיגות במקומן מונח... אבל לצד החגיגות, יש לזכור שחיות בינינו אלפי משפחות שנפגעו במישרין - ובנפש - מהמפלצת.
חלקן מרוסקות, וזה עוד לפני שהזכרתי את כל המסביב (אבדן פרנסה, פגיעה בהשכלה וכו').

בסך הכל ביקשתי להסביר (וככל הנראה בצורה לא מוצלחת), שלטעמי יש מקום לזכור ולהזכיר אותן גם כעת, כדי לחזק אותן. כי הן בוכות וכואבות כבר עכשיו, ולהן אין את הפריבילגיה להמתין עם זה ללכתה של המפלצת...

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98421 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   20:06   08.03.21   
אל הפורום  
  3. אין ספק שהן כואבות, אבל להציל את ולחגוג את החיים זה כנראה חשוב יותר.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
אל תשכח שהמדיה (ובמיוחד הישראלית) שואפת להציג לצופה את מה שימכור יותר ולא את מה שחשוב יותר. לדוגמא, בטלוויזה הצ'כית מדברים על כמה צריך להחזיר את הילדים לבתי הספר ושההורים משתגעים בבית (מסכים, כאבא ל2, הייתי זורק אותם מהחלון בבוקר ולא פותח את הדלת עד 5 בערב אם היה אפשר) אבל.. לא מדברים למשל על הפקקים בדרך למיון. כאילו.. פקקים, של אמבולנסים.




                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
25826 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   20:16   08.03.21   
אל הפורום  
  4. אולי נוכל להסכים, שניתן למצוא איזון מוצלח יותר - שגם יחגוג את החיים וגם יכיל את  
בתגובה להודעה מספר 3
 
צערם של מי ששילמו מחיר כל כך יקר?
מי יודע, אולי זה יאפשר גם לאבלים למצוא בתהומות הצער שלהם איזה חיזוק או נחמה...

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95583 הודעות
   20:26   08.03.21   
אל הפורום  
  5. האמת, אני ממש לא מסכים איתך. מספיק כבר עם החדשות הדכאוניות  
בתגובה להודעה מספר 4
 
חדשות צריכות להיות:
- אינפורמטיביות
- מועילות (כמו, עידוד אנשים להתחסן)
- מעודדות

הן לא צריכות להיות:
- מורידות מורל
- מטעות או מוטות

ולמה אני אומר את זה?
כי מורידות מורל, למי זה עוזר? אפשר להפוך חדשות ליעילות מבלי להיות מדכאות!
מתים בעולם מליוני אנשים כל יום, ואם ניקח כל מקרה ומקרה כאילו הוא אישי, לא ניצא מזה.

אגב, מאוד בעד לעשות יום הזכרון לחללי הקורונה כשזה יגמר. מגיע לכולם.


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
25826 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   21:24   08.03.21   
אל הפורום  
  7. מובן שחדשות צריכות להתמקד בחידושים. אבל אני מצפה מבליל התקשורת שאופף את כולנו  
בתגובה להודעה מספר 5
 
להצליח לשלב גם נושאים כאלה, שבסופו של דבר - לא רק שהם חלק מן הסיפור. אלא יש בהם כדי לתרום ליציאה מהמצב:
הם יכולים לעודד מתנגדים ומתלבטים לצאת להתחסן. ובאותו זמן, להזכיר למשפחות הכואבות שלא שכחנו אותן ושהן חלק מן המלחמה המשותפת לכולנו.

מובן שלא ניתן לייחד כתבה לכל קורבן. אבל יש איזו נחמה (נחמת רבים...) בשותפות לכאב וזה גם יכול להוליד יוזמות יפות (קבוצות תמיכה, למשל) לחיזוק מי שצריכים זאת כעת, בדחיפות. ולא מתישהו, בעתיד.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95583 הודעות
   07:02   09.03.21   
אל הפורום  
  12. המתנגדים פשוט יחלו באופן טבעי וישרדו או ימותו  
בתגובה להודעה מספר 7
 
אין צורך להכריח אף אחד. הוירוס לא יעלם גם מישראל כל עוד השמיים פתוחים.
עדיף לחסן ילדים בשלב הזה במקום להתמקד המתנגדים.

נשלח ע"י הסלולרי


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98421 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   20:51   08.03.21   
אל הפורום  
  6. כמובן, כשהמפלצת תעלם, נעצור כמו שאנחנו יודעים ונבכה על אלו שלא פה יותר  
בתגובה להודעה מספר 4
 
עד אז, המלחמה ממשיכה..



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
25826 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   21:28   08.03.21   
אל הפורום  
  8. זה מתאים, אולי, ללוחמים מיומנים ומאומנים בשדה קרב. אנחנו מדברים פה על קבוצה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
הטרוגנית, שלא די שאינה מאומנת ואינה מיומנת - היא גם מתמודדת (חלקה במשך שנה ויותר) בזירה שמידת אי הוודאות בה עולה על מידת הוודאות.

נדמה לי שמציאות כזו יכולה להוציא לא מעט אנשים (פחות חזקים, פחות שבעים...) מדעתם. או, לכל הפחות, לגרום להם לאבד את שיווי המשקל באופן שיביא אותם להחלטות הרות אסון.
לא בכדי סיימתי כך את הודעת הפתיחה, מראש האשכול.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
32318 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   22:58   08.03.21   
אל הפורום  
  9. ה''ניסוי'' הגדול מתחיל עכשיו לצערי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולא - אני לא מתכוון לכל תאוריות הקונספירציה של החיסונים הם ניסויים עלינו.

התחסנתי, כמה מהר יותר שיכולתי, ואני חושב שכולם צריכים להתחסן.

כוונתי היא הניסוי של עד כמה זה יעיל "בעולם האמיתי" ש1/3-1/4 לא מתחסנים (רובם כי הם ילדים ולא יכולים, חלקם בעקבות בעיות בריאות כאלו ואחרות וחלקם בגלל תאוריות קונפסירציה) וכמה זה עמיד בפני וריאנטים.

הפתיחה שנעשתה פה, יומיים לאחר "סגר פורים" הייתה תמוהה בעיני.
הסיכון שלקחו פה הוא עצום.
לדוגמא, לחזור ולפתוח חתונות ומסעדות במקומות סגורים, הוא לא פחות מ"החלקה על השכל" לטעמי.
נעשה מהר מידי לפני שהיה זמן למערכת לעקל את מה קורה פה.
לנפי שמבינים עד הסוך מה שלום החיסון והתמודדתו עם וריאנטים שונים (כגון הוריאנט הדרום אפריקאי, שעלה לארצנו תודות לנתב"ג, שהאמונה הרווחת של המומחים היא שהחיסון יעיל פחות כנגדו, רק לא יודעים עד כמה).

פתיחת נתב"ג היא עוד יותר הזוייה בעיני, לפחות בצורה שנפתח.

נחכה ונראה.
מקווה שלא יהיה סגר פסח.
מקווה שלא נראה יותר סגרים.
עוד יותר מקווה שכאשר ותגיע גירסא מעודכנת לחיסון, נצליח לקבל אותה במהרה וביעילות כמו שקיבלנו את החיסון הזה.
ובעיקר אני מקווה שיתנהלו בזהירות במדינתו. לפעמים הקיצון מצד לצד הזוי בעיני.

כל הנכתב הוא דעה בלבד
עלול להכיל טעויות
אינני לוקח שום אחריות על הכתוב
לא יועץ ולא ממליץ
אינני איש מקצוע


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
6570 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   03:25   09.03.21   
אל הפורום  
  10. גם כרגע לא יודעים לכמה זמן החיסון מחזיק  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   כאילו לפי מה איך שזה נראה לי כל חודש יורדת היעילות של החיסון ובעצם כל חצי שנה - שנה צריך חיסון נוסף, שזה בכלל מביא מצב שלא יהיה אפשר כמעט לשלוט בנגיף או התפרצות והפתרון היחידי למניעת קריסת מערכת הבריאות הוא להקים מערך חיסונים ממש מטורף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tab
חבר מתאריך 13.8.09
2913 הודעות
   06:45   09.03.21   
אל הפורום  
  11. עכשיו מה היה קורה לו:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לו המפגינים - למינהם היו מבינים שמדובר פה בדיני נפשות.

לו מפלגות האופוזציה - היו מתעלות מעל "הרק לא ביבי" ונכנסות תחת האלונקה.

לו התקשורת - הייתה פחות מדכאת את המערכת החיסונים האישית והחברתית של כולנו
ואולי אפילו הייתה משקיעה 10% מהזמן מסך שהולך על "רק לא ביבי" לטובת שטיפת מוח מסוג אחר כזה שישמור על הבריאות של כולנו.

וכן ההניהול היה פרווה והכל טוב ויפה ועדיין בכל מקום היו לוקחים את מי שניהל את המשבר הזה באהבה שיביא גם להם חיסונים ומפעלים לחיסונים ומרכזי פיתוח ובריתות חדשות בעניין
וינהל קמפיין למיגון מפני ויציאה להתחסנות כנגד כל המשיגנע מהתקשורת והאנטי מהפוליטיקאים וחובבי תאוריות 5G.

תחשוב לו כל מה שציינתי למעלה היה מתקיים, כמה א-נ-ש-י-ם היו נשארים בחיים!

אז לפני שאתה בא בטעות לכל העולם תעשה בדק בית.
ותפסיק לראות את העולם דרך צלופן שחור.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
6570 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   12:11   09.03.21   
אל הפורום  
  13. האמת שזה לגמרי מצחיק ששברו את העולם כדי להציל 0.05 אחוז  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.03.21 בשעה 12:18 בברכה, Sparkz
 
בעוד במלחמות ורעב מתים הרבה יותר ולאף אחד זה לא מזיז מספיק בשביל להוריד תקציב ממדשאות מלכותיות לטובת הצלת אנשים.
בסוף זו הצביעות של עצמנו תהרוג אותנו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mr_right  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.3.05
14954 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   22:49   10.03.21   
אל הפורום  
  14. +1  
בתגובה להודעה מספר 13
 

_________________________


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Locutus   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.13
3478 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   23:04   10.03.21   
אל הפורום  
  15. מספר הקורבנות זה בולשיט של משרד הבריאות!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מכיר 3 קרובי משפחה שמתו ממחלות רקע - שליליים לקורונה לפני ואחרי פטירה!
רשמו עליהם חולי קורונה למרות בלאגן של המשפחה, לקחו אותם לבית משפט על זה.

מסתבר שזו תופעה של מאות.
שלא יבלבלו ת'מוח עם הסטטיסטיקה הזו, להוריד ב30-40% ויפסיקו לעשות פופוליזם על המתים.
שיתנו את הסטטיסטיקה כמו שהיא ויפסיקו עם מניפולציה בנתונים.
זה לא קשור לחיסון או לא, קשור לשקיפות בלבד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
25826 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   20:44   08.04.21   
אל הפורום  
  16. נו, מוטב מאוחר: Ynet הקדישו היום פודקסט לקורבנות השקופים של שנת הקורונה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
החברה הישראלית מתחילה את החזרה האיטית לשגרה - אבל עבור רבים, המחיר שגבתה המגפה היה כבד ובלתי הפיך, בהם בני נוער בסיכון ונשים שנפלו קורבן לאלימות. כתבתנו הדר גיל-עד חושפת תמונת מצב מדאיגה של שירותי רווחה על סף קריסה: "עובדות סוציאליות במדינת ישראל צריכות לבחור את מי להנשים". האזינו:

https://www.ynet.co.il/news/theheadline/article/FZ37LH4HJ

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
cosmin 
חבר מתאריך 3.12.19
147 הודעות
   06:31   09.04.21   
אל הפורום  
  17. הקורונה היא מחלה קשה, אבל הצעדים שננקטו בישראל היו קשים מדי  
בתגובה להודעה מספר 16
 
גם בדיעבד וגם לכתחילה. הרבה אנשים שילמו על זה מחיר יקר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיטוכונדריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
2512 הודעות, 4 פידבק, 4 נקודות
   21:45   10.04.21   
אל הפורום  
  18. אני לא מבין.. אתם מדברים על זה שצריך לראות המשפחות שנפגעו ?בארץ?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   מה התועלת שיש בזה?
זה כמו נפגעי תאונות דרכים

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FIRE
חבר מתאריך 29.2.04
19232 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:26   11.04.21   
אל הפורום  
  19. יכל להיות הרבה יותר גרוע, אנחנו מדינה צפופה עם ציבור לא ממושמע.. לא הכל זה המדינ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net