ABA


"תהייה לגבי פסקת התגברות, והאם תעבוד לשני הצדדים ?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #23692 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 23692
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   17:04   08.01.23   
אל הפורום  
  תהייה לגבי פסקת התגברות, והאם תעבוד לשני הצדדים ?  
 
   זאת אומרת השמאל פתאום יוכל לחוקק חוק ביחד עם הערבים שמדינת ישראל מוותרת על יהודה ושומרון ואז גם בגץ לא יכול לעצור אותו אפילו שזה חוק לא חוקי ? (או כל חוק מוגזם אחר לא משנה מאיזה צד לצורך העניין)?

סתם תהייה מה ההשלכות של חוק שמאפשר לחוקק כל חוק.
האם אפשר לחוקק חוק שמבטל את כל החוקים במידה וזה נגד הממשלהה? למשל שאי אפשר לנצח את הממשלה בתביעות משפטיות.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מכתב משה הלולן 08.01.23 17:33 1
     ''אין לזה תשובה מוחלטת אבל זה לא כל כך נורא כמו שזה נשמע'' Sparkz 08.01.23 19:05 5
     שלא כמו הרשות המחוקקת, הרשות השופטת לא מחוקקת חוקים. די עם הפופוליזם As-21 08.01.23 20:06 7
         יש אחד בשם אהרון ברק שחולק עליך כבר מ1983 אולי שמעת עליו. פופוליסט 08.01.23 21:03 8
             הוא לא צריך להתנצל - ''חקיקה שיפוטית'', זה משהו בפני עצמו Sparkz 09.01.23 11:06 11
     זה מאד לא מדויק מה שאתה כותב Along1 09.01.23 11:34 13
         הבעיה מתחילה ששופטים מגדירים אי שוויון לא נכון נועם  09.01.23 17:44 21
  זאת דמוקרטיה למיטב ידיעתי yagiuda 08.01.23 18:21 2
     וחוץ מזה - נראה לך שבגצ היה מונע מסירה של יהודה ושומרון? חחח yagiuda 08.01.23 18:30 3
         אם זה נוגד עקרונות מסויימים של משילות , אז כן אז היה מונע Sparkz 08.01.23 19:04 4
     דמוקרטיה זה מי שזכה עושה מה שבא לו ? Sparkz 08.01.23 19:06 6
         ואני חשבתי שבית המשפט לא אמור להיות פוליטי. אז חשבתי yagiuda 09.01.23 14:44 19
             מכתב Sparkz 09.01.23 17:42 20
                 חבל שאתה מכליל נועם  09.01.23 21:53 26
                     אני לא מכליל רק ככה הם מצדיקים את הבלאגן שהם עושים וגם אומרים את זה בפה מלא Sparkz 10.01.23 01:52 28
                         מי אמר שזאת אפליה וזה לא מצב נתון בהתאם לטבע? נועם  10.01.23 07:57 29
                             מה זה מצב נתון בהתאם לטבע? תסביר למה אתה מתכוון אני לא מכיר את המונח הזה Sparkz 10.01.23 18:43 48
                 אין פה שום דווקא ושום D9 yagiuda 10.01.23 09:23 36
     לא, זאת לא דמוקרטיה. Along1 09.01.23 11:36 14
         ברור שלא היה חח Sparkz 09.01.23 12:36 17
         מי הגוף שמפקח על בג''צ? נועם  10.01.23 08:02 30
             כל רשות אמורה להגביל את האחרת Along1 10.01.23 08:42 32
                 יפה אמרת. פסקת ההתבגרות היא דוגמא להגבלת הרשות השופטת ע''י הרשות המחוקקת yagiuda 10.01.23 09:17 34
                     וואי, ממש אבל ממש לא. Along1 10.01.23 09:34 38
                         אז איך בדיוק יש פיקוח על הרשות השופטת כיום?? yagiuda 10.01.23 09:53 41
                 נו ומי הרשות שמפקחת על טיבם של השופטים בבית המשפט העליון? נועם  10.01.23 09:21 35
                     עצם העובדה שאנשי מקצוע בוחרים אמורים לפקח על טיבם ובחירת האנשים הנכונים Along1 10.01.23 09:39 39
                         יש קשר ישיר לפיסקת ההתגברות yagiuda 10.01.23 09:56 42
                             קיצר אני מבין שחבל לנסות לדבר עם התומכים. מבחינתכם שהכל ישרף העיקר שגם בית המשפט Sparkz 12.01.23 10:34 68
                         יש קשר מאחר והשופטים יבחרו על ידי הרשות המחוקקת נועם  10.01.23 10:27 44
         ולבית המשפט כן אמור להיות הכח לעשות מה שהוא רוצה? yagiuda 10.01.23 09:24 37
             אחי אתה כותב דברים לא נכונים... Along1 10.01.23 09:40 40
                 אני מבין שאתה יודע את כל האמת בדיוק כמו שופטי בגצ yagiuda 10.01.23 09:57 43
                     תן דוגמא או הוכחה שבית המשפט יכול לעשות מה שהוא רוצה ? Sparkz 11.01.23 14:44 63
                         הרי כל הטענה של אנשי השמאל היא שבית המשפט יכול וצריך לפסול חוקים yagiuda 11.01.23 21:43 66
                             לא......... Sparkz 12.01.23 15:22 75
  למה בג''ץ אמור להתערב בזה? וויתור על שטחים זו החלטה של הממשלה דני15  08.01.23 21:08 9
     יש הבדל בין פוליטיקאים לבין שופטים Along1 09.01.23 12:02 15
         אבל פה הטעות שלך דני15  09.01.23 18:17 23
             אם יש טעות אז אפשר לערר על דעת של שופט ותוצאה. Sparkz 09.01.23 18:41 24
                 לערער? על בגץ? שכחת שזו ערכאה ראשונה ואחרונה? דני15  09.01.23 20:35 25
                     ניתן לערער גם לבגץ \ לבקש דיון חוזר Sparkz 10.01.23 01:45 27
                         זה כי אתה התרגלת שנים למשהו מסוים. לא נורא, תתרגל למשהו חדש. דני15  10.01.23 13:16 45
                             אין קשר למה שאני רגיל, אני מדבר על זה שעושים שינויים שבסוף רק מזיקים Sparkz 11.01.23 14:26 61
                                 אתה לא הבנת אותי דני15  11.01.23 15:34 64
                                     ברור שאתה ליצן קטנוני שלא מבין על מה הוא מדבר אבל בו נחיה ונראה Sparkz 12.01.23 10:37 69
                                         אבל אופסי, זה מה שקורה היום דני15  12.01.23 14:05 72
                                             למה שיעשה את זה ? יש חוק כנגד מה שעשו ? Sparkz 12.01.23 15:21 74
             זאת לא טעות Along1 10.01.23 08:40 31
     אין הגיון במה שאתה אומר Sparkz 09.01.23 12:36 16
  אמרתי לעצמי שאני לא אכתוב את זה אבל אין לי ברירה פופוליסט 08.01.23 21:10 10
     כי יש חוקי יסוד, יש חוקים הומניים ובין ולאומיים.. לא קשה להבין Sparkz 09.01.23 11:07 12
         וואו בנאדם למה אתה רעיל בכל תגובה שלך ללגולשים פה? Oxygen87 09.01.23 13:18 18
             א' שים לב שאתה מערבב בין גולשים בציטוט אחד שלך, אז בוקר טוב קודם כל. Sparkz 09.01.23 17:45 22
  אסיט את הדיון טיפה עם דוגמא אקטואלית - דרעי: Along1 10.01.23 08:50 33
     אין לי זמן להגיב אבל זו דווקא דוגמה מעולה. תנסה להבין את הרציונל פופוליסט 10.01.23 15:59 46
     הלוואי ובגץ היה מתערב רק במקרים כאלה דני15  10.01.23 17:50 47
  מעניין אותי מה יגידו כל התומכים בפסקת ההתגברות כאשר יחקוקו Adiga 10.01.23 18:55 49
     המצב הנוראי שאתה מתאר שבו יש עריץ שפוגע בזכויות הוא המצב *כרגע* פופוליסט 10.01.23 20:30 51
         נשגב מבינתי איך המצב הנוראי שאתם כל כך חוששים שאולי יקרה לכם בעתיד פופוליסט 10.01.23 21:08 52
             משל למה הדבר דומה? לדרבי שבו הפועל מקבלת 22 פנדלים פופוליסט 10.01.23 22:54 53
             מי זה לכם ? זה יכול לקרות לכל צדי המתרס הפוליטי Adiga 10.01.23 23:39 54
                 זה קורה *כרגע*, לא אולי ולא יכול לקרות בעתיד, *כרגע* אנחנו חיים תחת דיקטטורה פופוליסט 11.01.23 00:32 55
                     באמת שאין לי שום פוזציה ואני רק רואה את החורים בהצעה חוק הזאת Adiga 11.01.23 09:35 56
                         אתה רואה רק חורים בגלל הפוזיציה שלך. פופוליסט 11.01.23 14:24 60
                             אם זה כל כך חמור ויש חלק גדול שסובל כל כך מבית המשפט למה קשה Adiga 11.01.23 20:16 65
  מה שקורה היום. בגץ מתערב כשנוח לו eytank  10.01.23 19:37 50
  כדאי להקשיב לריאיון הזה עם שר המשפטים יריב לוין yagiuda 11.01.23 11:09 57
  יש שתי אפשרויות: או שאנשי ימין פשוט לא מעוניינים בדמוקרטיה או שהם לא חושבים רחוק Alphonso88 11.01.23 11:48 58
     בוא נניח שאתה צודק. האם לדעתך המצב הנוכחי תקין? yagiuda 11.01.23 12:21 59
         אבל אתה סתם מגזים ומשקר בית המשפט לא עושה מה שבא לו Sparkz 11.01.23 14:30 62
         אתה עושה הנחת יסוד שהיא לא בקונצנזוס Alphonso88 12.01.23 10:00 67
             +1 הם לא מבינים כמה זה יבוא להם ברע. יחוקקו חוק שחייב לצאת מיו''ש מה שיביא Sparkz 12.01.23 13:34 70
                 אם ככה השמאל צריך לתמוך ברפורמה yagiuda 12.01.23 13:41 71
                     אתה באמת כזה מגוחח? אתה מבין שזה מהרפורמות שתומכים בהם רק שאתה בשלטון Sparkz 12.01.23 15:14 73

       
משה הלולן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.6.13
5077 הודעות, 8 פידבק, 14 נקודות
   17:33   08.01.23   
אל הפורום  
  1. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה אותו כוח פשוט מהצד השני.
השאלה מי עדיף שיחזיק בו בית משפט שבוחר בעצמו את עצמו או נבחרי ציבור.

בדיוק מה שאתה שואל אפשר לשאול אם בית המשפט יחליט ככה

אין לזה תשובה מוחלטת אבל זה לא כל כך נורא כמו שזה נשמע


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   19:05   08.01.23   
אל הפורום  
  5. ''אין לזה תשובה מוחלטת אבל זה לא כל כך נורא כמו שזה נשמע''  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   חחח נשמע כמו

was the last thing he said before ..

לא יודע נראה לי מסוכן הדבר הזה עם רק 61


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
As-21
חבר מתאריך 1.9.02
20782 הודעות
   20:06   08.01.23   
אל הפורום  
  7. שלא כמו הרשות המחוקקת, הרשות השופטת לא מחוקקת חוקים. די עם הפופוליזם  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
981 הודעות, 4 פידבק, 3 נקודות
   21:03   08.01.23   
אל הפורום  
  8. יש אחד בשם אהרון ברק שחולק עליך כבר מ1983 אולי שמעת עליו.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  

https://lawjournal.huji.ac.il/article/12/1424


האם תתנצל?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   11:06   09.01.23   
אל הפורום  
  11. הוא לא צריך להתנצל - ''חקיקה שיפוטית'', זה משהו בפני עצמו  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   והוא צודק בית משפט לא ממציא חוקים, הוא יכול לפסול ולשנות על מנת לעצב מציאות שעומדת בפני החוק, עם פסקי דין.
ואז זהו תפקידו של המחוקק לעשות מה שצריך כדי לשנות את זה אם זה אכן חוקי.

אגב, תביא דוגמא לחוק שבית המשפט חוקק לגמרי בעצמו כמו שהכותב מעל ואתה טוענים? אם לא תמצא בבקשה להתנצל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1510 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:34   09.01.23   
אל הפורום  
  13. זה מאד לא מדויק מה שאתה כותב  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   בג"ץ כמעט ולא מתערב ופוסל חוקים אלא במקרים חריגים שיוצרים אי שיוויון.
למען האמת, אחרי חיפוש קצר, בג"ץ פסל רק 22 חוקים מאז קום המדינה:
https://www.idi.org.il/articles/22273
מעניין איזה מבינהם מפריע לממשלה הנוכחית.......


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
155 הודעות
   17:44   09.01.23   
אל הפורום  
  21. הבעיה מתחילה ששופטים מגדירים אי שוויון לא נכון  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   למשל, האם בגלל שאישה וגבר יכולים להביא ילד לעולם (עובדתית ביולוגית) גם זוג גברים חייבים לקבל אפשרות להביא ילדים לעולם? ויש עוד הרבה דוגמאות. שלא לדבר על תפיסות העולם של השופטים שלא תמיד הן בהכרח המוסריות והנכונות ולכן הממשלה הנבחרת צריכה לבחור לדעתי. פעם זה יהיה לטובת הימין ופעם נגד (הימין בעיקר ירוויח כי השמאל לא מרגיש את בגצ).

אגב, 22 חוקים זה המון, השאלה אם לא שיחקת עם הנתונים כמו חוקים שבכלל לא הוגשו מלכתחילה בגלל בגצ


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:21   08.01.23   
אל הפורום  
  2. זאת דמוקרטיה למיטב ידיעתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:30   08.01.23   
אל הפורום  
  3. וחוץ מזה - נראה לך שבגצ היה מונע מסירה של יהודה ושומרון? חחח  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   19:04   08.01.23   
אל הפורום  
  4. אם זה נוגד עקרונות מסויימים של משילות , אז כן אז היה מונע  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אין גבול בעצם למה שאפשר לעשות עם זה.. ו- 61 זה לא הרבה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   19:06   08.01.23   
אל הפורום  
  6. דמוקרטיה זה מי שזכה עושה מה שבא לו ?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   כי זה מה שמשתמע.

חשבתי שיש לדמוקרטיה גם עקרונות אבל כנראה שלא..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:44   09.01.23   
אל הפורום  
  19. ואני חשבתי שבית המשפט לא אמור להיות פוליטי. אז חשבתי  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   @Sparkz@
העובדה היא שבית המשפט נוקט עמדה עקבית וברורה לטובת צד מסוים. תקרא לזה ליברלי, שמאלני, איך שאתה רוצה. זאת פוליטיקה ובית המשפט לא אמור להתערב בפוליטיקה.
האדון אהרן ברק פשוט מצא שיטה לכפות את דעתו ודעת חבריו על המדינה גם בניגוד לרצון הבוחר. אז הגיע הזמן לתקן את העיוות הזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   17:42   09.01.23   
אל הפורום  
  20. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   @yagiuda@

one wrong doesn't make a right

משמע - זה שמישהו פישל לא אומר שעכשיו צריך להמשיך לעשות זאת.

יש משהו אצל אנשי ימין שהם תמיד קודם כל יזרקו אשמות שבעצם מתרצות את ההיגיון השגוי שלהם (שהם יודעים שהוא שגוי בחלקו) אז הם מתרצים את זה ב "גם הם עשו" או "תראה מה הם עשו" ואז בעצם לא צריך היגיון כי הם עשו את זה כבר.

אל תערבב, יש פה בעיה עם החוק הזה ויש בעיה עם העמדות שנוקט בית המשפט לעיתים, למרות שברוב המקרים ניתן להבין שזוהי לא אשמת בית המשפט אלא אשמת העותרים שעשו בכח הפוך ממה שצריך לעשות רק כדי לצאת פופוליסטים.

אז הימין \ דתיים \ ציונים תקרא לזה איך שאתה רוצה, כואב להם שבית המשפט פוגע להם באידיאולוגיה, אבל לא כל אידיאולוגיה אפשר ליישם באופן חוקי גם אם יש לה רוב (מסויים) בעם.

צריך לדעת להתפשר ולחוקק בצורה חכמה, הם כרגיל עם הטמטום של "D9", מנסים להרוס הכל כאילו זה באמת ישפר את העתיד של המדינה.

זה סתם פופוליזם זול כמו שאתה עושה שאתה מדבר על רצון הבוחר, מעטים הבוחרים שחושבים שצריך לעשות פסקת התגברות ברוב של 61


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
155 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:53   09.01.23   
אל הפורום  
  26. חבל שאתה מכליל  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   יש את המשהו הזה גם אצל אנשי שמאל.

הממשלה הנבחרת לא תוכל לעשות הכל, קראת את פסקת ההתגברות? הבנת את הרעיון של האיזון שמנסים ליצור?

הבעיה וכתבתי עליה כבר למעלה היא בחוסר האיזון של בית המשפט העליון, הרי שופטי בגצ מגיעים עם תפיסת עולם וראייה על מהו שוויון וסל ערכים כזה או אחר, את הדברים המשמעותיים הללו כל אדם רואה אחרת. יש דברים שהם ברורים ואין לגביהם מחלוקת אבל יש דברים שאפשר לשחק איתם, למשל ערך השוויון, מהו שוויון? האם היה על בג"צ להתערב למשל ולהגיד שבגלל שאמהות חד הוריות רשאיות לגדל ילדים אז צריך לאשר פונדקאות לזוגות חד מיניים? האם כל דבר שגבר יכול לעשות צריך לתת לתת לאישה לעשות, למשל תפקידי לחימה ביחידות עילית? מה אם ערך השוויון הוא שאני שווה בפני עצמי ויש הבדל בין גבר לאישה?

אין שחור לבן בהכל ולא הכל אפשר להגדיר, ולכן צריך לעשות סדר כדי שפסיקות לא יפסקו על פי תפיסת עולם של שופט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   01:52   10.01.23   
אל הפורום  
  28. אני לא מכליל רק ככה הם מצדיקים את הבלאגן שהם עושים וגם אומרים את זה בפה מלא  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   הם גם יקחו דוגמאות מאנשי קיצון וייחסו אותן לכל השמאל, גם אם זה בכלל משהו שקרה בארהב.
אני גם ממש לא שמאל תאמין לי. יש לי דעות אולי שאנשי ימין יהודים לא יאהבו אבל הן לא שמאלניות בטבען.

הבאת דוגמא מצוינת למה שאני מתכוון, בגצ לא אשם פה.
אם המדינה רוצה לאסור מגברים חד מיניים פונדקאות שתעשה זאת בחוק שחור על גבי לבן, אי אפשר פשוט להפלות על בסיס ככה בא לי או מסורת או דת. שיעשו חוק אם זה כזה חשוב להם, כנראה שלא, או שכנראה שגם חוק כזה הוא לא חוקי כי הוא מפלה והחוק אוסר אפליה, אז לאן הגענו ? למלכוד , בית המשפט חייב לקבוע לפי החוק הקיים, אז שהמדינה קודם תשנה חוקים שאוסרים אפליה ואז ישנו חוק פונדקאות. מובן?



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
155 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   07:57   10.01.23   
אל הפורום  
  29. מי אמר שזאת אפליה וזה לא מצב נתון בהתאם לטבע?  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.01.23 בשעה 08:01 בברכה, נועם
 
היית שולח לך מאמר לא דתי שמסביר מצוין מדוע אין כאן אפליה ביחס ללהט"ב ולא צריך לחוקק חוק ובג"צ לא צריכים להתערב. אם יהיו זוגות חדשים של שלושה אבות או שלוש אימהות והם ידרשו שיכירו בהם כהורים האם בגצ צריך להתערב או לא? הסוגיה הזאת לא תיגמר.

בנוגע לבג"צ - אי אפשר להתעלם מזה שהם שמים רגליים לימין (לא שהיה ימין בתקופת נתניהו לפני הממשלה הנוכחית ונדע בקרוב אם באמת גם זו תהיה ימין), והכוח של בגצ הוא רב מידי וצריך לאזן, כדי ששופטים כאמור לא יפסלו חוקים (עוד לפני שנחקקו ולא פסילה של חוקים קיימים שגם 22 זה המון) בטענות שמבוססות על פי תפיסת עולם לראייתם שלא בהכרח מוסרית או צודקת והיא לא בהכרח השוויון כפי שאני מגדיר אותו.

אני יכול להרגיע אותך שפסקת ההתגברות תאפשר לבג"צ להתערב והם יוכלו לפסול עדיין חוקים רק שהם ידרשו לרוב גדול יותר וזו חלק מהמטרה שהפסילה לא תהיה כל כך פשוטה כדי לבטא את הכוח שמגיע בצדק לממשלה הנבחרת. כך שאם יש ממש "אפליה" ברורה (וגם אז בג"צ פסל הצעות ברוב מוחלט שהיו מאוד מעוררי מחלוקת בחברה הישראלית) הם יפסלו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   18:43   10.01.23   
אל הפורום  
  48. מה זה מצב נתון בהתאם לטבע? תסביר למה אתה מתכוון אני לא מכיר את המונח הזה  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   מאמר לא אומר כלום,יש אפליה ברורה על בסיס מין, אתה יכול לזרוק דוגמאות של שטויות לא קשורות אבל זה לא משנה את העובדה שיש אפליה אפילו שהחוק אוסר עליה. אז תגיב לטענה במקום
להמציא טענה שלא קיימת או מצב היפתתי שבכלל לא רלוונטי כי הוא לא עוסק באפליה.

נגיד והטענה של ״שמים רגליים לימין״ נכונה.
הדרך היחידה להתגבר על המצב הזה או לסרס לגמ
רי את בגץ שהוא חשוב בכל משטר דמוקרטי ?
הגיוני לתת לרוב של 61 לקבוע דברים כמו דיקטטורה? הרי שום דבר לא עוצר אותך ברגע שאתה שולט ב61 חברי כנסת,שזה ממש לא קשה עם כמות השוחד שאפשר להציע לכולם.

זה לא באמת רוב זה 51% זה אחוז אחד בודד ועלוב שיכול להתפך בכל יום, אז עם זה לבטל סמכויות של בית משפט עם אנשי מקצוע שלרוב עושים את עבודתם נאמה אפילו אם לא תמיד תסכים איתם,זה לא אומר שהם בוחרים צד.
יכול להיות שיש גם צד שפשוט לא מקבל את המציאות ודורש דברים בלתי סבירים וזה ללא ספק תכונה שמיוחסת לימין, עם שלטון ללא החלת ריבונות, בניה ללא הגבלות בשטח שהמדינה לא סיפחה באופן רשמי על דעת עצמה ואף אחד אפילו לא ניסה לספח עד היום באופן רציני.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:23   10.01.23   
אל הפורום  
  36. אין פה שום דווקא ושום D9  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   @Sparkz@
תקרא את דבריי שוב פעם. ישנה בעיה והיא פסיקה של בית המשפט בצורה פוליטית והתערבות בוטה של בית המשפט בעבודת הכנסת ולכן הפתרון הוא לחדד את הפרדת הרשויות ולהבהיר מה תפקידו של כל גוף. זה לטובת הדמוקרטיה ולטובת המדינה. תסכים איתי ששחיקת מעמדו של בית המשפט זה דבר רע. למה זה קורה בדיוק? מה גורם לכ"כ הרבה אנשים להפסיק לתת אמון ברשות השופטת??


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1510 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:36   09.01.23   
אל הפורום  
  14. לא, זאת לא דמוקרטיה.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   לממשלה וגוף נבחר אין ולא אמור להיות את הכוח לעשות מה שהוא רוצה. בגלל זה יש לך הפרדת רשויות. איפה היית בשיעורי אזרחות?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   12:36   09.01.23   
אל הפורום  
  17. ברור שלא היה חח  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
155 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:02   10.01.23   
אל הפורום  
  30. מי הגוף שמפקח על בג''צ?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1510 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:42   10.01.23   
אל הפורום  
  32. כל רשות אמורה להגביל את האחרת  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:17   10.01.23   
אל הפורום  
  34. יפה אמרת. פסקת ההתבגרות היא דוגמא להגבלת הרשות השופטת ע''י הרשות המחוקקת  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   @Along1@
אז על מה כל המהומה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1510 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:34   10.01.23   
אל הפורום  
  38. וואי, ממש אבל ממש לא.  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   זה לא נועד להגביל, זה נועד לעקוף ולהתגבר ומכאן שמה. אתה יודע בכלל מה הפסקה הזאת אומרת? זה אומר לדוגמא שאם המדינה מחליטה לרגל אחרי כל האזרחים, בתי המשפט אומרים שזה פוגע בזכות יסוד אז הממשלה אומרת זובי, אנחנו עדיין מחוקקים את החוק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:53   10.01.23   
אל הפורום  
  41. אז איך בדיוק יש פיקוח על הרשות השופטת כיום??  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   @Along1@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
155 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:21   10.01.23   
אל הפורום  
  35. נו ומי הרשות שמפקחת על טיבם של השופטים בבית המשפט העליון?  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   שהפסיקות נעשות כדת וכדין בהתאם לצדק והמוסר, שיפוט ללא רגש, ללא שיפוט של מקורבים, ללא הטיה ודעות אישיות? מי הגוף שאמון על בחירת השופטים הטובים והנכונים?



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1510 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:39   10.01.23   
אל הפורום  
  39. עצם העובדה שאנשי מקצוע בוחרים אמורים לפקח על טיבם ובחירת האנשים הנכונים  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   שזה בערך כמו דיריקטריון של חברה שבוחר CEO חדש או קבוצת ספורט שרוצה להחתים שחקן.

יש המון פסיקות טובות והמון רעות, אנחנו לא חיים באוטופיה, זה לא minority report פה. אני כן חושב שצריך להיות מנגנון להערכת ביצועי שופוטים (כמו לכל עובד מדינה) ושופטים עם ביצועים נמוכים אמורים לחפש תפקיד אחר. האמת? הלוואי והיה דבר כזה גם לפוליטיקאים שלנו.

בכל מקרה, אין פה שום קשר לפיסקת ההתגברות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:56   10.01.23   
אל הפורום  
  42. יש קשר ישיר לפיסקת ההתגברות  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   @Along1@
הטענה היא שבית המשפט לא צריך להתערב בהחלטות פוליטיות כי שופטים הם בני אדם ולכן מכניסים שיקולים אישיים לפסיקה שלהם. הדרך להפריד את בית המשפט מהפוליטיקה היא פסקת ההתגברות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   10:34   12.01.23   
אל הפורום  
  68. קיצר אני מבין שחבל לנסות לדבר עם התומכים. מבחינתכם שהכל ישרף העיקר שגם בית המשפט  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   אתם לא מבינים את התפקיד, המטרה ואיך בית המשפט עובד לפי החוק, זה ברור לפי זה שאתה מוכן להעלים את כל הכח של בית המשפט ולתת אותו לפולטיקאים. מגוחח לגמרי שאתה מוכן לסמוך על פולטיקאים ולא על בית המשפט שמחוייב לחוק בעוד פולטיקאים לא מחוייבים לכלום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
155 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:27   10.01.23   
אל הפורום  
  44. יש קשר מאחר והשופטים יבחרו על ידי הרשות המחוקקת  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   אתה לא יכול לגזור התנהלות של חברות פרטיות ולהשליך אותה על התפקידים הכי חשובים במדינת ישראל. מה גם שגם בחברות פרטיות יש לעיתים מינויים של מקורבים. אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שהשופטים הם אנשי מקצוע ולכן הם אלו שצריכים לבחור את השופטים, אבל מה קורה אם השופטים בעצמם לא פועלים כדת ודין? מה אם הם קובעים פסיקות על פי תפיסת עולם שהיא לא בהכרח הצודקת והנכונה? מה אם ערך השוויון שהם רואים שונה מערך השווין שאני מאמין? מי הגוף שמפקח עליהם?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:24   10.01.23   
אל הפורום  
  37. ולבית המשפט כן אמור להיות הכח לעשות מה שהוא רוצה?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   @Along1@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1510 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:40   10.01.23   
אל הפורום  
  40. אחי אתה כותב דברים לא נכונים...  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:57   10.01.23   
אל הפורום  
  43. אני מבין שאתה יודע את כל האמת בדיוק כמו שופטי בגצ  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   @Along1@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   14:44   11.01.23   
אל הפורום  
  63. תן דוגמא או הוכחה שבית המשפט יכול לעשות מה שהוא רוצה ?  
בתגובה להודעה מספר 43
 
   אי אפשר להוכיח דבר כזה כי זה סתם הגזמה \ שקר \ פופוליזם זול.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:43   11.01.23   
אל הפורום  
  66. הרי כל הטענה של אנשי השמאל היא שבית המשפט יכול וצריך לפסול חוקים  
בתגובה להודעה מספר 63
 
   @Sparkz@
מה שאומר שבית המשפט נמצא בעמדה שהיא מעל הכנסת או במילים אחרות מעל רצון הבוחר. כלומר שבית המשפט עושה מה שהוא רוצה ולא בהכרח מה שהבוחר רוצה שנציגיו בכנסת יעשו. מ.ש.ל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   15:22   12.01.23   
אל הפורום  
  75. לא.........  
בתגובה להודעה מספר 66
 
   בית המשפט יכול וצריך לפסוק חוקים שהם מנוגדים לחוקי הייסוד של כבוד האדם והמדינה עצמה.

אם אתה לא מבין את זה אתה צריך ללמוד לפני שאתה נכנס לדיונים כאלה.

@yagiuda@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48985 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   21:08   08.01.23   
אל הפורום  
  9. למה בג''ץ אמור להתערב בזה? וויתור על שטחים זו החלטה של הממשלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   את ההתנתקות בגץ לא עצר אגב.
לשאלותיך - כן. הכנסת יכולה לעשות הכל.
האם פסקת התגברות ברוב 61 זה טוב? לא. זה מסוכן לדמוקרטיה.
אבל מי שאשם בזה הוא בגץ בעצמו בכך שמשך שנים נכנס לשאלות לא לו, העלה את חמתו של הציבור ושל הפוליטיקאים. התפיסה היא שבגץ בעקיפין פשוט כפה את האג'נדה שלו על הכלל, בדיוק כמו שאתה בטוח שכל מה שאתה חושב וטוען זו גאונות ושכל מי שחושב אחרת ממך הוא בור ונחות. מה לעשות שגישה כזו לא עובדת ולא עבדה אף פעם. אני מכבד את בגץ ואת דעותיו, אבל הדעה שלו לא עדיפה על דעתם של הפוליטיקאים שנבחרו לצורך כך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1510 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:02   09.01.23   
אל הפורום  
  15. יש הבדל בין פוליטיקאים לבין שופטים  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   שופטים נבחרים ע"י אנשי מקצוע (בין השאר), אנשים שלמדו, עבדו ומכירים את החוק במשך עשרות שנים. אנשים שהחלטותיהן מתבצעות לפי החוק. אלו אנשים שאמורים להיות חסרי אינטרסים ואוביקטיבים (לכאורה, לכל אחד יש את האג'נדות שלו בסוף).

לעומת זאת, להיות פוליטיקאי אתה לא צריך שום השכלה, רק קומבינות ולצעוק כמה שיותר, לכן הכנסת שלנו נראת כמו שהיא נראת. כמו כן, החוק מאפשר ללוביסטים לפעול במסדרונות הכנסת ולעצב חוקים שהציבור לא היה רוצה בהם ונוגדים את האינטרס שלו (תאר לך מצב דומה במסדרונות בתי המשפט).

לציבור נמאס ממערכת המשפט החלשה פה (ובצדק) אך בג"ץ לדעתי עושה את עבודתו כשמקבל עתירות לגבי חוקים כאלו או אחרים, הוא אפילו לא פסל כ"כ הרבה חוקים כמו שכולם חושבים (22 מקום המדינה, לינק בתגובה אחרת).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48985 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   18:17   09.01.23   
אל הפורום  
  23. אבל פה הטעות שלך  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   הטעות שלך ושל אחרים שמייחסים לשופטים תכונות על כאילו הם לא בני אדם והם לא טועים. הם טועים, יותר ממה שחשבת. הרשעות שווא שמענו? אמרת לבד שבסוף לכל אחד מהם יש את האגנדות שלו. מספיק שאחד כזה יישם את האגנדה שלו זו כבר כפיית דעה אישית על הציבור מבלי שנבחרת לכך. עצם זה שיש בבגץ דעות רוב ודעות מיעוט, זה לבד מראה לך שהחוק זה לא שחור ולבן. לכן דעת נבחר הציבור עדיפה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   18:41   09.01.23   
אל הפורום  
  24. אם יש טעות אז אפשר לערר על דעת של שופט ותוצאה.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   גם נבחר ציבור שמשחד את כל השאר לעשות כרצונו זה דעת מיעוט וזה קורה לא מעט, זה לא אומר שצריך לשבור את הכלים, להעיף את כל הנבחרים, ולהשאיר רק אחד, נכון?

יש הרכבים של שופטים, יש חוק כתוב, יש במקרים מסויימים הרכבים של כמה שופטים, אתה מנסה לסבן את זה אבל זה לא עובד.

דעה של שופט עדיפה על נבחר ציבור שזה נוגע לנושא משפטי , לרוב הפולטיקאים אין בכלל שום ידע במשפט או חוק אז מה הדעה שלהם שווה? כלום.

חלקם נבחרו על ידי רבנים או במפלגה ללא בחירות דמוקרטיות בכלל.. אין שום היגיון בלעדיף את דעתם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48985 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   20:35   09.01.23   
אל הפורום  
  25. לערער? על בגץ? שכחת שזו ערכאה ראשונה ואחרונה?  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   דעה של שופט לא עדיפה כשמדובר בנושא פוליטי שבטעות נקרא משפטי, מה גם שיש נטיה לערבב, במיוחד כשהתוצאה היא שינוי או אישור או פסילה של החלטות של פוליטקאים.
הניסיון שלך לייחס חוסר ידע, או טיפשות לנבחרי ציבור מסוימים הוא די פתטי כי יש שם אנשים חכמים, איכותיים ומשכילים לא פחות משופטים, ואתה בטח לא מגיע לקצה הרמה שלהם. לשם הדוגמה וכדי שתבין שאני מספיק הוגן, אף שאני סבור שאחמד טיבי אנטי ציוני שלא אמור להיות בכנסת, הוא אדם משכיל ובעיני אחד האנשים המבריקים ביותר מבחינה אינטלקטואלית. הרבה יותר מיאיר לפיד, אליל השמאל התורן היום.

ובסוף, תאהב את זה או לא, דה פקטו הקרקס שהלך עד היום הולך להשתנות, זו עובדה מוגמרת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   01:45   10.01.23   
אל הפורום  
  27. ניתן לערער גם לבגץ \ לבקש דיון חוזר  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   אם יש דברים מסויימים מהם רוצים לחסום את הבגץ זה לא אומר שחייבים להפוך אותו ללא רלוונטי ולפתוח פירצה לבעיות גדולות בעתיד.
אפשר להגביל סמכויות, ישר לפרק ולקחת אותן לעצמך זה מעשה כוחני שיגמר בלא טוב כי שני הצדדים ינצלו את זה.

מה זה אומר בטעות נקרא משפטי? אתה זורק האשמות גדולות אבל אני לא יודע על מה אתה מדבר, כמו שאמרתי ברוב המקרים של בגצ זה אשמת העותרים \ המדינה \ הנפגעים שלא פעלו לפי החוק לא הבגצ

זה לא שאני אוהב את זה או לא זה אכן המצב אני פשוט תוהה לאן זה יפתח
כמו שרואים כל שטות כזו או כמו חוק נורווגי וכו' נהפכה לבית ז*נ*ת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48985 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   13:16   10.01.23   
אל הפורום  
  45. זה כי אתה התרגלת שנים למשהו מסוים. לא נורא, תתרגל למשהו חדש.  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   14:26   11.01.23   
אל הפורום  
  61. אין קשר למה שאני רגיל, אני מדבר על זה שעושים שינויים שבסוף רק מזיקים  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   זה שזה חדש לא אומר שזה טוב או שצריך להתרגל לזה ..
אנשים כמוך התרגלו להתפשר על החיים שלהם ולקבל דברים מסויימים כגזירה או אין ברירה.

יש אנשים שמעדיפים להמשיך לחשוב ולמצוא פתרונות יעילים ולא רק פופוליסטים חסרי כל תועלת שבסוף יזיקו לכולם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48985 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   15:34   11.01.23   
אל הפורום  
  64. אתה לא הבנת אותי  
בתגובה להודעה מספר 61
 
   הכוונה שלי הייתה שדי מיציתי את השיחה. יש שינויים. אני מאושר מהם. אתה תתמודד, על אפך ועל חמתך. מקווה שהייתי ברור הפעם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   10:37   12.01.23   
אל הפורום  
  69. ברור שאתה ליצן קטנוני שלא מבין על מה הוא מדבר אבל בו נחיה ונראה  
בתגובה להודעה מספר 64
 
   אני מוכן לשים כסף שמי שיצטער על זה בסוף הכי הרבה יהיה הצד שהכי תמך בזה.

אם אתם חושבים שהשמאל הקיצוני לא ישתמש בזה בשביל לפרק התנחלויות ועוד כל מני מטעמים אתם טועים בגדול.
לדעתי בסוף החוק הזה ישמש יותר את השמאל ואתה תאכל את הכובע חזק, זה יתפוצץ לכם בפרצוף כל כך חזק שאני יקרע מצחוק רק בגלל אנשים כמוך שתמכו בזה בצורה עיוורת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48985 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   14:05   12.01.23   
אל הפורום  
  72. אבל אופסי, זה מה שקורה היום  
בתגובה להודעה מספר 69
 
   בג״צ לא מנע את ההסכם עם לבנון


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   15:21   12.01.23   
אל הפורום  
  74. למה שיעשה את זה ? יש חוק כנגד מה שעשו ?  
בתגובה להודעה מספר 72
 
   עזוב שאני לא מסכים עם ההסכם גם, ממשלת מעבר במחטף עם ערבים ללא ספק.

אבל

יש חוק או אין חוק? הסברתי לכם 100 פעם שבגץ שופט לפי החוק לכן הוא אפילו לא צריך פיקוח כי החוק הוא הפיקוח שלו, אם הוא מפרשן את החוק, הממשלה יכולה לחוקק \ לעשות תקנות שהוא לא יוכל לפסול, הממשלה בוחרת שלא לעשות את זה ומעדיפה ללכת בדרך פופוליסטית, שתכלס? לא בטוח תעזור, כל דבר עכשיו יצטרכו משמעת קוליאציונית משוגעת בשביל 61 קולות, זה לא יהיה פשוט, תחשוב כמה שוחד יהיה צריך בשביל כל הצבעה מהסוג הזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1510 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:40   10.01.23   
אל הפורום  
  31. זאת לא טעות  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   נבחר ציבור = נבחר בגלל האג'נדות שלו (שגם ככה לא ימלא וישים *ין על הבוחר)

שופט = ממלא את תפקידו ושופט לפי החוק. המקום לבטא את האג'נדה האישית הרבה יותר קטן מנבחר ציבור.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   12:36   09.01.23   
אל הפורום  
  16. אין הגיון במה שאתה אומר  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אין לי כח להגיב להכל כי אתה ניג'ס אבל מה שרשמת בסוף כל כך דבילי: הדעה של בגץ בנושאים של חוק - עדיפה פי 10 מאשר נבחרי ציבור, כי הם מייצגים אג'נדות ושגעונות בעוד בג"ץ מייצג את החוק, חוקי הייסוד, כבוד האדם וכו' .. לממשלה אין שום הגבלות או רצון להיות מוגבלים לכן צריך בגץ שיגביל אותם.

זה שאתה מאשים את בגץ זו דעתך בלבד, לדעתי שגויה מאוד ובכל מקרה גם אם נכונה, כמו שאמרת פסקת התגברות ברוב 61 זה לא טוב ומסוכן אז אתה לגמרי סותר עם עצמך פה עם (תסלח לי) פשוט שטויות.

וזה לא עניין של אני חושב שאתה בור או נחות, אתה בעצמך כותב דברים שהם דעה בלבד, סותר את עצמך ואז עוד אומר למה עדיף את דעתך אפילו שאתה מסכים שהיא מבוססת על טעויות או שגיאות .

אז אתה אמרת זה.. לא אני.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
981 הודעות, 4 פידבק, 3 נקודות
   21:10   08.01.23   
אל הפורום  
  10. אמרתי לעצמי שאני לא אכתוב את זה אבל אין לי ברירה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לא יהיה דיון רציני בעניין כל עוד תעשה סלט בין המושגים

חוק לא יכול להיות לא חוקי - זה תרתי דסתרי.
לא מוסרי לא ערכי לא סביר לא דמוקרטי
במדינת ישראל אולי לא חוקתי

אבל איך הוא יכול להיות לא חוקי?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   11:07   09.01.23   
אל הפורום  
  12. כי יש חוקי יסוד, יש חוקים הומניים ובין ולאומיים.. לא קשה להבין  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   שיש דברים שאינם מקובלים, כמו למשל חוק שיגן על הממשלה מפני כל תביעה.

תפעיל קצת הראש אני בטוח שיש לך אחד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oxygen87 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.08
7577 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   13:18   09.01.23   
אל הפורום  
  18. וואו בנאדם למה אתה רעיל בכל תגובה שלך ללגולשים פה?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   "תפעיל את הראש" "לא היית בשיעור אזרחות" "ניג'ס" ועוד אתה פתחת את הדיון...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   17:45   09.01.23   
אל הפורום  
  22. א' שים לב שאתה מערבב בין גולשים בציטוט אחד שלך, אז בוקר טוב קודם כל.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   ב' למי הייתי רעיל למעט דני ? - שזה כבר קטע קבוע ביננו אז תיכול להתעלם.

"תפעיל את הראש" זה לא רעיל, זה סך הכל עקיצה קטנה על זה שהוא מתייחס באופן פופוליסטי למה שאני אומר כאילו שאני מערבב בין מושגים, אז כל מה שאמרתי לא נכון או אי אפשר לדון במה שאמרתי בכלל. בעוד הוא מבין טוב מאוד למה אני מתכוון ואין באמת קשר למה שהוא כתב בכלל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1510 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:50   10.01.23   
אל הפורום  
  33. אסיט את הדיון טיפה עם דוגמא אקטואלית - דרעי:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בן אדם שהורשע בעבר וישב בכלא בגלל עבירות שעבר שכיהן כשר. לאחר מכן שב לאותו תפקיד ושוב מודה באשמה וחותם על עסקת טיעון. למרות שהבן-אדם עבריין חוזר, הנבחרים ברוב טמטומם רוצים להחזיר אותו למשרת שר ומחוקקים חוק פרסונלי שיאפשר זאת (שיחול עוד רטרואקטיבית!).

אתם לא חושבים שיש פה מקום לפנות לבג"ץ שיבטל את החוק? גם אם הציבור (השבוי) בחר בו, נראה לכם הגיוני שעבריין יהיה שר בממשלה?
האם אתם הייתם מעסיקים אדם שעבר שתי עברות ממון בעסק שלכם ונותנים לו שליטה על תקציב העסק שלכם?
זה בכלל ביזיון ותעודת עניות שדבר כזה מגיע לבית המשפט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
981 הודעות, 4 פידבק, 3 נקודות
   15:59   10.01.23   
אל הפורום  
  46. אין לי זמן להגיב אבל זו דווקא דוגמה מעולה. תנסה להבין את הרציונל  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   שמאחורי הטיעונים שלי בבקשה.

בהודעה שלך יש שתי בעיות קרדינאליות השתלבות יחד.

א. "דמוקרט" שאינו מקבל את הכרעת העם אינו אלא דיקטטור.
הטענה הראשונה שלי היא שמי שמנסה לשדוד את בחירתו החוקית של העם אינו דמוקרט אלא דיקטטור.
אני לא רוצה בשיח נוסח 1984 שבו דיקטטורה היא דמוקרטיה, האם אתה רוצה בכך?
ז"א השאלה היחידה היא האם מינוי דרעי לשר הפנים הוא *חוקי* לפי החוק החרות?
התשובה היא וודאי שהוא חוקי, ולא רק זאת אף מטיעוני הנגד (כולל אתה) לא סובר שהמינוי עצמו הוא לא חוקי אלא טוען טענה ערכית בלבד?
אתה לא רואה איך זה שודד את בחירת העם באופן לא חוקי? אתה לא רואה שזה מאפיין דיקטטורי? האם אתה תומך בדיקטטורה?

לסיכום, אתה חושב א, יש אחרים שחושבים ב.
כשאתה מנסה לבטל את עצם הבחירה שלהם אתה פועל כדיקטטור.


הטענה השנייה היא על חוסר אמון הציבור בשופטי העליון ספציפית.
אבל על זה נרחיב רק אם יש טעם בדיון


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48985 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   17:50   10.01.23   
אל הפורום  
  47. הלוואי ובגץ היה מתערב רק במקרים כאלה  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.01.23 בשעה 17:56 בברכה, דני15
 
אל תשכח שההחלטה של בגץ משפיעה אוטומטית על הקואליציה ולכן הוא מראש ״חשוד״ שמניעיו פוליטיים. אבל נעזוב את זה. כדי להבטיח שהכרעות יפלו בצורה הוגנת ולא לפי שיקול דעת של אדם מסוים או קבוצה של אנשים בעלי אגנדה צריך ללכת לפי חוק ברור. אדם יכול לשמש ראש ממשלה תחת כתב אישום. דרעי יכול להיות שר. זה החוק. כן, אני זוכר שסידרו לו חוק מיוחד אבל באישום שלו לא התעקשו על קלון והוא הצליח ״לסדר״ את כולם. הם השתמשו בפרצה. מסריח אבל כשר. אם החוק לא אוסר, אתה לא יכול כבית משפט להכתיב לתוכו את מה שאתה חושב גם אם זה מאוד צודק. בוא לא נשכח למי התפקיד לחוקק. אני לא רוצה את דרעי כשר. אבל כשזה חוקי, אלה כללי המשחק. אסור לעוות אותם. צריך לקבוע בחוק מתי אדם יכול לשמש שר או ראש ממשלה. רק חוק קונקרטי וברור יכול לקבוע. לא שום דבר אחר. הנה לך דוגמה של ניתוח סבירות מצד אחר - ציבור גדול בחר בו בידיעה שפשע. יש שיקול של קואליציה, דבר שיש לו השלכות אדירות מבחינת העם ומבחינה כספית. דרעי מנוסה כשר. יותר יעיל לטובת העם שיהיה שר לעומת מצב אחר על אף שנפגעו עקרונות אחרים. אני יכול לנתח ככה? ברור שיכול, וזו אחלה דוגמה למה עדיף חוק ברור ולא עילת סבירות. כי אם יהיה חוק ברור ולא כל אחד יפעיל לו שיקול דעת, יש סיכוי גדול שגם אני וגם אתה, נסכים, למרות שהדעות שלנו פוליטית שונות. שנינו מסכימים שכדי לכונן ממשלה צריך 61 חכים לפחות. גם אם נריב על הכל, בנקודה הזו נסכים. עכשיו טוב יהיה אם כל הכללים או לפחות רובם יהיו כאלה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4162 הודעות
   18:55   10.01.23   
אל הפורום  
  49. מעניין אותי מה יגידו כל התומכים בפסקת ההתגברות כאשר יחקוקו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חוק שפוגע באוכלוסיות בחברה ובג"ץ לא יוכל להתערב.

כל הטיעונים בעד טובים ויפים אבל זה פתח לעריץ שיוכל לעלות לשלטון ולחוקק כל חוק שירצה ואף להוציא מהחוק כל מי שמתנגד לו כי יש לו רוב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
981 הודעות, 4 פידבק, 3 נקודות
   20:30   10.01.23   
אל הפורום  
  51. המצב הנוראי שאתה מתאר שבו יש עריץ שפוגע בזכויות הוא המצב *כרגע*  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
עכשיו יש עריץ שעושה מה שבא לו ופוגע בזכויות שלנו ואנחנו מחליפים אותו. ואתה? במקום לתמוך בנו כנגד העריץ, נמצא בצד של העריץ הפוגע בנו



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
981 הודעות, 4 פידבק, 3 נקודות
   21:08   10.01.23   
אל הפורום  
  52. נשגב מבינתי איך המצב הנוראי שאתם כל כך חוששים שאולי יקרה לכם בעתיד  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  
הוא בדיוק המצב הנוכחי שבו אנחנו נמצאים כבר זמן רב.
אנחנו תתי אדם? אותנו זה בסדר לרמוס?

אתם עד כדי כך עיוורים?


לא מובן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
981 הודעות, 4 פידבק, 3 נקודות
   22:54   10.01.23   
אל הפורום  
  53. משל למה הדבר דומה? לדרבי שבו הפועל מקבלת 22 פנדלים  
בתגובה להודעה מספר 52
 
  
שבו הקוון מרים דגל על כל נגיעת כדור של שחקן מכבי
והשופט הרביעי לא מאשר לחלק משחקני מכבי לשחק.

וכשמאמן מכבי מבקש להחליף את השופטים
אומר לו מאמן הפועל "לא מבין מה הבעיה בשופטים תראה איזה יופי הם שומרים עלינו"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4162 הודעות
   23:39   10.01.23   
אל הפורום  
  54. מי זה לכם ? זה יכול לקרות לכל צדי המתרס הפוליטי  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   ומי אמר שזה לא קורה אוטוטו הרי אחד מהסכמי הקמת הממשלה זה ביטול חוק שיוויון במתן שירות במקומות ללא הבדלי דת גזע ומין.

וסתם להבין מי אותם האולכלוסיות שנרמסים ואיך הם נרמסים ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
981 הודעות, 4 פידבק, 3 נקודות
   00:32   11.01.23   
אל הפורום  
  55. זה קורה *כרגע*, לא אולי ולא יכול לקרות בעתיד, *כרגע* אנחנו חיים תחת דיקטטורה  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
ורק בגלל שלך זה מתאים לפוזיציה אתה תומך בעריץ הדיקטטור שרומס אותנו.


מה שאתה חושב שהממשלה החדשה עלולה לעשות לך בעתיד מערכת המשפט עושה לי כבר 20 שנה.

איך אתה לא רואה זה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4162 הודעות
   09:35   11.01.23   
אל הפורום  
  56. באמת שאין לי שום פוזציה ואני רק רואה את החורים בהצעה חוק הזאת  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   בו תביא לי דוגמאות איך אתה נרמסת על ידי אותה מערכת משפט כדי שאבין מאיפה אתה בא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
981 הודעות, 4 פידבק, 3 נקודות
   14:24   11.01.23   
אל הפורום  
  60. אתה רואה רק חורים בגלל הפוזיציה שלך.  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
הפוזיציה שלך עכשיו היא שאתה לא סובל מעריצות מערכת המשפט.
אם כן היית סובל ממנה היית מתפלל שלוש פעמים ביום שהרפורמות יעברו.


דוגמאות יש לי למכביר אבל זה בדיוק העניין,
אם אתה לא מסוגל לקבל את העובדה הפשוטה שחלק עצום מהעם נמצא בצד שלי אז מה הטעם בדיון הזה?


אז שאלה פשוטה ותענה לי בכנות בבקשה
האם אתה מבין שיש חלק גדול מהעם שרואה במערכת המשפט כעריץ דיקטטור שיש להחליף?
אני לא צריך שתסכים איתם אלא רק שתבין שזוהי עמדתם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4162 הודעות
   20:16   11.01.23   
אל הפורום  
  65. אם זה כל כך חמור ויש חלק גדול שסובל כל כך מבית המשפט למה קשה  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   לך להביא דוגמאות ולהסביר את הטענה הזאת כמו שאמרת אני לא מרגיש שמערכת המשפט הוא עריץ ולכן אני שואל כדי להבין וכן לנסות לראות את הצד שתומך בהצעה זה. ובגלל שאתה תומך בה אז ביקשתי ממך להסביר ולהביא דוגמאות.

ואני מבין את עמדתם של אלו שחושבים שבית המשפט הוא עריץ מבחינתם מה שאני בא להגיד זה שאם בית המשפט היה עריץ ופגע באותו חלק מהעם מבחינתם אז
למה לתת פתרון שיכול לגרום לפגיעה בעתיד לחלק אחר או אפילו לאותו חלק של העם שתומך בהצעה זו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eytank 
חבר מתאריך 17.9.14
700 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:37   10.01.23   
אל הפורום  
  50. מה שקורה היום. בגץ מתערב כשנוח לו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ראה מקרה הסכם לבנון בממשלת מעבר/ראש ממשלה חלופי..פתאום בגץ לא מתערב
בנושא אחר בגץ התערב..לא זוכר בדיוק על מה זה היה

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:09   11.01.23   
אל הפורום  
  57. כדאי להקשיב לריאיון הזה עם שר המשפטים יריב לוין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולהבין את עומק האבסורד. אנשים שרמסו את הדמוקרטיה והפכו את בית המשפט לבדיחה פתאום נזעקים להגן על הדמוקרטיה. צריך להגיד בצורה ברורה - אהרון ברק סיים את תפקידו,הגיע הזמן שישב בבית ולא יסית את העם נגד ממשלה נבחרת.


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Alphonso88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.14
1369 הודעות, 2 פידבק, 1 נקודות
   11:48   11.01.23   
אל הפורום  
  58. יש שתי אפשרויות: או שאנשי ימין פשוט לא מעוניינים בדמוקרטיה או שהם לא חושבים רחוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הרי אם האופוזיציה תחזור לשלטון היא תמשיך בדיוק מאותה נקודה שהקואליציה הפסיקה. עם פסקת התגברות 61. הם יוכלו לעשות כל העולה על רוחם גם אם זה פוגע בחרדים \ מתנחלים \ דתיים לאומיים.

ואם אנשי הימין כן חושבים רחוק, אולי הם מתכננים לחוקק חוקים מרחיקי לכת שימנעו מהאופוזיציה לכהן בעתיד כמו הארכת כהונה או שינוי בשיטת ההצבעה בבחירות וכדומה.

כך או כך, או שהם לא חושבים רחוק שזה יכול להתהפך עליהם או שהם פשוט מאסו בדמוקרטיה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:21   11.01.23   
אל הפורום  
  59. בוא נניח שאתה צודק. האם לדעתך המצב הנוכחי תקין?  
בתגובה להודעה מספר 58
 
   @Alphonso88@
האם המציאות שבית המשפט מתערב כרצונו בכל נושא ומכתיב את האג'נדה של השופטים שבמקרים רבים מנוגדת לרצון הרוב, זו דמוקרטיה שבה אתה רוצה לחיות?
מה הוביל לחקיקה שרוצים לחוקק היום? מה הוביל כ"כ הרבה אנשים לחוסר אמון במערכת המשפט? אלה השאלות שצריכות להישאל. הפתרון כמובן צריך לקחת בחשבון איזון יותר אמיתי בין הרשויות. גם הימין מעוניין בדמוקרטיה ולא בהשתקת יריבים פוליטיים. אבל לא יתכן שצד אחד עושה כרצונו וברגע שהצד השני עולה לשלטון אז פתאום אסור לו לעשות את רצון הבוחר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   14:30   11.01.23   
אל הפורום  
  62. אבל אתה סתם מגזים ומשקר בית המשפט לא עושה מה שבא לו  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   @yagiuda@

אם זה היה נכון הרי שלא היה "כיבוש" כי אתם טוענים שבגץ שמאלני קיצוני ששולט בכל המדינה אז הרי הוא יכול לעשות מה שבא לו כולל תחבורה ציבורית בשבת , לסגור את הר הבית לבן גביר, ועוד ועוד.. לא ? ברור שלא כי אתה מגזים ומשקר בכח כל תגובה ואפילו דוגמא אחת לא ראיתי באשכול למעט אריה דרעי שפה בכלל זה החוק שמונע ממנו לכהן כשר ובגץ לא התערב כל עוד זה במסגרת החוק. (חוק אפשר לשנות בקלות שיש לך 61)

אז הבכי הזה שלכם וההתקרבנות זה לא תירוץ להפוך הכל, כי הרי ברור לכם שכרגע אתם עושים מהלך אנטי דמוקרטי ימין קיצוני שיבוא להם בהפוכה שהאופוזיציה תיבחר אבל בכל זאת אתם ממשיכים רק כדי לעשות דווקא או כי אין לכם פתרון אחר לאיזון הרשויות שאתם חושבים שצריך. (גם לדעתי צריך איזון אבל יש צורה ודרך לעשות דברים, הימין כאילו חסר שכל כדי לעשות את זה בצורה נכונה או לא יודע למה הם תמיד הולכים לקיצון הפופוליסטי ביותר)
צריך פשוט לחוקק חוקים ותקנות בהתאם, בית המשפט יהיה חייב לקבל אותם כי הם בחוק ואפשר להימנע מבית המשפט לבטל אותם במדינה והם לא מפלים ובגדר הסביר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Alphonso88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.14
1369 הודעות, 2 פידבק, 1 נקודות
   10:00   12.01.23   
אל הפורום  
  67. אתה עושה הנחת יסוד שהיא לא בקונצנזוס  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   האם בית המשפט מתערב כרצונו זה לא קונצנזוס, המדינה מחולקת על זה בערך פיפטי - פיפטי.

אבל מה שאני אמרתי, שביום מן הימים האופוזציה תחזור לשלוט והיא תשתמש בחוק ההתגברות בשביל "למשול" ואז החרדים \ דתיים לאומיים \ מתנחלים - לא יוכלו לפנות לבג"צ זו אמת שלא ניתנת לערעור.

וזה יקרה במידה והימין לא השתמש בכוח שיש לו היום בשביל לשנות דברים מהותיים יותר כמו למשל משך זמן כהונה או שיטת הצבעה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   13:34   12.01.23   
אל הפורום  
  70. +1 הם לא מבינים כמה זה יבוא להם ברע. יחוקקו חוק שחייב לצאת מיו''ש מה שיביא  
בתגובה להודעה מספר 67
 
   התנתקות שניה אוטומטית.

אפשר לעשות חוק שיחייב לימודי ליבה בכל מוסד חינוכי שדורש תקציב ממשלתי.

השמאל יחגוג על זה ברמה שהם לא תיארו לעצמם, בתכלס זה יותר יועיל לשמאל מאשר לימין בסופו של דבר, לא ברור לי איך הם לא מסוגלים לחשוב על פתרונות אחרים יצירתיים במקום לשבור את כל הכלים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3692 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:41   12.01.23   
אל הפורום  
  71. אם ככה השמאל צריך לתמוך ברפורמה  
בתגובה להודעה מספר 70
 
   @Sparkz@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7423 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   15:14   12.01.23   
אל הפורום  
  73. אתה באמת כזה מגוחח? אתה מבין שזה מהרפורמות שתומכים בהם רק שאתה בשלטון  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   אבל ברגע שהשלטון מתהפך זה גם מתהפך עלייך.
זה רק יביא להרס, אתם יודעים את זה ולא אכפת לכם, העיקר לעשות דווקא ולהיות פופוליסטים. אנשים קטנים.

@yagiuda@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net