ABA


"האם חוקי לבצע שיימינג במקרה כזה?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #23679 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 23679
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   19:03   03.01.23   
אל הפורום  
  האם חוקי לבצע שיימינג במקרה כזה?  
 
   יש לי עסק בארהב, ולקוחה סגרה דרכנו כל מיני שירותים.
היא הגיעה יחד עם עוד כמה חבר'ה להגירה בארהב וסובבו אותן חזרה לארץ (מסתבר שהיא והשאר, עבדו בעבר בארהב בצורה לא חוקית).

ניסינו לבצע ביטולים למה שהיא סגרה מולנו על מנת לזכות אותה כי גם ככה באסה בשבילה,
אבל הביטולים לא אושרו.

מפה לשם חודשיים לאחר מכן היא הכחישה את העסקה מולי כאילו לא היא ביצעה אותה.

יש לי הוכחות להזמנות שלה, כולל שיחות וואטספ, קישור לחשבונית ששלחתי לה.
היא גם ביצעה את התשלום בעצמה ולא מסרה לי את פרטי התשלום.
בנוסף יש לנו הוכחות לזה שההגירה לא הכניסה אותה לארה"ב.
היא שלחה לנו הודעות בנושא + שיחות טלפון.

מפה לשם ניסיתי לתפוס אותה היום (שיחות + הודעה מנומסת) ובנתיים אני אוכל סינונים.
אנחנו כמה שנים בתחום והשם שלנו הולך לפנינו מכל הבחינות.
מחירים,רמה,שירות ואפילו סיוע לישראלים בארה"ב ללא קשר לתחום עיסוק שלנו.
אז וואלה אני אוכל סיבוב שישראלי מתנהג כמו בן אדם זבל ודופק בן אדם אחר שבא לעזור לו.
הסכום של העסקה לא יהרוג אותי ולא ידגדג אותי, זה נטו על האופי הזבל של האנשים מהסוג הזה.

מותר לי לבצע לה שימיינג בקבוצות רלוונטיות ?
איך עובד החוק במקרה הזה?



                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אם אני לא טועה, כל עוד אתה אומר אמת מותר לך. אסור לך לקרוא לה בשמות כמו ''גנבת'' Sparkz 03.01.23 19:33 1
     בארץ. היא הגיע אליי דרך אנשים שקשורים לאותו התחום shpongle  03.01.23 19:39 2
  תמתין לסיום הליך של חברות האשראי, שהיא לא תנסה להגיש תביעה קטנה. Locutus  03.01.23 19:58 3
  החוק שונה ממדינה למדינה kobe229 03.01.23 20:23 4
     אני מניח שלא קראת את ההודעה שלו במלואה וישר רצת לכתוב מגילה על כלום galaxy  03.01.23 20:54 7
         אתה טועה, קראתי את הודעתו במלואה (וכך אני תמיד עושה אגב) kobe229 03.01.23 21:02 8
             קנית כרטיס למשחק כדורגל, לא הגעת אליו. אתה לא תשלם על הכרטיס? shpongle  05.01.23 15:04 13
                 תקן אותי אם אני טועה, אבל אתה טענת שמדובר בשירותים כלשהם ולא במוצר הנצרך פיזית kobe229 05.01.23 15:12 14
                     ורק להוסיף כמה דברים (שאמורים להיות ברורים מאליו, אבל בכל זאת) kobe229 05.01.23 15:34 15
                         אתה חייב להפסיק לבלבל במוח לאנשים ולהיות ענייני. shpongle  05.01.23 16:19 16
                             בקיצור, אתה רואה רק כסף בעיניים והשאר לא מעניין אותך kobe229 05.01.23 16:32 18
                                 אחשלי, אם הבחורה עבדה בצורה לא חוקית בארהב ואז ניסתה לחזור בחזרה shpongle  05.01.23 16:40 20
                                     אתה לא יכול לדעת מה היא ידעה או לא ידעה kobe229 05.01.23 16:50 21
                                         ואני אכתוב שוב שאתה מבלבל במוח ואתה לא ענייני. shpongle  05.01.23 16:56 22
                                             ברור שהויזה עצמה אינה מבטיחה את הכניסה kobe229 05.01.23 17:08 23
                                                 זה כבר תלוי בסוג העבירה, לפעמים מביאים אותך עד לשם כדי לחקור אותך shpongle  05.01.23 17:41 25
                                                     לא טענתי שזו אשמתך, אבל גם לא 100% אשמתה kobe229 05.01.23 19:52 27
                                                         אתה חי בלהלה לנד, נראה אותך ביום שתהיה בעל עסק אם תרצה לספוג shpongle  07.01.23 16:35 28
                                                             לא, אני פשוט מוסרי, וכל מקרה לגופו kobe229 07.01.23 17:50 29
                                                                 אתה מצייר את זה כאילו לקחתי את 100% מהכסף אליי ואני לא רוצה להחזיר לה אותו רק כי shpongle  07.01.23 19:34 30
                                                                     אתה יודע מה, אולי אתה חצי צודק kobe229 07.01.23 20:24 31
                                         אם תעבור תאונת דרכים בדרך לשדה ותפספס את הטיסה, אתה חושב שתקבל החזר? -yoyo-  05.01.23 17:32 24
             אף אחד לא אומר ''One wrong doesn't make two right'' Xzotic 08.01.23 00:50 32
                 פס פס איטס אה קאם -yoyo-  08.01.23 01:17 33
                 בסדר, אז התבלבלתי בקטנה, אבל זה התעסקות בסמנטיקה נטו kobe229 08.01.23 02:52 34
                     ? |: Xzotic 08.01.23 06:56 35
                         הניסוח טיפה שונה, אבל המשמעות של שני הפתגמים זהה, או מה שנקרא synonymous kobe229 09.01.23 00:37 36
                             אוף, תפסיק כבר Xzotic 09.01.23 05:28 37
                                 אתה טועה, והאנגלית שלך טוענת שיפור kobe229 09.01.23 06:04 38
                                     לא הוא לא, אתה טועה ומטעה.אין פתגם בנוסח שכתבת. shpongle  14.01.23 15:55 39
                                         יש לך בעיה בהבנת הנקרא או שאתה סתם מחפש להתווכח? kobe229 14.01.23 22:19 40
                                             להוסיף kobe229 14.01.23 22:33 41
  תמתין לטיפול בהכחשת עסקה הם לא כאלה פריירים למרות שקודם מזכים אבל coheniz  03.01.23 20:31 5
  הגישה שלך לא נכונה. אם המוניטין של העסק חשוב לך אז תבוא לקראתה ותספוג חלק מהנזק ארמנואיט 03.01.23 20:43 6
     לא הסתכלתי על זה ככה, אבל אתה צודק (אומנם לדעתי עדיף שיחזיר לה את כל הסכום) kobe229 03.01.23 21:20 9
     המוניטין של העסק חשוב לי מאוד, ואנחנו כבר כמה שנים בתחום עם 0 ביקורות שליליות. shpongle  05.01.23 16:37 19
  אל תתעסק בזה. -M- 05.01.23 09:21 10
     בדיוק כך WillingApp 05.01.23 11:39 11
  תבליג, זה לא יתן לך כלום, חוץ מרגשות נקמה. gigso 05.01.23 14:02 12
  עדכון: זה היה מהיר, אבל המחלוקת נסגרה לטובתנו shpongle  05.01.23 16:19 17
     ברור ולא מפתיע כמו שכתבתי לא פריירים הביטחון של כרטיסי האשראי וזה גם מניסיון coheniz  05.01.23 17:59 26
  חוקי או לא אתה לא רוצה לעשות שיימינג ללקוח cochilao  16.01.23 23:32 42
     כן ירדנו מזה, בעיקר שזה נפסק לטובתנו די במהירות shpongle  19.01.23 14:24 43

       
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7437 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   19:33   03.01.23   
אל הפורום  
  1. אם אני לא טועה, כל עוד אתה אומר אמת מותר לך. אסור לך לקרוא לה בשמות כמו ''גנבת''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וכאלה אבל להגיד שמישהיא בשם : X הפרה חוזה והכחישה תשלום זה לדעתי מותר.

עכשיו, אתה רוצה לעשות לה שיימינג בארץ או בחו"ל? ובתור מי ? חברה או בתור אדם פרטי ?

אבל למה להתעסק בזה ולא לתבוע אותה ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   19:39   03.01.23   
אל הפורום  
  2. בארץ. היא הגיע אליי דרך אנשים שקשורים לאותו התחום  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ואמרו לה לפנות אלינו.
בתור אדם פרטי, העסק שלי ואני נותן את השירות.
בסוף היא פגעה בכיס שלי.


ולמה להתעסק בזה? כי פוסט לוקח 3 דקות לכתוב.
וזה ישרוף אותה בתחום אל מול האנשים ששלחו אותה אליי.


אין לי מה לתבוע אותה כי זה בטיפול של חברות האשראי.
שלחנו הוכחות לכך שהיא לא נכנסה בגלל עניינים אישיים (הגירה)
שיחות,הקלטות וכו'
את הכסף אני אקבל.
אני נטו כועס על הסינונים מהצד שלה ובכלל לחשוב על דבר כזה אחרי שניסינו לעזור לה.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Locutus  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.13
3753 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   19:58   03.01.23   
אל הפורום  
  3. תמתין לסיום הליך של חברות האשראי, שהיא לא תנסה להגיש תביעה קטנה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כמובן שאתה יכול לפרסם את זה בלכאורה ועילום שם תוך כדי שינוי פרטים.
מבחינה חוקית עדיף לך להימנע מזה, שלא תגיד עוגמת נפש וכו' - למרות שזכותך להגיב לה במידה והיא זו שפתחה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   20:23   03.01.23   
אל הפורום  
  4. החוק שונה ממדינה למדינה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל בד"כ אם אתה משמיץ מישהו אונליין, אתה עלול להיתבע בתביעת דיבה, אז כדאי להתמקד בעיקרי מה שהתרחש מבלי לקלל/לקרוא לה בשמות גנאי וכדומה. אבל מעבר לשאלה, לא הבנתי ממה אתה מתפלא ולמה אתה חושב שהכסף בכלל מגיע לך! אם בנאדם שילם כסף עבור שירות שבסוף לא קיבל, למה שלא יהיה זכאי לקבל את כספו בחזרה? אז אתה (או החברה/מלון, או מה שזה לא יהיה) לא החזירו לה את כספה, ולכן היא פנתה לחברת האשראי, והדרך שהיא עשתה זאת (לדווח לכאורה שמישהו אחר השתמש באשראי שלה בכדי לבצע את העסקה) אומנם לא כשרה ואם הייתי במקומה, הייתי עושה זאת אחרת, אבל שוב, כך או כך, את כספה מגיע לה בחזרה 100%


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
9238 הודעות
   20:54   03.01.23   
אל הפורום  
  7. אני מניח שלא קראת את ההודעה שלו במלואה וישר רצת לכתוב מגילה על כלום  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   הוא כתב במפורש שהביטול נבע מבעיות אישיות שלה מענייני הגירה (שהיא בטח הכירה לפני כן). אין סיבה שהוא יספוג את זה אחרי שהביטולים לא אושרו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   21:02   03.01.23   
אל הפורום  
  8. אתה טועה, קראתי את הודעתו במלואה (וכך אני תמיד עושה אגב)  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ועדיין אני אומר, אם בנאדם משלם מראש על שירות שבסוף לא קיבל אז הוא זכאי לקבל את כספו בחזרה. עם הדרך שבה הלקוחה בחרה לעשות זאת אני לא לגמרי מסכים, אבל בכל זאת חושב שמגיע לה לקבל את כספה בחזרה כי שוב, לא מדובר פה בתרומה אלא תשלום עבור שירות שהיא בסוף לא קיבלה, וגם אם היא אשמה חלקית בעניין, עדיין, מבחינה יושרה נטו, כספה מגיע לה וכמו שאומרים
One wrong doesn't make two right
אתה בעצם אומר שזה שהיא אשמה חלקית זה נותן אישור/גושפנקא לעסק לגנוב ממנה את כספה, ואני לחלוטין לא מסכים עם הגישה הזאת!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   15:04   05.01.23   
אל הפורום  
  13. קנית כרטיס למשחק כדורגל, לא הגעת אליו. אתה לא תשלם על הכרטיס?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   מי אתה חושב שאתה?
לכל עסקה שאתה עושה יש מדיניות ביטולים ברורה.
אם אתה מפר את זה, בעיה שלך.
מה הספק אשם?

אם ככה, אמנים יעשו הצגה למשל.
כולם יירכשו כרטיסים.
אבל לא יגיעו, יום אחכ ידרשו את כספם בחזרה.
נראה לך הגיוני?



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   15:12   05.01.23   
אל הפורום  
  14. תקן אותי אם אני טועה, אבל אתה טענת שמדובר בשירותים כלשהם ולא במוצר הנצרך פיזית  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.01.23 בשעה 15:16 בברכה, kobe229
 
כמו כרטיס למשחק כדורגל. אם תפרט, יהיה אפשר להעמיק את הדיון.
אבל ספציפית לדוגמא שהבאת, אם אתה בוחר מאיזהשהי סיבה לא להגיע למשחק, זה לא אותו דבר כמו שמישהו אחר מונע ממך פיזית להגיע (כפי שהיה כאן) היא לא בחרה לההעצר ולהיות מגורשת מהמדינה, אז זה לא 100% אשמתה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   15:34   05.01.23   
אל הפורום  
  15. ורק להוסיף כמה דברים (שאמורים להיות ברורים מאליו, אבל בכל זאת)  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   ארה"ב הכי נוקשה בעולם מבחינת כניסה לתיירים. ישראלי לא יכול בכלל להיכנס לארה"ב אלא אם כן קבע פגישה פיזית לראיון בשגרירות וקיבל אישור כניסה (ולא כולם מקבלים, אז זה פריבלגיה מיוחדת) אז אתה צריך לשאול את עצמך מה השתבש בקטע הזה, כי היא לא סתם טסה לארה"ב, היא קיבלה אישור רשמי מהשגרירות! אולי היא לא חשבה שזה שעבדה שם בעבר באופן לא חוקי ישפיע, או שאולי הטעו אותה לחשוב אחרת, אבל שוב, בלי אותו אישור, לא הייתה יכולה בכלל לדרוך שם! והמידע הנ"ל רק ממחיש שוב שאתה לא יכול להגיד שזה 100% אשמתה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   16:19   05.01.23   
אל הפורום  
  16. אתה חייב להפסיק לבלבל במוח לאנשים ולהיות ענייני.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  

את מי זה מעניין ומה זה קשור שלארהב הכי קשה להכנס?
את מי זה מענין ומה זה קשור שצריך ראיון בשגרירות כדי לקבל ויזה?
ואת מי זה מעניין ומה זה קשור הסיבה שבגינה היא לא השתמשה בשירות \ מוצר ? זה לא רלוונטי.

היא הסכימה לבצע עסקה תחת תנאים מסויימים עם אפשרות ביטול של העסקה עד תאריך מסויים.
ברגע שהתאריך עבר, היא לא יכולה לבטל את העסקה!

ככה זה עובד.
השאר לא רלוונטי.
זה לא משנה אם זה מוצר או שירות.
מה שכן משנה זה שהיא אישרה את תנאי העסקה עוד קודם לכן.
ומה שמשנה זה שכן ניסינו לסייע לה, אבל לא התאפשר לתת זיכויים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   16:32   05.01.23   
אל הפורום  
  18. בקיצור, אתה רואה רק כסף בעיניים והשאר לא מעניין אותך  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   לא הכל בחיים זה כסף, וצריך לדעת להיות הוגנים, זאת לדעתי לפחות. זאת לא הייתה החלטה שלה לא להיכנס למדינה, אלא של הרשויות (אותן רשויות שגם נתנו לה אישור כניסה מלכתחילה) אז אתה לא יכול להגיד שיום אחד היא חטפה ג'ננה והחליטה לבטל, נמנע ממנה להיכנס למדינה ולא מרצונה החופשי. אז זכית בדיספיוט כי היא פישלה עם הדרך, עדיין לא סיבה לצהלה, בסופו של יום, גנבה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   16:40   05.01.23   
אל הפורום  
  20. אחשלי, אם הבחורה עבדה בצורה לא חוקית בארהב ואז ניסתה לחזור בחזרה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.01.23 בשעה 16:46 בברכה, shpongle
 
וסבבו אותה מה אני אשם? היא ידעה את הסיכונים.
איזה סיבה יש לי לספוג דבר כזה? במיוחד שניסינו לעזור לה ולא היה אפשרי.

אתה ליצן ואתה ההדגדרה של הישראלי המצוי.
לא לוקח אחריות על הסכמים, לא לוקח אחריות על הפאשלות שלו
וחושב שמגיע לו הכל ושהוא תמיד צודק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   16:50   05.01.23   
אל הפורום  
  21. אתה לא יכול לדעת מה היא ידעה או לא ידעה  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   עובדה היא ששגרירות ארה"ב אישרה לה כניסה (וזה דבר שהם לא מאשרים לכל אחד) אז לא הייתה לה סיבה לחשוב שהיא לא תצליח להיכנס, וגם יתכן שהם ידעו בשגרירות על התנהלותה בעבר. יש כאן הרבה לא ידועים, אבל מה שבטוח, היא לא יכלה לחזות בוודאות שלא ירשו לה להיכנס, ולא כל האשמה נופלת עליה. מדובר כאן בסוג של כוח עליון. לשם השוואה, אם בנאדם נוסע בדרך לשדה התעופה, עובר תאונת דרכים ויוצא ממנה בשלום (אבל מחמיץ את הטיסה) לא מגיע לו החזר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   16:56   05.01.23   
אל הפורום  
  22. ואני אכתוב שוב שאתה מבלבל במוח ואתה לא ענייני.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.01.23 בשעה 17:01 בברכה, shpongle
 
כי זה שהיא קיבלה ויזה מהשגרירות, לא אומר שהיא מאושרת כניסה.
הכניסה עצמה נקבעת ע"י פקיד ההגירה לאחר הנחיתה הראשונית בארה"ב.

זה יכול לקרות לכל אחד ובכל מדינה, להגיע ולא להכנס פנימה אחרי הטיסה כי לא באת טוב לפקיד בעין.
חלק מהסיכון שאתה לוקח בטיולים.
לארהב גם נדרשת עוד פעולה אקסטרא קודם לכן, להוציא ויזה, אבל זה לא רלוונטי.

היא יכלה להוציא את הויזה ב2015,
ולטוס ב2022 אחרי שהיא עשתה עבירות מס, גנבה, רצחה או לא יודע מה ולכן הפקיד הגירה לאחר מכן לא נתן לה להכנס.
הויזה זה לא ערבות לשום דבר.

טיולים צריך לבטח, ואם לא ביטחת, אל תבוא בתלונות.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   17:08   05.01.23   
אל הפורום  
  23. ברור שהויזה עצמה אינה מבטיחה את הכניסה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   אבל העניין הוא התנהגות לא חוקית שלה בעבר שככל הנראה הייתה רשומה במערכת, ולא סתם החלטה של פקיד ואם כך, למה נתנו לה ויזה מלכתחילה (או לא ביטלו אותה, אם ניתנה לפני כן?) עדיין אני חושב שלא הכל באשמתה, אבל אני דיי בטוח שלא נגיע להסכמה בעניין הזה, ללא קשר אבל, בסופו של דבר, היא לא קיבלה את מה ששילמה עליו ולא ביטלה את הסיפור מרצונה החופשי אלא נמנע ממנה, אז מתוך הוגנות, הייתי מחזיר לה תכסף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   17:41   05.01.23   
אל הפורום  
  25. זה כבר תלוי בסוג העבירה, לפעמים מביאים אותך עד לשם כדי לחקור אותך  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.01.23 בשעה 17:58 בברכה, shpongle
 
להבין איפה עבדת, מי הבוסים וכו'
כי בסוף העובד הפשוט לא רלוונטי כל כך.


באיזה עולם אני צריך לשלם על הפאשלות שלה?
אני אשם שהיא לא עשתה ביטוח לכל הטיול עבודה שלה? (זה גם ביזנס לא פלז'ר).
אני אשם שהיא עבדה בעברה בארהב בצורה לא חוקית וחשבה להגיע שוב?
אני אשם שניסינו לסייע לה, אבל לא מאשרים זיכויים לחלק מהדברים כי זה מהרגע להרגע?

= לזרוק את האחריות על הצד השני זה הכי קל
וב2022 כולם עושים את זה, לוקחים 0 אחריות על המעשים שלהם.
לא אצלי בכל מקרה

החשיבה שלך עקומה לגמרי, הייתי בטוח זה רק בכל מה שקשור לחיסוני קוביד, מסתבר שלא.


ובלי קשר
עצם זה שהיא הכחישה את העסקה כאילו לא היא בצעה אותה מוציא אותי כבעל העסק טוב אל מול חברות האשראי.
כי זה כביכול שאני לא בדקתי את הלקוח, לא ביקשתי פרטי זיהוי וכו'
וזה לא נכון בעליל.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   19:52   05.01.23   
אל הפורום  
  27. לא טענתי שזו אשמתך, אבל גם לא 100% אשמתה  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   וכפי שכבר ציינתי, אני מגנה את הדרך שבה ניסתה להחזיר את כספה, אבל עדיין חושב שמגיע לה החזר בכל זאת. טעות אחת לא מצדיקה אחרת, וחוסר ביטוח או זה שנפגעת אישית לא מצדיק גנבה. בשורה התחתונה, היא שילמה כסף עבור שירותים מסויימים שאותם בסוף לא קיבלה (לא אשמתך) אבל גם לא לגמרי אשמתה, ומבחינתי, גם אם מותר לך חוקית לשמור את כסף, מבחינה מוסרית זה לא תקין כי זה כסף ששולם עבור שירות שלא התקבל ולא כזה שהתקבל כתרומה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   16:35   07.01.23   
אל הפורום  
  28. אתה חי בלהלה לנד, נראה אותך ביום שתהיה בעל עסק אם תרצה לספוג  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   משהו בגלל לקוח חסר אחריות שניסית לעזור לו, לא הצלחת
ובחר לנסות לז*** אותך בדרך עקיפה כי מבחינתו אין משמעות לשירות שנתת, ההשקעה שעשית ולזה שדאגת לו קודם לכן אלא רק הכיס שלו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   17:50   07.01.23   
אל הפורום  
  29. לא, אני פשוט מוסרי, וכל מקרה לגופו  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   יש פה נסיבות ייחודיות, ולא נראה לי שזה קורה לך כל שני וחמישי.
וזה קצת אירוני שאתה מדבר על לקוחות שדואגים רק לכיס שלהם, כאשר זה מה שאתה עושה בעצמך. שמע, אני מבין שהלקוחה לא קדושה ושנפגעת ממנה אישית, אבל עדיין, היא לא קיבלה תמורה לכספה ולא בחרה מרצונה החופשי לא להגיע. לספק עוד דוגמא, אם בנאדם מפקיד בטעות (בהעברה בנקאית) סכום כסף גדול לחשבון הלא נכון, מי שקיבל אותו זכאי לשמור את הכסף ולעשות בו כרצונו? היו הרבה מקרים כאלו בעבר, והתשובה לכך היא לא. אתה בעמדתך אומר שזה שהלקוחה טעתה פה ושם זה נותן לך הצדקה לשמור את הכסף. תעשה מה שנראה לך, אבל אני רק אומר, הלקוחה לא קדושה ואתה רחוק מצדיק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   19:34   07.01.23   
אל הפורום  
  30. אתה מצייר את זה כאילו לקחתי את 100% מהכסף אליי ואני לא רוצה להחזיר לה אותו רק כי  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   כי היא לא עמדה בתנאים של העסקה.


אין עם מי לדבר.


בהצלחה קובילה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   20:24   07.01.23   
אל הפורום  
  31. אתה יודע מה, אולי אתה חצי צודק  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   וזה אולי כי הפרטים לא לגמרי ברורים. אם אתה סוג של מתווך (סוכן נסיעות?) אז עדיין, גם אם העברת כספים לצדדים אחרים, כיוון שהעסקה נסגרה בינך לבין הלקוחה, זה עושה אותך אחראי להחזרים כספיים במידה ויהיו. לענ"ד מגיע לה החזר, גם אם לא מלא מלא, משהו שיהיה הוגן. מצד אחד זה לא אשמתך ומצד שני גם לא לגמרי אשמתה, צריך למצוא אמצע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
2129 הודעות
   17:32   05.01.23   
אל הפורום  
  24. אם תעבור תאונת דרכים בדרך לשדה ותפספס את הטיסה, אתה חושב שתקבל החזר?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   אתה לא.
כנ"ל אם תפספס מופע כי שברת את הרגל בדרך לאוטו, או אם פקיד ההגירה לא הכניס אותך למדינה.

על חברות ביטוח, שמעת? ממה אתה חושב שהן מתפרנסות?

כרגיל, אתה כותב דברים מופרכים רק כדי להטריד אנשים ולהשמיד פוסטים.


לסיכום, אין לך מושג על מה אתה מדבר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Xzotic
חבר מתאריך 14.9.08
6366 הודעות
   00:50   08.01.23   
אל הפורום  
  32. אף אחד לא אומר ''One wrong doesn't make two right''  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   אולי "Two wrongs don't make a right"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
2129 הודעות
   01:17   08.01.23   
אל הפורום  
  33. פס פס איטס אה קאם  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   02:52   08.01.23   
אל הפורום  
  34. בסדר, אז התבלבלתי בקטנה, אבל זה התעסקות בסמנטיקה נטו  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   כמו להשוות איך לבטא עגבנייה (tomato) באנגלית אמריקאית לעומת בריטית.
אבל שמע, אם יש משהו אחד שהתגובה שלך מעידה עליו זה חוסר בגרות.
לא תרמת לדיון שום דבר, למעשה, הסיבה היחידה שבכלל הגבת זה בכדי ללעוג לי על דבר חסר משמעות. לא יודע באיזה גיל אתה, אבל כמו שאומרים
You've got a lot of growing up to do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Xzotic
חבר מתאריך 14.9.08
6366 הודעות
   06:56   08.01.23   
אל הפורום  
  35. ? |:  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   הנקודה שניסית להעביר באמצעות הפתגם לא הועברה בנוסח שכתבת (ולכן, אגב, ההשוואה שלך ל-tomato ממש לא במקום), ככה שטכנית, תרמתי לדיון בכך שהתיקון שלי מבהיר את כוונתך המקורית. אבל זה לא באמת משנה, כי לא כל תגובה באשכול חייבת "לתרום לדיון" הראשי, במיוחד כשהתגובה משורשרת ישירות לתגובה שלך.

הגבתי לך כי חשבתי חשבתי שתרצה לדעת איך הפתגם הולך, להבא, והוספתי אימוג'י צוחק כי המשפט הראשון פשוט הצחיק אותי...

מצטער אם נפגעת מהאימוג'י.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   00:37   09.01.23   
אל הפורום  
  36. הניסוח טיפה שונה, אבל המשמעות של שני הפתגמים זהה, או מה שנקרא synonymous  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   נכון שהתבלבלתי בנוסח המקובל, אבל זה חסר משמעות.
ואכן, אין לך חובה לתרום לדיון, אבל אם אתה בכוונת תחילה מגיב לו רק בכדי ללעוג לאחד מהמגיבים בו זה לא גורם לך להראות טוב, ובכך אשאיר זאת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Xzotic
חבר מתאריך 14.9.08
6366 הודעות
   05:28   09.01.23   
אל הפורום  
  37. אוף, תפסיק כבר  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   הזוי שאתה מנסה לטעון שמדובר בביטוי נרדף, כאשר מה שכתבת בכלל לא הגיוני!
"One wrong doesn't make two right"
איך לעזאזל אפשר להגיד שמשמעות ה"פתגם" הזה זהה למקורי?!
איך מישהו — שלא מכיר את הפתגם הנכון — ידע לקשר את זה לביטוי שהמצאת?

מה גם שכבר הסברתי למה הגבתי לך מלכתחילה, אבל כמובן שזה לא משנה מהרגע שקבעת שחיפשתי ללעוג לך.

התגובה האחרונה שלי אליך הייתה בספטמבר 2020, באשכול הזה.
שם הבנתי שאין עם מי לדבר, והפסקתי להגיב לך. מניח שאנסה שוב בעוד שנתיים.

יאמר לזכותך שלפחות הפעם לא טענת שמדובר ב"העדפה אישית".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   06:04   09.01.23   
אל הפורום  
  38. אתה טועה, והאנגלית שלך טוענת שיפור  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.01.23 בשעה 06:19 בברכה, kobe229
 
הפתגם אומר שטעות/מעשה לא בסדר אחד לא מכשיר את השני, כלומר, יש כבר טעות אחת (לא בהכרח שלך) ואם עוד אחת מתווספת זה לא עושה את זה לבסדר. לדוגמא, אדם 1 עושה טעות המערבת אדם 2, אדם 2 עושה טעות משלו המשפיעה על אדם 1 ומשתמש בטעות שלו כצידוקין למעשה לא תקין, לא מוסרי או נקמה. הפירוש זהה לפתגם המקורי שאומר אותו הדבר עם שינוי זניח בניסוח. על הדברים האחרים, הולך להתעלם, לא ארד לרמה שלך


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   15:55   14.01.23   
אל הפורום  
  39. לא הוא לא, אתה טועה ומטעה.אין פתגם בנוסח שכתבת.  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   זה שתכתוב עד שוב ושוב לא יעשה את זה נכון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   22:19   14.01.23   
אל הפורום  
  40. יש לך בעיה בהבנת הנקרא או שאתה סתם מחפש להתווכח?  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   אני כבר הודיתי מההתחלה ששגיתי בפתגם המדוייק (מתוך בלבול) אבל יחד עם זאת, המשמעות של שני הפתגמים (למרות ההבדל הזניח בניסוח) זהה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   22:33   14.01.23   
אל הפורום  
  41. להוסיף  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   Two wrongs don't make a right - שתי טעויות לא עושות נכון, והפירוש המילוני זהה לפתגם הלא פורמלי שהבאתי:
https://www.merriam-webster.com/dictionary/two%20wrongs%20don't%20make%20a%20right
https://idioms.thefreedictionary.com/two+wrongs+don't+make+a+right

One wrong doesn't make two right - טעות אחת לא מכשירה/עושה שתיים בסדר, ותחילת המשפט אומרת שכבר יש טעות אחת במשוואה

לסיכום - הוכחתי מעל ומעבר שהויכוח הזה שטותי וחסר טעם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8566 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   20:31   03.01.23   
אל הפורום  
  5. תמתין לטיפול בהכחשת עסקה הם לא כאלה פריירים למרות שקודם מזכים אבל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 03.01.23 בשעה 21:00 בברכה, coheniz
 
בודקים הכל וכניראה יגיעו אליך
קראתי עכשיו שתקבל את הכסף כמובן בסוף כי זה לא עובד ככה שמכחישים וזהו
הצעה שלי
תתקדם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארמנואיט
חבר מתאריך 4.8.20
397 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:43   03.01.23   
אל הפורום  
  6. הגישה שלך לא נכונה. אם המוניטין של העסק חשוב לך אז תבוא לקראתה ותספוג חלק מהנזק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ותחזיר לה חלק מהכסף גם אם לא מגיע לה, וברור שלא תעשה לה שיימינג אם היא לא תנסה לעשות לך קודם. אף אחד לא רוצה להיות לקוח של עסק שיעשה לו שיימינג אם יהיו בעיות. זאת הגישה של אמזון, ולכן הם אתר המכירות הכי מצליח בעולם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3924 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   21:20   03.01.23   
אל הפורום  
  9. לא הסתכלתי על זה ככה, אבל אתה צודק (אומנם לדעתי עדיף שיחזיר לה את כל הסכום)  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   גם אם יתמקד בעיקרי הדברים ולא יחטוף תביעת דיבה, אם יכתוב עליה ביקורת שלילית לפני שהיא עצמה עשתה זאת על העסק שלו, זה ילך לרעתו.

בנוגע לאמזון אבל, מאז ששינו את המוכר/מדיניות שלהם למוצרים שנשלחים בינלאומית (לא לארה"ב) רמת השירות שלהם צנחה כמה קומות למטה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   16:37   05.01.23   
אל הפורום  
  19. המוניטין של העסק חשוב לי מאוד, ואנחנו כבר כמה שנים בתחום עם 0 ביקורות שליליות.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   את העבודה אנחנו יודעים לבצע, ואנחנו סופר הוגנים עם כל הלקוחות שלנו בהכל וזה בא לידי ביטוי בביקורות הטובות שאנחנו מקבלים.

אבל ברגע שאנחנו באים לסייע ללקוח, לא מצליחים, ואז הוא מכחיש את העסקה כי הכסף חשוב לו יותר מהכבוד שלו \ מההגינות שלו אל מול נותן השירות אני לא אהיה נחמד, כי הלקוח לא תמיד צודק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20550 הודעות
   09:21   05.01.23   
אל הפורום  
  10. אל תתעסק בזה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WillingApp
חבר מתאריך 27.4.22
45 הודעות
   11:39   05.01.23   
אל הפורום  
  11. בדיוק כך  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gigso
חבר מתאריך 7.12.17
172 הודעות
   14:02   05.01.23   
אל הפורום  
  12. תבליג, זה לא יתן לך כלום, חוץ מרגשות נקמה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שגם הם בסוף ישקעו אצלך.
תתעלה מעל זה, היא תקבל את השיעור שלה בכל מקרה.

חבל על האנרגיות שלך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק
   16:19   05.01.23   
אל הפורום  
  17. עדכון: זה היה מהיר, אבל המחלוקת נסגרה לטובתנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8566 הודעות, 14 פידבק
   17:59   05.01.23   
אל הפורום  
  26. ברור ולא מפתיע כמו שכתבתי לא פריירים הביטחון של כרטיסי האשראי וזה גם מניסיון  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אישי לצערי יש חכמולוגים אבל הם נידפקים בסוף ויש להם עלויות נוספות
סוף שבוע נעים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
cochilao  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
12538 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   23:32   16.01.23   
אל הפורום  
  42. חוקי או לא אתה לא רוצה לעשות שיימינג ללקוח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה לא נראה טוב. אם היא תיתן ביקורת שלילית תגיב ותבקש שיבטלו אותה.. אחרי הכל יש לך את כל האסמכתאות לכך.
חבל על האנרגיה

@shpongle@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8741 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   14:24   19.01.23   
אל הפורום  
  43. כן ירדנו מזה, בעיקר שזה נפסק לטובתנו די במהירות  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   אבל מביך החוסר אחריות של כיום, וזה שהם זורקים הכל על נותן השירות כאילו להם יש 0 אחריות.

זה העולם היום :|


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net