ABA


"מחפש פתרונות עבור אדם מבוגר בן 93 במצב חצי סיעודי. כל עצה תתקבל בברכה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #22537 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 22537
Skazi69
חבר מתאריך 24.5.05
5831 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:54   20.07.21   
אל הפורום  
  מחפש פתרונות עבור אדם מבוגר בן 93 במצב חצי סיעודי. כל עצה תתקבל בברכה  
 
   שלום חברים,

סבתי בת ה93 לאחרונה הדרדר מצבה והיא במצב שהיא לפחות צריכה מטפלת שתדאג לה. היא לא עם דמנציה והיא מסוגלת ללכת לאט, אבל בדברים אחרים הגיל כבר עושה את שלו.
אנחנו לצערינו לא יכולים להרשות לעצמינו 15-20 אלף ש״ח בחודש לדיור מוגן או סיעודי.
במצב אופטימי התקציב החודשי שיש ברשותינו הוא כ6-7 אלף ש״ח.
כרגע סבתא שלי נמצאת בבית שלנו בחדר נפרד ואנחנו מטפלים בה כפתרון זמני.
אני מנסה לעזור להורים שלי למצוא פתרון, אנחנו אובדי עצות ומנסים לשפר את המצב.

כל עצה בנושא או כיוון מחשבה ייתקבלו בברכה רבה.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תדברו עם עובדים סוציאלים. הממשלה יכולה לספק לכם מטפלים בתור אישה סיעודית ldan192  20.07.21 19:57 1
     תודה רבה על התגובה. אשמח להתענין בעוד כמה שאלות Skazi69 20.07.21 20:23 2
         אני לא מומחה, אבל לאימא של אשתו של דוד שלי הייתה מטפלת 24/7 ldan192  20.07.21 20:28 3
             שוב תודה רבה. שאלה אחרונה Skazi69 20.07.21 20:31 4
                 כן, בדיוק, היא הייתה סטודנטית והיא הייתה שם ככה שהיא לא תהיה לבד ldan192  20.07.21 20:58 6
  לצערי יש לי ניסיון עם זה swoll  20.07.21 20:45 5
     תודה רבה על התגובה חבר Skazi69 20.07.21 21:01 7
         היי, בטח כנס swoll  20.07.21 21:15 8
             תודה רבה אח יקר! Skazi69 20.07.21 21:46 9
                 אמן swoll  20.07.21 22:17 10
  אתה צריך לחקור כמה גורמים dor  24.07.21 13:06 11
  קודם כל צריך לקבל הכרה מביטוח לאומי במקסימום שעות סיעוד, לאישה בגילה זו לא צריכה ארמנואיט 24.07.21 15:08 12

       
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95634 הודעות
   19:57   20.07.21   
אל הפורום  
  1. תדברו עם עובדים סוציאלים. הממשלה יכולה לספק לכם מטפלים בתור אישה סיעודית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
האופציות הן כספיות מול מטפלים רק לשעות מסויימות או מטפלים מסביב לשעון.
יהיו לכם קצת הוצאות, אבל עדיין פחות מ-6 אלף. אני מופתע שלא הציעו לכם את זה כבר...?


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skazi69
חבר מתאריך 24.5.05
5831 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:23   20.07.21   
אל הפורום  
  2. תודה רבה על התגובה. אשמח להתענין בעוד כמה שאלות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   קודם כל, הסיבה שלא הציעו זה כי ההורים שלי לא יודעים על הדברים האלה. לכן אני נכנס לסיפור כדי לנסות לעזור למשפחה שלי לצאת מהבור הזה שנקלעו אליו.

אני בהחלט אתקשר לעובדים סוציאלים כדי לברר עוד פרטים. אך מכיוון שהעלית את האפשרות הזו, אפשר לשאול בקצרה איך זה עובד לדוגמא ומסדרים כזה דבר?
האם המטפלת באה לכמה שעות בודדות ביום, או לשעות מורחבות יותר? לדוגמא, מ8 עד 8 בערב זה אידיאלי כדי לטפל בבנאדם.

שוב תודה רבה על הכיוון, תבורך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95634 הודעות
   20:28   20.07.21   
אל הפורום  
  3. אני לא מומחה, אבל לאימא של אשתו של דוד שלי הייתה מטפלת 24/7  
בתגובה להודעה מספר 2
 
והם בהחלט לא יכולים להרשות לעצמם אלפי שקלים בחודש.
הם עצמם יש להם מטפלת עכשיו שמבשלת ומנקה בשבילם כמה פעמים בשבוע.

אני חושב שזה תלוי ברמת הסיעוד והעזרה שהם צריכים, אבל תפנו לביטוח לאומי


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skazi69
חבר מתאריך 24.5.05
5831 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:31   20.07.21   
אל הפורום  
  4. שוב תודה רבה. שאלה אחרונה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   שאלה אחרונה לגבי אמא של אשתו של הדוד שלך, כשאתה אומר שהייתה מטפלת 24/7, אני מניח שהיא הייתה ישנה בבית, היה לה חדר מיוחד למטפלת? או שהיא הייתה באה בבוקר והולכת בערב?

אני מחר אתקשר לביטוח לאומי ואנסה להתקדם בבירור הפרטים על כל הנושא. שוב תודה רבה חבר, מעריך את זה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95634 הודעות
   20:58   20.07.21   
אל הפורום  
  6. כן, בדיוק, היא הייתה סטודנטית והיא הייתה שם ככה שהיא לא תהיה לבד  
בתגובה להודעה מספר 4
 
ועזרה בדברים מסויימים, אבל זו הייתה המטרה העיקרית, ובתמורה קיבלה מעונות בחינם.
לעוד קרובת משפחה הייתה מטפלת סיעודית שהייתה עושה הכל 24/7 אז זה דיי תלוי במצב שלה...


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swoll  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.02
27396 הודעות, 5 פידבק, 9 נקודות
   20:45   20.07.21   
אל הפורום  
  5. לצערי יש לי ניסיון עם זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קודם כל אתה חייב ללכת לשירותי הרווחה ולעו״ס שם, לפתוח תיק ולבקש עזרה, כמה שיותר מהר לבקש מהם לעשות ביקור בית.
אפשר לקבל שעות מהם שזה דבר שעוזר מאוד, לפעמים מימון כספי (גם אם יהיה צורך בעובד זר), לעיתים יש עוד כלמני עזרים שהם עוזרים לממן (מעלונים, מדרגונים, מכשרי שמיעה וכו׳ וכו׳).
לך לפתוח תיק ולבקש כמה שיותר מהם ביקור בית, יהיה צורך גם במכתבים מהרופא שלה, אולי אפילו יאבחנו אותה כתשושת נפש.
הבאסה עם זה שזה לוקח זמן ולפעמים הם בוקים שזה פשוט לא יאמן, כאילו אין להם רגש. חייבים ללמוד לעמוד על שלך ולדרוש דברים, לנו הייתה חסרה חצי נקודת זכות לעובד זר וזה גמר אותנו.
אם תעשה את כל זה ישכללו את המצב של סבתא שלך יחד עם ההכנסות שלה (קצבאות אם יש, פנסיה וכו׳) ותקבלו דרוג על סמך נקודות זכות, הדרוג הזה נותן שעות, מימונים וכו׳... תתחיל ממחר בבוקר, אל תחכה, פשוט אל תחכה - אפילו יום אחד. ותתעקש!!! אם לסבתא מגיע היא גם תקבל, תקבל עזרה מלאה! אבל שוב - התעקשות התעקשות התעקשות, לצערי לא סתם בכניסה לשירותי רווחה יש שומר והדלת תמיד נעולה והוא בהיכון, בגלל שהיחס שלהם קשה והם מקשיחים עמדות אנשים לפעמים שוברים את הכלים (לא שאני מצדיק) ויוצאים עליהם באלימות מילולית ולעיתים פיזית.

עוד דבר שכדאי לנסות זה לבדוק אם אולי יש איזשהו ביטוח סיעודי שעשו לה ואתם לא יודעים עליו, לאבא שלי היה ביטוח שאמא שלי ז״ל עשתה ובכלל לא ידענו (גם הוא לא ידע) שאמא שלי עשתה ביטוח כזה.

דבר נוסף, יש הרבה ארגוני חסד לסיוע וזו ממש לא בושה להעזר בהם, לנו יד שרה עזרו המון המון המון, הם פשוט נהדרים שם!

יאללה אחי, תתחיל לזוז - ושיהיה בהצלחה


"הרנינו גויים עמו כי דם עבדיו יקום ונקם ישיב לצריו וכיפר אדמתו עימו"
"בלע המות לנצח ומחה ה' אלקים דמעה מעל כל-פנים וחרפת עמו יסיר מעל כל-הארץ כי ה' דבר"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skazi69
חבר מתאריך 24.5.05
5831 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:01   20.07.21   
אל הפורום  
  7. תודה רבה על התגובה חבר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   באמת תודה לשניכם על התגובה ועל הפרטים.
אנחנו מחר נתחיל את התהליך מול ביטוח לאומי ואני מקווה שהדברים יתחילו להתקדם ולפחות ייתנו להורים שלי איזשהו אור באופק.
אין לי ספק שהולך להיות קשה מול ביטוח לאומי, למה אם לחיילים שנפצעו במלחמות מוציאים את הנשמה אני מצפה שגם לנו לא ייעשו הנחות.
מה שכן ארצה לשאול רק אם תוכל לתת לי הערכה גסה מניסיונך, מול כמה זמן אנחנו עומדים מהרגע שיוצרים קשר מול ביטוח לאומי עד שישנה איזשהי התקדמות (לדוגמא מישהו שבא לבדוק את מצבה של סבתא שלי וכו׳) ועד למצב הסופי שבו מקבלים עזרה סיעודית. האם מדובר על תהליך של חצי שנה - שנה, או שאנחנו מסתכלים על שנה-שנתיים וצפונה?

שוב תודה
@ [email protected]


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swoll  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.02
27396 הודעות, 5 פידבק, 9 נקודות
   21:15   20.07.21   
אל הפורום  
  8. היי, בטח כנס  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   קודם כל לא רק ביטוח לאומי, בעיקר אבל לא רק. לך גם לרווחה אצלכם בערייה/מועצה.. חשוב מאוד.
תראה, השלב הראשוני כולל הרבה מאוד טפסים שצריך למלא, הם שולחים מישהו מטעמם לבדוק גם את סבתא.
המענה הראשוני שלהם יחסית היה מהיר, אני חושב ששבוע שבועיים (וזה כשלוחצים עליהם הרבה), אבל הוא מענה ראשוני - נותנים מספר שעות שבועיות לא גבוה, מגיע מישהו/מישהי (ישראלים, לא עובדים זרים) שצריכים לעזור לכם, לרוב אצלנו לא היה מדובר במישהו קבוע וגם לא במישהו שמסור כל כך לעבודה (זה היה נראה שהם עובדים בזה בלית ברירה).
לאחר מכן זה היה סיוט (לפחות אצלי), אבא שלי היה טכנאי בבבזק ויש לו פנסיה לא רעה וגם ביטוח סיעודי, ההכנסה שלו היא חמש ספרות. למרות שהמצב שלו היה גרוע והרופא שלהם אפילו קבע שהוא תשוש נפש (מדובר על אדם לא כל-כך מבוגר וצלול אבל לא יכול ללכת! עבר כריתה של 2 רגליים) לא נתנו לנו אישור לעובד זר, פשוט לא נתנו לנו! ובמצב הזה אם אתה לוקח עובד זר ללא איור כל דבר שקורה לו זה על הראש שלך, לנו יחסית לא היה בעיה כלכלית אבל לא נתנו לנו אישור, הייתה חסרה לנו חצי נקודת זכות ואבא שלי היה זרוק כמו סמרטוט כשאני ואח שלי (רק שני אחים, אמא שלי נפטרה מהמחלה, אנחנו גרים רחוק) מנסים איכשהו להגיע ואחות של אמא שלי עוזרת לנו... פשוט נקרענו, אני זוכר שביום העצמאות לפני 3 שנים פשוט הלכתי לצד והתחלתי לבכות כמו ילדה קטנה, נגמרו לי הכוחות ולא ידעתי לאן לפנות. שוב, דודה שלי עזרה לנו, דברה עם מכרים שלה (פרוטקציה עוזרת), עזרה לנו ללחוץ אותם עד שקבלנו מה שהגיע לנו.
כן, זה לקח זמן, כמה? אולי אפילו 2-3 חודשים, לא סגור בדיוק... אבל אם לא היינו לוחצים אני לא יודע מה היה הסוף.

אבל בנקודה התחתונה, כמו שדודה שלי אמרה לי ״לא אלמן ישראל״, לא יזרקו את סבתא לבד, ימצאו לה פתרון, אבל חייבים להתאמץ וללחוץ כדי שזה יהיה כמה שיותר מהר.


"הרנינו גויים עמו כי דם עבדיו יקום ונקם ישיב לצריו וכיפר אדמתו עימו"
"בלע המות לנצח ומחה ה' אלקים דמעה מעל כל-פנים וחרפת עמו יסיר מעל כל-הארץ כי ה' דבר"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skazi69
חבר מתאריך 24.5.05
5831 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:46   20.07.21   
אל הפורום  
  9. תודה רבה אח יקר!  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   שוב תודה על כל המידע זה באמת עוזר לדעת שאנחנו לא היחידים במצב כזה מורכב מול החיים והזיקנה.
קודם כל צר לי לשמוע שעברת כאלה תלאות בדרך שלכם כמשפחה, ואני מקווה שלפחות היום במצב הנוכחי הדברים הם טובים אצלכם.
באשר למצב אצלינו, למזלי כרגע ההורים שלי הם בתפקוד מלא וזאת רק סבתא שלי שנמצאת במצב מאוד עגום, ההתדרדרות בתפקוד הייתה יחסית מהירה.
לדעת שעם לחץ והתאמצות הצלחתם בכמה חודשים להשיג התחלה של עזרה זה מעודד אותי מאוד. אמנם המצב אצלי פחות קשה מהסיפור שלך, אבל היום בדומה לאצלך היה נקודת מפנה והבנו שחייבים לשנות את המצב הקיים. לכן פניתי כאן בפורום לעזרה ושמח מאוד למצוא אנשים כמוכם שיכלו לשתף קצת על ניסיונם וכך אדע מול מה אני עומד.

תודה ושיהיה רק בריאות לכולנו!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swoll  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.02
27396 הודעות, 5 פידבק, 9 נקודות
   22:17   20.07.21   
אל הפורום  
  10. אמן  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   זה ממש טוב שאתם עושים ובודקים בשלב מוקדם, זה מצוין! תמשיכו בדרך הזו, אם יש לך איזו בעיה תכתוב, יכול להיות שנתקלתי בה לפניך ונוכל לעזור.
הרבה בריאות


"הרנינו גויים עמו כי דם עבדיו יקום ונקם ישיב לצריו וכיפר אדמתו עימו"
"בלע המות לנצח ומחה ה' אלקים דמעה מעל כל-פנים וחרפת עמו יסיר מעל כל-הארץ כי ה' דבר"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dor 
חבר מתאריך 31.1.07
1326 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:06   24.07.21   
אל הפורום  
  11. אתה צריך לחקור כמה גורמים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לצערי אני למדתי את הנושא בדרך הקשה

ראשית בדוק עם רופא המשפחה אם היא עומדת בקריטריונים להעסקת עובדת זרה (יש שישה קריטריונים ואם היא עומדת בשלשה מהם מגיע לה, חוץ מזה נדמה לי שמגיל 90 זה מאושר אוטומטית)

בדוק האם היה לה ביטוח סיעודי כלשהו (אם היו לה מקומות עבודה זה מקום טוב להתחיל את החיפוש, צריך גם לבדוק בביטוחים המשלימים בקופת החולים שלה, בדוק גם בביטוח לאומי אם מגיע לה) אם כן הם יממנו באופן מלא או חלקי את העסקת העובדת הזרה

אם לא, ואם אושר לה ממשרד הפנים להעסיק עובדת זרה (הפסקה הראשונה שכתבתי לך) אז עובדת זרה מתחילה עם שכר של כ 5,100 לחודש ועם השנים זה מטפס עד כ 5,800. חוץ מזה צריך בכל חודש לשים בצד כ 1,000 ש"ח לכל הכספים שמגיעים לה עם סיום ההעסקה

אם תעבור את כל המשוכות האלו ותגיע להתלבטות של איך בוחרים מטפלת וכולי אתה מוזמן, כמובן, לפנות אלי

בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארמנואיט
חבר מתאריך 4.8.20
145 הודעות
   15:08   24.07.21   
אל הפורום  
  12. קודם כל צריך לקבל הכרה מביטוח לאומי במקסימום שעות סיעוד, לאישה בגילה זו לא צריכה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.07.21 בשעה 15:12 בברכה, ארמנואיט
 
להיות בעיה. תלמד את העניין, מה ההגדרות ומה הבדיקות. ותסביר לסבתא שבזמן הבדיקה היא לא צריכה להתאמץ יותר מהרגיל כדי להוכיח שהיא עצמאית, כי יש קשישים שמתוך גאווה עושים בזמן הבדיקה מאמץ מיוחד שהם לא יכולים באמת לעשות רוב הזמן, ואז הם מאבדים שעות סיעוד.

כרגע יש מחסור בעובדים זרים ולכן השכר שלהם עלה והדרישות שלהם עלו. החדשות הטובות הן שסבתא שלך, לפי מה שאמרת, כמי שמסוגלת ללכת לבד, היא בדיוק הסוג של הזקנים שהעובדות הזרות מעוניינות בהם. הן לא רוצות לעבוד עם זקנים במצב סיעודי מלא שהן צריכות לגרור בכוח מהמיטה לשירותים, הן רוצות לעבוד עם זקנים עצמאים שמסתדרים לבד ברוב הדברים. ואם הם גרים ביחד עם המשפחה שיכולה גם לעזור אז זה גם טוב מבחינת העובדים הזרים, כל עוד יש להם חדר ופרטיות. ככה שכרגע המצב שלכם טוב יחסית מבחינת היכולת למצוא עובדת זרה. אבל תיקח בחשבון שאם תהיה הידרדרות במצב אז העובדות יכולה לקום וללכת.

היו על זה שתי כתבות בימים האחרונים.
https://www.mako.co.il/news-israel/2021_q3/Article-9f31b8065c0da71027.htm
https://www.ynet.co.il/economy/article/sjtzqx7000

בנוסף, אם סבתא שלך ממוצא אשכנזי אז חשוב לבדוק את כל העניין של הכרה ברשות לניצולי שואה. גם אם היא ניסתה פעם ולא קיבלה הכרה יכול להיות שעכשיו היא כן תקבל, ההגדרות כל הזמן משתנות ונהיה יותר קל לקבל הכרה. אם יש הכרה אז אפשר לקבל הטבות שונות, תרופות בחינם, אולי גם קצבה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net