רוטר - שירות של ניצול ואי רצון לתקן מוצר: פתרון

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
תודה על השיתוף	GAL111	02.02.23 13:53	1
יפה! מסקנה נכונה. אחריות באמת לא שווה הרבה בימינו	yagiuda	02.02.23 14:20	2
קרה לי מקרה דומה עם אחריות ''עסקית'' של דל למחשב נייד	Adiga	02.02.23 14:31	3
היה לי גם סיפור עם לפטופ של DELL, הפסיק להטעין אחרי כמה זמן	angelika007	02.02.23 15:42	5
כל הכבוד ל-QNAP, אומנם אני לא בטוח שזו הייתה הדרך הכי טובה לטפל במצב	kobe229	02.02.23 14:40	4
אני לא חושב שרוצים לדפוק את הלקוח. רוצים לחסוך לעצמם כסף וכאב ראש	yagiuda	02.02.23 16:26	6
לא הכי מדוייק	sza	02.02.23 18:30	7
אני חושב שקפצת למסקנות מרחיקות לכת	kobe229	02.02.23 20:25	9
מכתב	sza	02.02.23 20:48	10
בפיירפוקס המקשים לזום שונים, CTRL + או -, אבל זו לא התשובה אליה ציפיתי	kobe229	02.02.23 21:52	11
ברור שזו לא התשובה אליה ציפית	sza	04.02.23 23:53	16
איזה מגזים אתה, טוב שלא נתת דוגמאות יותר מרחיקות לכת	KingRyu	03.02.23 18:03	14
לא הסקתי כלום, רק הצפתי שמדובר בכלכלה חופשית	sza	04.02.23 23:47	15
תודה רבה	אשד	02.02.23 18:40	8
תודה רבה לך על השיתוף !	אוטיסט	03.02.23 01:13	12
אוקיי, מה חדש?	ZiggyMan	03.02.23 07:35	13
לייק +1	sza	04.02.23 23:55	17

GAL111

חבר מתאריך 12.3.03
1636 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

13:53 02.02.23

1. תודה על השיתוף
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3728 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:20 02.02.23

2. יפה! מסקנה נכונה. אחריות באמת לא שווה הרבה בימינו
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4183 הודעות

14:31 02.02.23

3. קרה לי מקרה דומה עם אחריות ''עסקית'' של דל למחשב נייד
בתגובה להודעה מספר 0

שהיה עדיין באחריות ולא רצו לתקן את המחשב (ציר) בטענה שאני גרמתי לזה בזדון.
תיקון היה עולה בארץ משהו כמו 700 קניתי את החלק מאיביי ותיקנתי לבד בעלות של 120 ש"ח.

ההצעה שלך רלוונטית רק לאנשים שהם טכנים מספיק כדי לאבחן ולתקן לבד ורוב האוכלוסיה לא כזאת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

angelika007

חבר מתאריך 1.8.02
7265 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות

15:42 02.02.23

5. היה לי גם סיפור עם לפטופ של DELL, הפסיק להטעין אחרי כמה זמן
בתגובה להודעה מספר 3

לא רצו אפילו לשמוע על תיקון
פתחתי לבד, לאחר כ-30 דקות מצאתי שבעייה בפורט טעינה
הזמנתי אותו מ-EBAY ב-10$, הוצאתי ע''י הלחמה את ישן, תחת מיקרוסקופ הלחמתי את החדש
עובד כמו שעון

אם פותחים רואים שזה לא הלחמה של המפעל, אבל למי ייכפת

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3984 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

14:40 02.02.23

4. כל הכבוד ל-QNAP, אומנם אני לא בטוח שזו הייתה הדרך הכי טובה לטפל במצב
בתגובה להודעה מספר 0

כי יתכן שהיית יכול לרכוש את הכרטיס מ-ebay/aliexpress בפחות כסף. אבל בכל אופן, הנסיון שלך ספציפי ליבואן המוזכר (ולא בהכרח מייצג) אז אני לא מסכים עם המסקנה שכל היבואנים בארץ נותנים שירות גרוע ורוצים לדפוק את הלקוח

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3728 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:26 02.02.23

6. אני לא חושב שרוצים לדפוק את הלקוח. רוצים לחסוך לעצמם כסף וכאב ראש
בתגובה להודעה מספר 4

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12911 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות

18:30 02.02.23

7. לא הכי מדוייק
בתגובה להודעה מספר 0

קודם כל, אם זה היה במסגרת אחריות היית מקבל שירות מעולה והמוצר היה מוחלף/מתוקן.
אתה בעצם קובל על זה שהצעת המחיר שנתנו לך לתיקון מעבדה פרטי היא גבוהה ולא משתלמת,
ברור שתיקון אישי שלך של מוצר תוך כדי רכישת החלק מחו"ל ובקשה שירשמו עליו שהוא עולה 50$ תהיה זולה יותר מאשר של מעבדה מסודרת שמחזיקה רכיבים במחסן, שהוזמנו ושולמו עליהם כלל המיסים כדת וכדין, וצריכים לשלם גם משכורת לאדם שמחליף לך את הרכיב, וגם לקחת אחריות על המוצר (הרי הלקוח הישראלי גם יחזור אח"כ ויגיד "קילקלתם לי את XYZ" וזה סיכון שהם לוקחים, ובסוף בסוף, סיכון מתורגם לכסף).
אז על מה אתה מתלונן בעצם? אל תלך לאנשי מקצוע אף פעם.
תקן לבד את האינסטלציה בבית, ותזמין את הרכיבים מאיביי. זה יותר זול.

צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3984 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

20:25 02.02.23

9. אני חושב שקפצת למסקנות מרחיקות לכת
בתגובה להודעה מספר 7

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.02.23 בשעה 20:38 בברכה, kobe229

אם אני מסתמך רק על מה שכתב פותח התראד, זה נשמע כאילו הוא ביקש הצעת מחיר ולא קיבל אותה (אלא רק דיס-המלצה לא לתקן כי זה יצא יותר מדי יקר) יתכן שאני טועה (ואת זה פותח התראד יכול להבהיר) אבל אני אישית מעדיף לא לקפוץ למסקנות. עכשיו, ללא קשר, אני חושב שיש פה סוג של רשלנות מקצועית, כי זה לא מתפקיד היבואן להביע דעה על אם התיקון שווה או לא שווה את העלות/טרחה, תפקידו במקרה זה הוא אך ורק לספק הצעת מחיר ולתת ללקוח לעשות תשיקולים שלו בעניין. לחברות יש כל מני דרכים לקבל הטבות מס, וכמובן שמחיר לצרכן שונה ממחיר יבואן, ומי שרוכש מוצר מסויים בכמויות מקבל גם הנחה על כך. ונכון שתיקון עצמי תמיד יוצא יותר זול ואם איש מקצוע מתקן לך משהו זה עלות נוספת, אבל בוא נודה באמת, ישראלים יקרנים ואוהבים לעשוק! זה לא כולם, אבל זה חלק גדול מהם. כפי שכבר ציינתי אבל, משתמע מדבריו שלא קיבל הצעת מחיר בכלל.

אגב. ללא קשר לתראד, למה אתה תמיד כותב בגופן אקסטרה קטן? זה קצת מעיק ויותר מאמץ לקרוא

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12911 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות

20:48 02.02.23

10. מכתב
בתגובה להודעה מספר 9

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.02.23 בשעה 20:52 בברכה, sza

Ctrl + scrollUp יהיה לעזרך
ולגבי הרשלנות המקצועית, אני חושב שאתה טועה.
אם הפניה היתה בתקופת האחריות- כמובן שאסור להם לשאול שאלות.
אם הפניה מעבר לזמן האחריות, המעבדה בהחלט רשאית לתמחר את עלות התיקון כגבוהה מעלות רכישה של מכשיר חדש בהתאם לשיקול דעתה המקצועי.
בהחלט ייתכן שהרכיב האמור נדפק לבדו, אבל מעבדה גם יכולה להחליף את החלק ולגלות שהמדובר היה בקפיצת חשמל שלקחה איתה חלקים נוספים.
ברגע שמעבדה אומרת מחיר היא לוקחת אחריות לתיקון המוצר במחיר הזה.
בהחלט שמסוג כזה של תקלות המעבדה תעדיף לתת מחיר גבוה משווי המוצר כדי לא לקחת סיכונים (ובגלל שנתח הרווח במידה ואין סיכון קטן ממילא)
בהצלחה

צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3984 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

21:52 02.02.23

11. בפיירפוקס המקשים לזום שונים, CTRL + או -, אבל זו לא התשובה אליה ציפיתי
בתגובה להודעה מספר 10

למרות שאני יכול להסתדר בין אם אני עושה זום או מתקרב יותר למסך, אין לך שום מניעה מלכתוב בגופן בגודל רגיל (כמו כל חבר אחר בפורום) ואני לא מבין את הסיבה לעקשנות. כשאני רואה הודעה אחת מעלייך/מתחתייך, ההבדל בגודל מאוד משמעותי. אבל בחזרה לנושא התראד, אני חולק עלייך ועדיין חושב שהייתה פה רשלנות. שנציג של היבואן ידחוק בלקוח לא לתקן זה לענ"ד מקומם ולא במקום. כל עוד היבואן תומך בתיקון המכשיר הספציפי/עם החלפים התואמים, הוא צריך לספק הצעת מחיר במקרים כאלו ולא דעות (ואם הגורם לתקלה לא ברור, אז שיציע מחיר לבדיקה ואח"כ עוד מחיר לתיקון) אי אפשר לגבות מהלקוח סכומים אסטרונומים בגלל תרחישים תאורטים של "מה אם" זה פשוט לא מקצועי, ולגבות מחיר תיקון שהרבה מעבר למחיר המוצר זה כבר גנבה וחמדנות. אבל בכל אופן, לא ידוע בוודאות אם פותח התראד קיבל הצעת מחיר בכלל או שפשוט נאמר לו שעדיף שלא יתקן (וכך זה נשמע מדבריו)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12911 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות

23:53 04.02.23

16. ברור שזו לא התשובה אליה ציפית
בתגובה להודעה מספר 11

התשובה היא לבסוף שאני מאד אוהב את גודל הפונט הזה ולכן אני כותב בו.
אם תרצה שאפרט, אני חושב שגודל הפונט שאתה כותב בו הוא מבוזבז בהגזמה וגורם למשתמשים ל overscroll רציני בדף. האינפורמציה מרוחה על פני שטח הרבה יותר גדול.
ואם נמדוד את כמות האינפורמציה לס"מ, נגלה שאנחנו פורום ממש גרוע.
לצורך ההשוואה, גודל הפונט בreddit שהיא מערכת פורומים מוצלחת בכל פרמטר, קטן בחצי מגודל הפונט הדיפולטיבי ברוטר.
אם הדבר מציק לך אתה מוזמן לפנות לאורי ואולי תוכל לכפות על כל המשתמשים את גודל הפונט שאתה אוהב.
זה פיתוח פשוט של שורת קוד אחת בלבד.
עד אז, אמשיך להשתמש בגודל הפונט האהוב עלי, ובתור אדם שמשתדל להיות טוב לב, אמשיך להמליץ על כלים כאלו ואחרים שיכולים לסייע לאנשים שגודל הפונט קשה להם.
תהיה בריא, חזק ושמח

צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

KingRyu

חבר מתאריך 25.5.05
57880 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות

18:03 03.02.23

14. איזה מגזים אתה, טוב שלא נתת דוגמאות יותר מרחיקות לכת
בתגובה להודעה מספר 7

אחי בוא הוא מדבר על תקלה של בורד SATA לא החלפת מנוע ברכב שאתה יכול לעשות את זה לבד ולא בנית דירה.
יש בעלי מקצוע במיוחד בארץ שמנסים לא להתאמץ, יחפשו תמיד איך לגרום לך להוציא עוד קצת כסף.
אתה חי במדינה כזאת שכל אחד מנסה לדפוק את השני, אל תנסה להתעלם מהמצב פה.
אני די בטוח שגם לך היו מקרים כאלה שחסכת לעצמך הרבה בגלל שירות כזה או אחר "שניסו לתת לך"

ואיך אתה מסיק שהוא לא חיפש ב AE/EBAY? אולי הוא חיפש ולא מצא שם את החלק?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12911 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות

23:47 04.02.23

15. לא הסקתי כלום, רק הצפתי שמדובר בכלכלה חופשית
בתגובה להודעה מספר 14

וברגע שהסתיימה האחריות על המוצר אין שום חובה על המעבדה של היבואן לספק לך שירות כזה או אחר, והיא יכולה לנפנף אותך באמתלה כזו או אחרת.
ובמקביל, יש עוד מעבדות אחרות שיסכימו לקחת סיכון כזה או אחר במחיר כזה או אחר.
וכן, אני אדם שאוהב לתקן דברים לבד, גם אם הם דורשים ממני סיכון מסויים (וגם אם לבסוף זה לא השתלם, בגלל חוסר המקצועיות שלי באותו תחום).
אבל זה לא קשור, אם מעבדה תתן לי הצעת מחיר מוגזמת, אבין שהמעבדה מנפנפת אותי, זכותה...

צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4797 הודעות

18:40 02.02.23

8. תודה רבה
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוטיסט
חבר מתאריך 29.6.21
145 הודעות

01:13 03.02.23

12. תודה רבה לך על השיתוף !
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11709 הודעות

07:35 03.02.23

13. אוקיי, מה חדש?
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 03.02.23 בשעה 07:43 בברכה, ZiggyMan

קודם כל, הם צדקו במעבדה. המכשיר כיום שווה נניח כ800~1000₪. עלות החלק + עבודה + משלוחים לא היו עולים בארץ פחות מ900₪, ולכן זה לא משתלם לתיקון.
שנית, הלכת על תיקון עצמי שזה מצוין אם יש לך הידע והכלים. עדיין, שילמת על חלק חילוף מחיר גבוה מאוד. כחצי משווי המכשיר.
בסופו של דבר, אם אתה מזניח את עלות העבודה כי עשית את זה בשביל הכיף- אז יצאת עם מוצר תקין, אבל הדרך הייתה ארוכה וכואבת.
וכמו שנאמר, מעבדות יבואן נועדו לתיקון מוצרים באחריות. כל מה שלא באחריות והם לא חייבים לתקן, יעלה יקר. עניין של תמחור שעות עבודה על עבודה ספציפית, לעומת תשלום גלובלי של היבואן למעבדה על כל התיקונים שבאחריות. ועדיין, יפה מאוד מצד הבחור במעבדה שאבחן לך את התקלה מרחוק, על סמך זה הזמנת חלק יקר, וזה אפילו הצליח לו תחשוב מה היה קורה אם לא.
-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12911 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות

23:55 04.02.23

17. לייק +1
בתגובה להודעה מספר 13

צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד