ABA


"בג''ץ יפסול חוק יסוד? תמונת מצב ישראל 2032 (ואולי לפני..)"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #24010 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 24010
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
231 הודעות
   09:57   03.08.23   
אל הפורום  
  בג''ץ יפסול חוק יסוד? תמונת מצב ישראל 2032 (ואולי לפני..)  
 
   בהמשך לדיון של בג"ץ בחוק הנבצרות היום ואמש שאמרו משפט מדהים "אין מנוס מהכרעה פרשנית" בעתירות שטוענות לאפליית להט"ב כאילו לא מקומה של הכנסת והעם להפעיל השיקולים האלו אלא של שופטים עם עולם סובייקטיבי שונה משל רוב העם.

ישראל הולכת למקום מפחיד, דיקטטורה משפטית. עצוב לי שחבריי בשמאל לא מבינים לאן ישראל מידרדרת.



                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  טירוף cochilao  03.08.23 13:45 1
  לא כל כך הבנתי למה אתה מתייחס פה? תוכל להסביר את הטענה? oranum 03.08.23 14:13 2
     שנשבר הבלם האחרון. בג''ץ פתח היום את כל הבלמים בהתערבותו בחוק יסוד נועם  03.08.23 14:59 3
         מצד שני, כשחוק יסוד עובר ברוב זהה לזה של חוק רגיל oranum 03.08.23 17:17 5
  מסכים איתך. מצד שני ככל שזה נהיה יותר רשמי ההתנגדות לזה רק תגבר yagiuda 03.08.23 15:13 4
  בג''צ הוא גוף פוליטי, אין צורך בכנסת ובממשלה (קוראים לזה דיקטטורה) clean  03.08.23 18:22 6
  עדיין משעשע ההפרדה של ימין ושמאל בהודעות האלה. ''חבריי בשמאל'' yony 04.08.23 08:29 7
     התגובה שלך משעשעת גם היא. Oxygen87 04.08.23 09:39 8
         אני מסכים לגבי זה שאין מאזן בכוח yony 04.08.23 14:09 11
     רוב האנשים שאתה מכיר כנראה לא הצביע למפלגות המכהנות כרגע Sparkz 04.08.23 12:15 10
         אתה בדקת את תוצאות הבחירות באמת אי פעם? yony 04.08.23 14:20 12
             כן וככה עובדת השיטה הדמוקרטית Sparkz 04.08.23 16:55 15
                 ניסית פעם לא לדבר בהכללות? yony 04.08.23 16:58 16
                     א' יש כבר חוקים כאלה קיימים אז הטענה שלך לא תופסת Sparkz 05.08.23 13:33 17
                         כשחברי כנסת ושרים מהקואליציה מניחים ''חוק יסוד: לימוד תורה'' על השולחן yony 06.08.23 07:21 26
                             אתה החלטת שזה לפגוע Sparkz 07.08.23 15:13 29
                                 אתה כותב הרבה בלי לקרוא מילה. זה מדהים. yony 07.08.23 15:33 31
  שתי מערכות מושחתות נלחמות אחת בשניה .. אבל רק אחת נבחרה דמוקרטית Sparkz 04.08.23 12:13 9
  לכנסת כגוף מחוקק יש זכות לפסול את בג״ץ בביטול סעיף 15 לחוק יסוד השפיטה דני15  04.08.23 14:59 13
  על דיקטטורה משפטית עוד לא שמעתי, לעומת זאת ממשלות שהשתלטו על בתי המשפט קישקשתא 04.08.23 15:35 14
     דיקטטורה משפטית זה מונח מוגזם בכוונה Sparkz 05.08.23 13:37 18
         אני זורם איתך לגבי בית המשפט oranum 05.08.23 17:24 19
             אי אפשר להתייחס למיעוט קולני עם היפוכונדריה Sparkz 05.08.23 19:47 21
                 יש לך הסבר למה יהיה המנגנון שמגביל את השלטון מכך שברוב של 61 יוכל להעביר כל חוק? oranum 05.08.23 21:43 23
                     כי בגץ עדיין קיים , החוק עדיין קיים, ושיטת הבחירה לבגץ, אם תשתנה Sparkz 06.08.23 00:54 24
                         מהות הדיון היא מה הכלים שיש לבגץ לפסול חוק oranum 06.08.23 03:29 25
                             אסביר לך, בדיוק כמו שאתה אומר מה ימנע ממנו ? אז מה מונע Sparkz 07.08.23 15:16 30
  לא הייתי פה הרבה זמן ואני רק מבין יותר כמה יש פה שני עמים שלא קשורים אחד לשני Along1 05.08.23 18:08 20
     רמה גבוה Sparkz 05.08.23 19:47 22
  הכותרת צריכה להיות: הממשלה החדשה עושה שימוש נלוז בחוקי יסוד.. VeNom  06.08.23 07:21 27
     ברור לך שזה קורה בעקבות התערבות נלוזה ובלתי מידתית של בגצ בעבודת הכנסת yagiuda 06.08.23 09:50 28

       
cochilao  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
12660 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   13:45   03.08.23   
אל הפורום  
  1. טירוף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2973 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   14:13   03.08.23   
אל הפורום  
  2. לא כל כך הבנתי למה אתה מתייחס פה? תוכל להסביר את הטענה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
231 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:59   03.08.23   
אל הפורום  
  3. שנשבר הבלם האחרון. בג''ץ פתח היום את כל הבלמים בהתערבותו בחוק יסוד  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   בג"ץ הוא בלתי מוגבל כרגע והכל יכול לקרות, "הדבר האחרון" שנשאר זה רק זמן והטמעה של רעיונות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2973 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   17:17   03.08.23   
אל הפורום  
  5. מצד שני, כשחוק יסוד עובר ברוב זהה לזה של חוק רגיל  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   למה שהוא יהיה יותר מוגן מביקורת מחוק רגיל? בשימוש ציני של המחוקק, שזה מה שקורה היום, לקרוא לחוק חוק יסוד זה בעצם כלי לקחת חוק רגיל ולהגיד "בגצ אל תגע"
יש פה הרבה תיקונים שצריך לעשות למערכת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3866 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:13   03.08.23   
אל הפורום  
  4. מסכים איתך. מצד שני ככל שזה נהיה יותר רשמי ההתנגדות לזה רק תגבר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בסופו של דבר אין מנוס מפיצוץ. בתקווה שאחריו נקבל מדינה יותר שיוויונית ודמוקרטית. מה שהשמאל נלחם עליו היום זו לא דמוקרטיה. זה שלטון האליטות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
clean 
חבר מתאריך 1.9.02
15327 הודעות
   18:22   03.08.23   
אל הפורום  
  6. בג''צ הוא גוף פוליטי, אין צורך בכנסת ובממשלה (קוראים לזה דיקטטורה)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yony לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.2.13
6642 הודעות, 23 פידבק, 42 נקודות
   08:29   04.08.23   
אל הפורום  
  7. עדיין משעשע ההפרדה של ימין ושמאל בהודעות האלה. ''חבריי בשמאל''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   רוב האנשים שאני מכיר שמתנגדים לרפורמה הנוכחית ולמה שהממשלה הנוכחית עושה, יותר ימניים מרוב האנשים פה.

ממשלה שיכולה לחוקק כל חוק ולצרף לו את צמד המילים "חוק יסוד", ולהעביר אותו ברוב צר, צריכה להתמודד עם התוצאות שחוקי היסוד הם לא באמת חוקי יסוד. זה הכל בלוף אחד גדול.

ביום שיעבירו פה חוקה וחוקי יסוד אמיתיים ברוב של 80+ חברי כנסת, אז תוכל לטעון שלבית המשפט אין זכות לגעת בחוקי יסוד.

דיקטטורה משפטית לא קיימת בשום מקום בעולם. זה בלוף.
הממשלה שולטת ברשות המבצעת כיום. שולטת במשטרה ובצבא. הממשלה היא זאת שמחוקקת חוקים.
הרי בכל רגע נתון הממשלה יכולה לעצור כל דבר שקשור לבית המשפט ואין שום דבר שיעצור אותה נכון? משבר חוקתי אומר שבית המשפט לא מתפקד יותר, לא ההיפך.
זה לא שיש צבא או משטרה לבית המשפט.

תפסיקו לאכול את הלוקשים שמאכילים אתכם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oxygen87 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.08
7721 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   09:39   04.08.23   
אל הפורום  
  8. התגובה שלך משעשעת גם היא.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   תסלח לי, אבל להגיד שרוב האנשים שאתה מכיר שמתנגדים יותר ימניים מימניים, זה מעלה גיחוך.
מזכיר מאד את תחילת ההפגנות, שאנשים אמרו שיש הרבה פעילי ליכוד :|

מדובר במחאה אלטיסטית\אנטי-חרדית שנוטה לכיוון פוליטי מאד מאד ברור, ולא משנה מה תגיד או תגידו, אנשים פהבמדינה לא מטומטמים.

עכשיו עוד טעות קטנה, הממשלה לא "שולטת" ברשות המבצעת. אם אכן זה היה המצב, אז בתי מחבלים היו נהרסים מהר יותר, מסתננים היו חוזרים למדינות או שהיו הסדרים בנוגע לזה ועוד שלל דוגמאות שאני יכול להביא לך.
לא לשקר.

ולגבי דיקטטורה משפטית - תקרא קצת את התרגיל שאהרון ברק עשה (אני אפילו לא מדבר על
הציטוטים השנויים במחלוקת שבית המשפט מתנהל כמו משפחה קוהרנטית, שופטים מרוקאים, לצאת
לשרוף את הרחובות וכו') שקצת מתקשר למה שאמרת בנוגע לחוקי יסוד ורוב בכנסת, ותחזור לפה
ותגיד לי איפה הבעיותיות במהלך שהוא ביצע. מי שלא רואה שבית המשפט
קיבל במהלך העשורים האחרונים כוח בלתי מוגבל, הוא עיוור למציאות ומוטה פוליטית.

תפסיק לאכול את הלוקשים שמאכילים אותך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yony לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.2.13
6642 הודעות, 23 פידבק, 42 נקודות
   14:09   04.08.23   
אל הפורום  
  11. אני מסכים לגבי זה שאין מאזן בכוח  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   הממשלה כרגע פועלת בגדר החוק, זאת הסיבה שהם לא יכולים להרוס בתי מחבלים מתי שבא להם, ובודקים את החוקיות של העניין כל פעם.
ברגע שבאמת יהיה פה משבר חוקתי אבל, הרשות המבצעת והמחוקקת, שכרגע זה מקשה אחת, היא זאת שתשלוט. לא בתי המשפט.

אין ספק שצריך רפורמה. אבל בטח ובטח לא רפורמה כל כך שרירותית שיריב לוין מנסה להמציא, שפשוט מסרסת לחלוטין את בתי המשפט.

צריך חוקי יסוד מובהקים. אבל בטח לא חוקי יסוד מצוצים מהאצבע שמועילים רק למגזר כזה או אחר, ברוב צר.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   12:15   04.08.23   
אל הפורום  
  10. רוב האנשים שאתה מכיר כנראה לא הצביע למפלגות המכהנות כרגע  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.08.23 בשעה 12:23 בברכה, Sparkz
 
עם כמה שאתה קורא להם ימין .. הם בטח הצביעו לפיד או גנץ

הממשלה יכולה לעשות מה שהיא רוצה כי האזרחים תומכים בה ובחרו אותה, אם לא, יהיו הפגנות ענק יום יום עד שהיא תיפול.
אבל זה לא המצב, המצב הוא שקבוצה של כ 100-200 אלף (רובם מצביעי מרץ) בוכים על הפסד הכח שלהם במערכת המשפט. זה הכל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yony לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.2.13
6642 הודעות, 23 פידבק, 42 נקודות
   14:20   04.08.23   
אל הפורום  
  12. אתה בדקת את תוצאות הבחירות באמת אי פעם?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אם אתה חושב שהמפגינים הם רוב של מצביעי מרץ, אתה חי בסרט.
אגב אם אתה חושב שגנץ זה שמאל, לעומת מפלגות חרדיות, זה מגוחך.

כשרשימה של רמטכ"לים לשעבר, מפכ"לים, ראשי שב"כ, ראשי מוסד, חברי כנסת שרים לשעבר מהליכוד, כולם נגד הרפורמה והם חלק מההפגנות, אל תגיד לי שזה "מצביעי מרץ".

הבחירות לא נבחרו ברוב אמיתי. רוב האנשים לא בחר בכנסת הנוכחית. 4.75 מיליון מצביעים בבחירות.
2.3 מיליון הצביעו לכנסת הנוכחית.
2.45 מיליון הצביעו ליתר המפלגות.
רק בגלל אחוזי חסימה יש 64 מנדטים.

אם אתה חושב ש-2.45 מיליון מהמצביעים האלה כולם שמאלנים, או כולם מצביעי מרץ, אתה צריך לנתק את עצמך קצת מערוץ התעמולה של ביבי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   16:55   04.08.23   
אל הפורום  
  15. כן וככה עובדת השיטה הדמוקרטית  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   וישראל מדינה מיוחדת שחלק מאזרחיה בכלל ערבים שרוצים משטר מוסלמי ולהעיף מפה את הצד השני.

אז הרוב היהודי בחר בממשלה בסופו של דבר וככה עובדת השיטה.
עובדה שזה אפילו לא מספיק מפגינים בשביל מנדט אחד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yony לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.2.13
6642 הודעות, 23 פידבק, 42 נקודות
   16:58   04.08.23   
אל הפורום  
  16. ניסית פעם לא לדבר בהכללות?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.08.23 בשעה 17:05 בברכה, yony
 
יש רוב דמוקרטי צר, שזאת הממשלה כרגע, ואף אחד לא אמר שהיא לא לגטימית.

ויש דמוקרטיה כבסיס, שהיא הגנה על זכויות הפרט והמיעוט, עם הסכמות רחבות על חוקי יסוד וחוקה של מדינה שלמה.

לרוב צר אסור בתכלית האיסור לחוקק חוקים שפוגעים ישירות באוכלוסיות שלמות רק כי "אנחנו הרוב", ובטח לא לחוקק חוקים ברוב צר על שינויים ברמת המשטר וחוקי יסוד. ככה לא עובדת דמוקרטיה, ככה בוחרים דיקטטור.

כל דיקטטורה התחילה בבחירת הרוב של הדיקטטור קודם כל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   13:33   05.08.23   
אל הפורום  
  17. א' יש כבר חוקים כאלה קיימים אז הטענה שלך לא תופסת  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ב' איזה חוק חוקקו שפוגע באוכלוסיה? (מה מוגדר כאוכלוסיה? גם אנשים שחושבים שפלואוריד לא טוב במים או שהעולם שטוח גם אלו יכללו כאוכלוסיה?)

ג' איזה שינויים ברמת המשטר בוצעו עם איזה חוק יסוד? למיטב ידעתי רק סדרו דברים במערכת המשפט, זה לא שינויים משוגעים, שופטים לקחו לעצמם שליטה ועכשיו משנים את זה חזרה, אין פה משהו שלא נעשה לפני.

61 עם ממשלה יציבה זה ממש לא רוב צר בישראל, תסלח לי אבל מעולם לא היה פה רוב הרבה יותר גדול מזה, אז זה תירוץ עלוב.

אני לא מדבר בהכללות אני מדבר בהיגיון כללי ובריא.

אה ו-לא נכון, הרבה דיקטטורים תפסו את השלטון בכח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yony לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.2.13
6642 הודעות, 23 פידבק, 42 נקודות
   07:21   06.08.23   
אל הפורום  
  26. כשחברי כנסת ושרים מהקואליציה מניחים ''חוק יסוד: לימוד תורה'' על השולחן  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   זה נקרא לפגוע באוכלוסיה. האוכלוסיה שמשרתת ושירתה בצבא והגנה על המדינה.
קצת יותר מרק "מאמינים בעולם שטוח".

חוק לפסקת התגברות ברוב של 61 זה שינוי משטר. זה אומר שכל חוק שבג"ץ יבטל מאיזשהי סיבה, גם אחרי שישנו את וועדת השופטים ויחליפו את כל השופטים, הכנסת תוכל לחוקק בכל זאת. מה שאומר שבית המשפט לא יכול לקבוע כלום ושום דבר, מה שהופך את הכנסת למעל החוק.

כל חוק יסוד שעובר ברוב של 61 מבחינתי זה שינוי משטר בלי קשר. חוקי יסוד זה מהות המדינה.

61 זה רוב צר בהגדרה שלו, מה אתה רציני? אם אין רוב 61, אז אין רוב. או שאין לך מושג כמה חברי כנסת יש?

תן לי דיקטטור שתפס את השלטון בכוח לאחרונה בבקשה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   15:13   07.08.23   
אל הפורום  
  29. אתה החלטת שזה לפגוע  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   יש מספיק מצביעים חילונים \ מסורתיים שהתגייסו ולא מפריע להם שלא מגייסים חרדים (לגבי תקציבים זה נושא אחר) אבל שיוויון בנטל בצבא דיי ברור לכל שלא אפשרי איתם.

השמאל דחף את הימין אל החרדים, זה תמיד היה מלחמה של מי הולך עם החרדים במקום ללכת ביחד כי הם לא מסוגלים להתפשר על כלום.

61 בישראל זה רוב יהודי מובהק. לא חוכמה להחשיב מנדטים של ערבים שרוצים לזרוק אותך לים שזה נוח.

אם יש מערכת משפט חסרת רסנים, עם אחוזי הרשעה מהגבוהים בעולם, תופרת תיקים לאחרים ומחלצת את עצמה בהשתנה ישירה מהמקצפה, וזה לא סיסמאות יש דוגמאות חיות עם ראיות לכל אחד מהדברים האלה, אז המערכת דורשת תיקון, ושצד אחד שולט במערכת המשפט הוא לא יתן לצד השני לעשות שינויים כי הוא מאבד את הכח שלו.

לממשלה אמור להיות קצת יותר כח מבית המשפט, בנושאים מסויימים, כמו מינויים וחקיקה. לא הגיוני שבית המשפט יכול בטיעונים הזויים לפסול מה שבא לו.
פסקת התגברות עדיין אין בשום רוב כרגע למעט כזו שאהרון ברק הוסיף בעצמו פעם.

נשיא מצרים סיסי .

תפסיק להתקרבן, בחירות עוד 3 שנים, אם העם אתך, יראו את זה.
עד אז אתם סתם חופרים עם הפחדות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yony לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.2.13
6642 הודעות, 23 פידבק, 42 נקודות
   15:33   07.08.23   
אל הפורום  
  31. אתה כותב הרבה בלי לקרוא מילה. זה מדהים.  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   לך תשכיל, החוק לא מדבר על אי גיוס חרדים. הם משתמטים כבר שנים וכולנו כבר השלמנו עם זה לצערי, ואני אומר משתמטים כי יש לך חלאות שמשחקים אותה חרדים רק כדי לא להתגייס. וזה לא מעט.

החוק אומר שלא רק שהם לא מתגייסים, אלא מקבלים זכויות של כל אדם שכן שירת!!! כי ללמוד תורה לטענתם משרת את המדינה בדיוק כמו לשרת בצה"ל!

רבאק למה אנשים לא קוראים קצת במקום לדקלם את מה שמאכילים אותם.

פסקת התגברות זאת הצעת חוק שקיימת כבר. זה שזה לא עבר עדיין ולא נדחף זה רק נס.

כשיש לך ממשלה עם שרים! שמאיימת לא לקיים פסיקות בית משפט, כי עלק בגלל שלבית המשפט אסור להתערב ב"חוקי יסוד", שכיום אין שום הבדל או הגבלה בין חוק רגיל לחוק יסוד, חוץ מהמילה "יסוד", אז אנחנו בבעיה חמורה. כשכל חוק שני הוא פרסונלי בכלל, חוק דרעי, חוק טבריה, חוק נבצרות, עילת סבירות, הכל פרסונלי ולא מועיל לאף אחד! חוץ מלחברי הכנסת ומקורביהם.

כשיש לך שרים בממשלה שתומכים בטרור יהודי, למרות אזהרות צה"ל ושב"כ, אז אנחנו בצרות.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   12:13   04.08.23   
אל הפורום  
  9. שתי מערכות מושחתות נלחמות אחת בשניה .. אבל רק אחת נבחרה דמוקרטית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
49136 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   14:59   04.08.23   
אל הפורום  
  13. לכנסת כגוף מחוקק יש זכות לפסול את בג״ץ בביטול סעיף 15 לחוק יסוד השפיטה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם בג״צ היה מרסן עצמו ולא שם עצמו כשליט עליון, היה פחות מתגרה בבית המחוקקים, וכל זה לא היה קורה ולא היינו במצב הזה היום. חבל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישקשתא
חבר מתאריך 25.10.15
33 הודעות
   15:35   04.08.23   
אל הפורום  
  14. על דיקטטורה משפטית עוד לא שמעתי, לעומת זאת ממשלות שהשתלטו על בתי המשפט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   והפכו לדיקטטורה, יש בשפע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק
   13:37   05.08.23   
אל הפורום  
  18. דיקטטורה משפטית זה מונח מוגזם בכוונה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אף אחד לא באמת טוען שיש דיקטטורה אבל כח מוגזם שניחס לעצמו בית המשפט, ובית המשפט שמבוסס על אינטרסים של צד אחד במפה הפוליטית, וכך על צד אחד של האוכלוסיה.

בית משפט שמתנהל בנפוטיזם , מיניים מיניים, שחיתות וכמובן וחוסר בביקורת. לא אמור להפריע לאף אזרח שמורידים לו קצת מהכח.. לא יקרה כלום העם עדיין בוחר בקלפי ושזה יקרה יהיה סיבה אמיתית להפגנות של מיליונים לא מאה אלף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2973 הודעות, 2 פידבק
   17:24   05.08.23   
אל הפורום  
  19. אני זורם איתך לגבי בית המשפט  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   אבל שואל אותך
המצב הוא יש לנו פיירוול בארגון
הוא לא מיטבי, צריך לתקן אותו
מסכים איתי שהדרך הנכונה היא לעשות סקר שוק, למצוא משהו טוב יותר, להתקין אותו קודם כל ורק אז להסיר את הישן?
האם המצב כל כך גרוע שצריך דבר ראשון להסיר את הפיירוול ויהי מה? ועוד במחיר של כמעט פירוק החברה מרוב חוסר הסכמה מאלה שמפחדים מהוירוסים שיכנסו מהזמן שנהיה בלי הפיירוול? וזה מבלי להתייחס לסיכון שאכן ייכנסו וירוסים כאלה שלא נוכל יותר להסיר?
איזה מן ניהול זה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק
   19:47   05.08.23   
אל הפורום  
  21. אי אפשר להתייחס למיעוט קולני עם היפוכונדריה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   הפיירוול שהורידו הוא סך הכל החסם הראשי של בית המשפט שאפשר לו לנצל את הכח שלו בציניות וחד צדדיות ללא מתן הסברים.

זה לא מפחיד אותי ולא אף אחד שיודע איך מערכת המשפט והדמוקרטיה עובדת.
שיהיה משהו מפחיד כולם יצאו איתך לרחוב ואתה לא תצטרך כל מני מומחים משפטיים שיזבלו במוח על כמה זה 'סדק ראשון בנפילה של הקיר של הדמוקרטיה' או כל מני הפחדות מיותרות.

המחיר? קשה, השמאל הקיצוני ששולט בתקשורת יצא בכל הכח שלו כי הוא יודע שמערכת משפט מאוזנת אומרת שאין לו כח בכלל כי הוא מסרב לשבת עם הימין אז המדנטים הבודדים שלו לא משפיעים כבר כמו פעם. בסוף הדרך המחיר ישתלם.

יש לך צד אחד פה שלעולם לא יתן לצד אחר לבצע תיקון במערכת המשפט כי הוא השולט בה, אז למה לו בעצם להגיע להסכמה? הוא מעדיף להפחיד את המצביעים שלו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2973 הודעות, 2 פידבק
   21:43   05.08.23   
אל הפורום  
  23. יש לך הסבר למה יהיה המנגנון שמגביל את השלטון מכך שברוב של 61 יוכל להעביר כל חוק?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.08.23 בשעה 22:05 בברכה, oranum
 
או שלדעתך זה לא בהכרח מנגנון שצריך להיות קיים ובעצם מתוקף כך שיש רוב של 61 זה בסדר שהוא יוכל להעביר/לשנות כל חוק, כולל חוקי יסוד?
בנוסף לכך, כל שר יכול מתוקף תפקידו להורות על כל הוראה, שבמסגרת או שלא במסגרת סמכותו, והיא תהיה מחייבת? גם אם אינה חוקית, או סתם מוזרה ולא בטוח שלטובת האזרח כמו לתת לבן שלו להיות מנכ"ל המשרד?
האם זה מצב תקין בעינך כי נבחרי העם בכל פעולה שלהם מייצגים את רצון רוב העם אז מה שיחליטו זה תמיד בסדר? או אופציה ב אתה חושב שזה לא תקין, אבל אין בעיה כי יהיה מנגנון שמגן ממצב כזה? (העם ייצא לרחוב בכל פעם זה לא מנגנון)

אשמח להבין את דעתך ולקבל הסבר

כמובן הכל בסיטואציה לאחר שעברה הרפורמה המוצעת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק
   00:54   06.08.23   
אל הפורום  
  24. כי בגץ עדיין קיים , החוק עדיין קיים, ושיטת הבחירה לבגץ, אם תשתנה  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   תהיה שווה או עם נטיה קלה לקואליציה מה שהגיוני גם בסך הכל לטעמי.
עדיין אי אפשר לפטר את כל השופטים ועדיין יש להם השפעה על מי יבחר במקומם שזה בכלל נפוטיזם מקומם, אבל גם את זה אני מקווה שיתקנו בעתיד אם השמאל לא ישרוף את המדינה לפני.

אם לא למדת עדיין, לבגץ יש מלא כלים לפסול חוקים, חוק הסבירות זה משהו שהוא ניכס לעצמו מתוקף היותו קיים במשפט הגלובאלי, אבל הוא לא מוגדר בחוק ולכן סביר שיגדירו אותו בצורה כזו שבית המשפט לא יכול להשתמש בכח שלו בצורה צינית, אלא בחוק הקיים בלבד והכלים שהוא מקנה לבגץ שהם עדיין רבים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2973 הודעות, 2 פידבק
   03:29   06.08.23   
אל הפורום  
  25. מהות הדיון היא מה הכלים שיש לבגץ לפסול חוק  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   כתבת הרבה דברים, שאני לא טוען בהכרח שלא נכונים. אבל הם לא עונים על השאלה הפשוטה-
מה ימנע ממה שכתבתי לקרות? הרי חייב להיות מנגנון כזה בדמוקרטיה, לא?
"לבגץ יש מלא כלים לפסול חוקים"

לדוגמה- עילת הסבירות, שאכן נוכסה על ידי בית המשפט ללא סמכות כדי למלא את הואקום החוקתי שהוא זיהה- אין שום תחליף שיאפשר למשל לחייב שר להסביר לציבור (כי בסוף השר הוא עובד שלי ושלך, והוא לא קדוש) מה עומד מאחורי החלטה שלו. רוצה להעביר את פרויקט הרכבת הקלה לבן דוד שלך? בגצ לא יוכל לעשות כלום בנידון, כי הכלי היחיד שעומד לרשותו לדרוש הסברים לכזו החלטה, ולפסול אותה אם ההסברים לא מספקים, הוא עילת הסבירות.

ובוא נשאל הפוך - אם מה שאתה אומר נכון, ולבגץ עדיין יהיה מלא כלים לפסול חוקים, אז מה זה בעצם משנה? למה צריך את כל הבלאגן הזה (ספציפית עילת הסבירות, פסקת ההתגברות) אם עדיין בסוף בג"ץ יכול לפסול מה שהוא רוצה? איזה בעיה זה בא לפתור ששווה להכניס מדינה לכאוס ולהתנגח בחלק נכבד מהעם בגללה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק
   15:16   07.08.23   
אל הפורום  
  30. אסביר לך, בדיוק כמו שאתה אומר מה ימנע ממנו ? אז מה מונע  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   מבגץ לפסול חוקים בלי לנמק סיבה או בעיתיות חוקתית ? שום דבר, בשם עילת הסבירות כל מה שבעיניו לא סביר, לא משנה מאיזו סיבה, טובה או לא, הוא יכול לפסול. וזה מה שהוא עושה היום. בהתעלמות מוחלטת מהחוק לפעמים.

יש לו כלים כמו שחיתות, נפוטיזם שהוא אשם בו, יש לו את החוק! , מעבר לזה יש משטרה ויש תובע , שאם יש בעיה חוקתית אז הם יטפלו בה, ואם צריך הכנסת יכולה להסיר חסינות, ככה עובד במשטר דמוקרטי, לא עם שלטון של כמה אנשים בגלימות שכביכול חושבים שהם קדושים משום מה אפילו שיש להם עבר מפוקפק ברמות..

ואתה יודע עוד משהו? שלשמאל הקיצוני הזה עם שלטון הפרוגרס שלו יגמר הכח בבית המשפט, הוא יוריד קצת את האף ויבוא לשבת עם הממשלה במקום החרדים, ואז ישראל תוכל להתיישר קצת.

אבל עד אז .. חבל לך על הזמן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1667 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:08   05.08.23   
אל הפורום  
  20. לא הייתי פה הרבה זמן ואני רק מבין יותר כמה יש פה שני עמים שלא קשורים אחד לשני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לכו ליהודה, תריבו עם הפלסיטינים, תהרגו אחד את השני, תצביעו ביבי ויאיר ותמשיכו לנשק מזוזות ולמצוץ זין של רבנים. לאנשים ליברלים אין שום קשר אליכם. הרסתם את כל מה שנבנה, שמח שלא אהיה פה יותר בקרוב.

ביי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7704 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   19:47   05.08.23   
אל הפורום  
  22. רמה גבוה  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7970 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   07:21   06.08.23   
אל הפורום  
  27. הכותרת צריכה להיות: הממשלה החדשה עושה שימוש נלוז בחוקי יסוד..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   היות וחוק יסוד לא צריך רוב מיוחד ולא עובר מסלול מיוחד בחקיקה, אזי כל חוק שעתיד להיפסל או שנפסל כבר בעבר, יחוקק עם צמד המילים חוק יסוד ואי אפשר יהיה לבקר אותו.

אם קראת לביטול חוק יסוד דיקטטורה משפטית, איך תקרא לזילות בחקיקת חוק יסוד?

ולראיה, חוק היוסד הבא שמדברים עליו הוא חוק יסוד תורה.
בעבר, בג"ץ פסל 2 חוקים דומים שלא היו חוקי יסוד:

# שוויון בנטל- חוק הגיוס (2012)
ברוב של שישה שופטים כנגד שלושה שופטים, קובע בג"ץ כי חוק דחיית שירות לתלמידי ישיבות שתורתם אומנותם, ("חוק טל") אינו עומד במבחן המידתיות, שכן לא הוכח כי יש בכוחם של האמצעים שנקבעו בחוק להגשים את מטרתו, ולכן הוא אינו חוקתי והכנסת לא תוכל להאריכו במתכונתו הנוכחית לאחר שתוקפו יסתיים ביום 1.8.2012.

## שוויון בנטל- חוק הגיוס (2017)
פסיקה נוספת של בג"ץ לעתירת התנועה לאיכות השלטון נגד הכנסת קובעת כי הסדר הגיוס של תלמידי הישיבות ש"תורתם אומנותם" פוגע קשות בשוויון ובאופן המקיים פגיעה בזכות החוקתית בכבוד האדם. שופטי בג"ץ קובעים כי ההסדר בלתי מידתי ובלתי חוקתי ודינו להתבטל, אך מעניקים לכנסת שנה הארכה עד שהביטול ייכנס לתוקף.

עכשיו, בהנחה והחוק הזה יחוקק כחוק יסוד, הוא פתאום, הופך להיות כשר.
לטעמי, הגענו למקום בו הרשות המחוקקת עושה שימוש בלתי סביר בצמד המילים חוק יסוד, ואם זה המצב, אני לא רואה שום בעיה שבג"ץ יתערב בנושא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3866 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:50   06.08.23   
אל הפורום  
  28. ברור לך שזה קורה בעקבות התערבות נלוזה ובלתי מידתית של בגצ בעבודת הכנסת  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   בסופו של דבר יש כאן משחק של כיפוף ידיים בין הכנסת לבית המשפט.
בית המשפט זוכה לגיבוי גורף של השמאל לכל צעד שיעשה בנימוק של "שמירה על הדמוקרטיה" בעוד הכנסת שנבחרה ברוב דומקרטי ללא עוררין צריכה להשימע להוראות בגצ. זאת דמוקרטיה? באמת??


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net