ABA


"סוף מעשה במחשבה תחילה: יתכן שהמאבק בחולצות עם הדפסי נשקים צודק; אבל האם הוא חכם?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #23238 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 23238
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
26663 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   07:44   15.05.22   
אל הפורום  
  סוף מעשה במחשבה תחילה: יתכן שהמאבק בחולצות עם הדפסי נשקים צודק; אבל האם הוא חכם?  
 
בהמשך לשלל אשכולות קודמים בנושא ולבאים אחריהם... למשל, זה: https://rotter.net/forum/scoops1/743399.shtml

בסופו של דבר, גרסאות שונות של חולצות כאלה נמכרות כבר שנים, גם ברחבי הרשת (אמזון וכו'). לעתים, לצד סיסמאות מאבק שרלוונטיות יותר למקומות אחרים.

זו לא היתממות: ברור לי שבצד הפלסטיני יש מי שמייחסים להן משמעויות, שאמורות להדיר שינה מעיני כולנו.
ואכן, אין ספק, שכשבוחרים לייחס להן משמעויות כאלה - ראוי לא להתעלם מהתופעה (לטעמי האישי, אפילו מבחינה ערכית וגם ללא כל הקשר גיאופוליטי).


אבל האם הבחירה להיאבק בהן במרחב הציבורי - באמת משרתת את מדינת ישראל או רק מסנדלת אותה? בבחינת, גזירה שכוה"ב לא יוכלו לעמוד בה?
האם מאבק בהן לא משחק, בעצם, לידי הקיצונים בצד השני, ששוב ושוב משכילים לנצל את העניין לטובת מערכת ההסברה המשומנת שלהם ברחבי העולם, תוך מינוף מיצובם כאנדרדוג?

דוגמה "בשלוף", רק לצורך הדיון: הקריאה "לזרוק לים" מוכרת לכולנו, ולא מהיום.
אם מישהו בצד השני יבחר לזהות בקבוקי מים מינרלים קטנים כסמל לאותם מים ויכריז כי האחיזה בהם מלמדת על הזדהות עם המאבק - באמת נוכל להיאבק בכך? נסו לדמיין איך יראה הקיץ הקרוב בחצי הכדור הצפוני, כשמליוני אנשים ממילא מסתובבים עם בקבוקי מים כאלה...
האם זו דוגמה אידיוטית? ימים יגידו.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אם לא טועה הפרסומים בעניין החלו כששליחים של הסופר הרשו לעצמם להגיע ככה ליהודים חוצה גם באדום 15.05.22 08:44 1
  צריך לחשוב יצירתי WillingApp 15.05.22 09:11 2
     1+ -M- 15.05.22 10:15 3
     איזה ישראלי יסתובב עם חולצה כזו ביום יום..? -yoyo-  15.05.22 12:52 4
     מסכים.. להפוך את זה נדוש שגם הם לא ירצו ללבוש Sparkz 15.05.22 12:54 5
         מישהו בפורום סקופים הציע חולצה דומה של F-16 :) WillingApp 16.05.22 00:47 12
         אותו ציור אבל בצבעי הקשת? אולי זה ירתיע אותם WillingApp 16.05.22 00:49 13
     יש גם סיכון במה שהצעת tamirr8 15.05.22 17:12 7
         אני לא מתווכח עם הסיכונים WillingApp 16.05.22 00:46 11
  ברור שכן מה השאלה, כל מי שקורא להשמדה שלנו או לרצח צריך להיות מטופל משה הלולן 15.05.22 16:27 6
  תגיד לי?? מה באת לערבב לנו פה את הקובייה?? מה אתה מבלבל ת'ביצים Turtle  15.05.22 21:57 8
     +1 swoll  15.05.22 22:20 9
     +1 rain man 15.05.22 22:46 10

       
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
2637 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות
   08:44   15.05.22   
אל הפורום  
  1. אם לא טועה הפרסומים בעניין החלו כששליחים של הסופר הרשו לעצמם להגיע ככה ליהודים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כלומר שהתופעה כבר קנתה אחיזה.
גיס חמישי שמגיע לבתי יהודים עם מסרים של שנאה הסתה והמרדה נגדם זה דבר שכמובן אי אפשר ואסור לשתוק עליו. חוצפה והפקרות כזו מלבה אווירה שנגמרת גם בפיגועים.

גם אם התופעה תגווע בסוף בכל מקרה שתיקה תביא לכך שהרעיון הבא שלהם יחצה קווים נוספים והחומרה והתעוזה יגדלו.
בכלל כל הדיון אם לשתוק משיקולי הסברה ומה יגידו הוא תבוסתני בעיניי. חלאות (שחלקם נוגעים לך במצרכי האוכל) מפנים כלפיך נשק רעיוני, שבמערכה הבאה סיכון שיהפוך למוחשי, למה בכלל לשתוק? אם תלך לבתיהם עם חולצה שמוחמד חזיר מבטיח שאצל אף ערבי שתיקה לא תהיה ברשימת האופציות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WillingApp
חבר מתאריך 27.4.22
12 הודעות
   09:11   15.05.22   
אל הפורום  
  2. צריך לחשוב יצירתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הרי זו תופעה חברתית שנלחמת על תודעה באמצעות מיתוג וחשיפה.
ניתן לרכב על התופעה עצמה ע"מ להלחם בה ולדלל את המותג שלהם.

לדוגמא, להפיץ (במליונים) חולצות זהות לאזרחים, אבל עם מסרים של תמיכה במדינה ובצה"ל מקדימה. זה נשק צה"לי, אחרי הכל.

כמו כן, אם זה יהיה בכל מקום, העין הציבורית תהיה פחות רגישה לכך ובזה האפקט המאיים של הקמפיין שלהם ימוסמס.

הם רוצים תופעות ויראליות, אז צריך להצמיד למסר שלהם את המסר שלנו ובכך תוך כדי שהם מפיצים את המסר שלהם הם גם נלחמים בו.

מה דעתכם?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20376 הודעות
   10:15   15.05.22   
אל הפורום  
  3. 1+  
בתגובה להודעה מספר 2
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
2050 הודעות
   12:52   15.05.22   
אל הפורום  
  4. איזה ישראלי יסתובב עם חולצה כזו ביום יום..?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   כל האנשים שאני מכיר מעדיפים להתעסק בחיי היום יום שלהם ולחיות כמו אנשים נורמליים ולא ללכת עם טישרט עם ציור של M16


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7228 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   12:54   15.05.22   
אל הפורום  
  5. מסכים.. להפוך את זה נדוש שגם הם לא ירצו ללבוש  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   מצד שני גם לאסור על זה במקומות עבודה,חולצה עם תמונה של נשק יש בה מסר מאיים בכללי ולא מתאים למקומות עבודה, בתי ספר וכו' .. לא משנה מי לובש את זה בתכלס זה יותר מידי.

מילא היו עושים את זה קצת אומנותי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WillingApp
חבר מתאריך 27.4.22
12 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:47   16.05.22   
אל הפורום  
  12. מישהו בפורום סקופים הציע חולצה דומה של F-16 :)  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WillingApp
חבר מתאריך 27.4.22
12 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:49   16.05.22   
אל הפורום  
  13. אותו ציור אבל בצבעי הקשת? אולי זה ירתיע אותם  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  

מילא היו עושים את זה קצת אומנותי.
ציטוט מאת: Sparkz


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tamirr8
חבר מתאריך 13.7.20
127 הודעות
   17:12   15.05.22   
אל הפורום  
  7. יש גם סיכון במה שהצעת  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   כעת ניתן לזהות מי זה הם כלומר מי שלובש חולצה כזאת לקטלג ולסמן אותו.
ברגע שכולם ילבשו לא יהיה לך סימן זיהוי ולא תוכל לקטלג.
זה יקל עליהם להיטמע ואולי אפילו לנצל לאלימות טרור וכיד הדמיון.
אני לא חושב שזה פתרון טוב. הוא אמנם עכשווי "INI" 2022 שכזה. אבל ממש לא חכם לדעתי.
זה פתרון מתחכם מהסוג שאנחנו המוח היהודי אוהבים להציע. אבל הנה, יש לזה גם חסרון
אני מעדיף שהם ילבשו את החולצות האלה וכך ידעו ממי להתרחק, להיזהר, או אם אחד כזה יבצע איזו פעילות - ידעו את מי לחפש ולמי יש חולצה כזאת בבית, ויריצו אלגוריתם במצלמות שיחפש אדם שהיה עם חולצה כזאת, מאשר שכל אדם שני יהיה עם חולצה כזאת ואיבדת את ההיתרון שיש לנו עכשיו

שיהיה לך יום טוב, תמיר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WillingApp
חבר מתאריך 27.4.22
12 הודעות
   00:46   16.05.22   
אל הפורום  
  11. אני לא מתווכח עם הסיכונים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אבל במה שאתה אומר אתה בעצם מתיישר עם חוקי המשחק שלהם, בעוד אני מציע לקבוע חוקי משחק משלנו.

גם בהסברה וגם בהנעה חברתית לפעולה, אנחנו עוקבים אחריהם והם נותנים את הטון. לדעתי צריך להוביל ולא להיות מובל בזירה הציבורית. זה מאד חשוב.

הפתרון שאני מציע הוא רק דוגמא איך למסמס את אפקט ההפחדה. זה לא הפתרון היחיד האפשרי וכנראה שלא הכי טוב. אבל אני רק מנסה להמחיש שיש דרך לפעול שאינה מתמקדת בלהגיב אלא בליזום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה הלולן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.6.13
5006 הודעות, 8 פידבק, 14 נקודות
   16:27   15.05.22   
אל הפורום  
  6. ברור שכן מה השאלה, כל מי שקורא להשמדה שלנו או לרצח צריך להיות מטופל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם הם היו מסתובבים ליד הבית שלך עם תמונות שקוראות לרצח שלך, היית מבקש מהמשטרה לא להתערב ולחשוב יצירתי? או שהיית מבקש שיטפלו בהם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Turtle 
חבר מתאריך 11.6.13
601 הודעות
   21:57   15.05.22   
אל הפורום  
  8. תגיד לי?? מה באת לערבב לנו פה את הקובייה?? מה אתה מבלבל ת'ביצים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אין מוצדק?? קריאה לרצח של אזרחים חפים מפשע זה מוצדק??
באת פה עם מילים גדולות , עלאק גיאופוליטי יאללה יאללה דפדף יא וואנבי משנה תודעה ,
איזה מאבק?? ללכת ברחוב כאילו אתה איזה גבר מGTA ולרסס אנשים שהולכים ברחוב או נוהגים ברכב, תעשה לי טובה , אתה וכמוך עוד הרבה יעברו פה , אתם האספסוף הקטן והיענו מוחלש של המדינה, מוחלש בשכל , קוראים ניטשה וחושבים שהם יכולים להשפיע על אנשים, יאללללההה לך חפש

וכן צריך לפתוח תיק לכל זין שלובש את החולצה הזאת ולהכניס לכלא מי שמוכר, כי החולצה הזאת אומרת דבר אחד. קח M16 ולך תרצח יהודים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swoll  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.02
27478 הודעות, 5 פידבק, 9 נקודות
   22:20   15.05.22   
אל הפורום  
  9. +1  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


"הרנינו גויים עמו כי דם עבדיו יקום ונקם ישיב לצריו וכיפר אדמתו עימו"
"בלע המות לנצח ומחה ה' אלקים דמעה מעל כל-פנים וחרפת עמו יסיר מעל כל-הארץ כי ה' דבר"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rain man
חבר מתאריך 26.5.02
2292 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:46   15.05.22   
אל הפורום  
  10. +1  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net