ABA


"אתמול דפקתי את הרכב בחנייה של הבניין שלי. מישהו יודע לומר לי מה הנזק?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #24240 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 24240
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:17   08.12.23   
אל הפורום  
  אתמול דפקתי את הרכב בחנייה של הבניין שלי. מישהו יודע לומר לי מה הנזק?  
 
   אתמול יצאתי אהבל ואני כמובן שונא לצאת אהבל וזה גרם לי להרגיש מבוכה ובושה. ברמה שאני עד עכשיו מרגיש איכסוש...
מצד שני, אני אדם אובססיבי ואני אוהב להתמקד באיכסוש ולא משחרר...

חזרתי הביתה עם הרכב לחניון של הבניין שלי.
אני ואשתי חוזרים הביתה ונכנסים עם החניון לרכב.אותו חניון שכבר החנתי בו עשרות פעמים.
אני בא להחנות כמו בכל יום אחר ובדיוק באותו רגע קורים כמה דברים חריגים במקביל:
1. הרכב לראשונה לא מציג לי מצלמת רוורס ואיני רואה מה קורה מאחורה. (רוב חיי לא השתמשתי במצלמה הזאת אבל איכשהו התרגלתי לסמוך עליה. לצערי.)
2. החיישנים שאמורים לצפצף כשאני קרוב לאיזה אובייקט - לא מצפצפים. אבל חמש דקות לפני כן, ציפצפו יפה מאוד כשירד שלג והם שיגעו אותנו שכל פתית שלג הוא אובייקט שקרוב לרכב...
3. בדיוק באותו רגע גם השכן שצמוד אליי, נכנס לחנייה ומחנה את הרכב שממנו יוצאים 3 אנשים O_o. בעיקרון אם הוא לא גם היה נכנס לחנייה באותו רגע, זה בוודאות לא היה קורה כי יש לי נטייה להיות אובר-מודע כשיש סביבי אנשים ואני ממש מנסה להמנע מלעשות טעויות.

ואני - מצד אחד בביטחון מלא, הרי אני נהג מצוין (אף פעם לא עשיתי תאונה ותמיד מקבל מחמאות על הנהיגה שלי) ומצד שני קצת מבולבל ונזהר כי יש מאחורי בדיוק אנשים שיוצאים מהרכב שלהם ופתאום הרכב שלי לא פועל כפי שתמיד פעל.
אני נוסע אחורה כדי להחנות ופתאום "בום".
דפקתי את הרכב בעמוד. (בתמונה)

ללא התראה. ללא מצלמה. תוך זהירות מוגזמת בגלל האנשים שהיו ליד הרכב - איכשהו עשיתי טעות ונכנסתי בעמוד שצמוד לחנייה.
מול 3 שכנים.
הם מיד הלכו מהר לדירה שלהם בלי אפילו להסתכל. כנראה שגם הם הרגישו מבוכה.
מה השכן אמור לחשוב עליי כשאני דופק את הרכב שלי בזמן שאני מנסה להחנות בחנייה שלי שצמודה לשלו? O_o
שלא יחשוב שאני עכשיו דופק את הרכב שלו כשאני לא מחנה בזהירות...

אוף איזה מעצבן זה היה.
הנה תמונות. הרכב שלי זה המיצובישי הלבנה.
מצד ימין, החנייה הריקה, זאת החנייה של השכן שבדיוק אתמול הגיע.
מצד שמאל עם הצהוב-שחור זה אותו עמוד שנכנסתי בו.

מישהו יודע לומר לי מה הנזק? זה רכב חדש בן חצי שנה.
אני רואה שם מאחור מצד שמאל לדפקה איזה עיגול. זה נראה לי מצלמה או איזה חיישן... מקווה שלא נדפק


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  נראה טוטאלוס תפעיל ביטוח Sharpy  08.12.23 10:35 1
     חחחחחחחחחחnחחחחחnחחח משה וייסמן 08.12.23 10:37 2
         יופי אני שמח שגרמתי לך לצחוק פסיכודלי מתגלגל Sharpy  08.12.23 15:03 10
             נסיך. רואים שאתה אדם שיודע להעריך את הדברים הנכונים בחיים משה וייסמן 08.12.23 15:16 11
     צחקתי בקול sedate1 08.12.23 21:16 12
     חזק zohar678 10.12.23 14:46 17
  הלך השאסי Oxygen87 08.12.23 11:10 3
     מלך! חח משה וייסמן 08.12.23 11:12 4
  אז מה היה לנו PhoeNiX  08.12.23 12:22 5
  עיגול זה חיישן מרחק, לפי נסיון שלי אם יש לכלוך או המון מיים (למשל אם יורד מבול) angelika007  08.12.23 12:23 6
     תודה. ומה הנזק? צריך לתקן? אם כן כמה יעלה? משה וייסמן 08.12.23 12:53 7
         ללכת בשבת לבית כנסת , ולברך הגומל zalman80  08.12.23 13:43 8
             תודה אתה צודק שאלה לא צרות גדולות משה וייסמן 08.12.23 14:25 9
  חשבת אולי ללכת לפחח ולשאול? clean  09.12.23 08:54 13
     לא משה וייסמן 11.12.23 09:46 26
  מי אמר שחייב לתקן... תשאיר ככה שטויות THE BEST 09.12.23 13:42 14
     אבדוק. תודה משה וייסמן 11.12.23 09:46 27
  איש יקר eliran22 09.12.23 14:11 15
     תודה רבה לך על התגובה. מעריך משה וייסמן 11.12.23 09:45 25
  פשששש boni777 09.12.23 18:21 16
     חיחיחיחי זה מצחיק גם בפעם העשירית! משה וייסמן 11.12.23 09:44 24
  אנשיןם פה לא הבינו שהוא 100% מטריל?? יש לו פגם ממש ממש מינימלי sedate1 10.12.23 19:12 18
     אני סתם אובססיבי וההודעה שלך בתכלס מעודדת אותי שהכל בסדר אז תודה משה וייסמן 11.12.23 09:44 23
  רנו שהתחפשה למיצובישי? TIGER_one 10.12.23 23:06 19
     מה שלומך חיים שלי? תדע לך שלא שכחתי וזוכר אותך לטובה משה וייסמן 11.12.23 09:44 21
  תנקה טוב טוב ותלך תקנה שווארמה TheKid 11.12.23 07:39 20
     אין שווארמות טובות בפולין משה וייסמן 11.12.23 09:44 22
         איך דווקא אתה נמצא במקום חשוך כל כל שלא מקבל מהגרים ? Finlandia 11.12.23 14:04 28

       
Sharpy 
חבר מתאריך 22.9.04
550 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   10:35   08.12.23   
אל הפורום  
  1. נראה טוטאלוס תפעיל ביטוח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:37   08.12.23   
אל הפורום  
  2. חחחחחחחחחחnחחחחחnחחח  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   חחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnח
חחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחח
חחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחח
חחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnח
חחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחח
חחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחח
חnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחn
חחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחn
חחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחח
חחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחח
חחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnח
חחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחח
nחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחחחחחחחחחחחחnחחחחחnחחח




                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sharpy 
חבר מתאריך 22.9.04
550 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   15:03   08.12.23   
אל הפורום  
  10. יופי אני שמח שגרמתי לך לצחוק פסיכודלי מתגלגל  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   זה נקמה על הדירוג השלילי שהבאת לי לפני כמה שנים. מאוד פגע בי.
אבל האמת השקעת כי רואים שכמות ה n ו-ח משתנים משורה לשורה מה שאומר שאשכרה רשמת את זה בתשומת לב כבירה.
לכן אסלח לך


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:16   08.12.23   
אל הפורום  
  11. נסיך. רואים שאתה אדם שיודע להעריך את הדברים הנכונים בחיים  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4743 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   21:16   08.12.23   
אל הפורום  
  12. צחקתי בקול  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zohar678
חבר מתאריך 21.9.09
4712 הודעות, 9 פידבק, 0 נקודות
   14:46   10.12.23   
אל הפורום  
  17. חזק  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oxygen87 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.08
7831 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   11:10   08.12.23   
אל הפורום  
  3. הלך השאסי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:12   08.12.23   
אל הפורום  
  4. מלך! חח  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PhoeNiX 
חבר מתאריך 1.8.02
11078 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:22   08.12.23   
אל הפורום  
  5. אז מה היה לנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
angelika007  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
7631 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   12:23   08.12.23   
אל הפורום  
  6. עיגול זה חיישן מרחק, לפי נסיון שלי אם יש לכלוך או המון מיים (למשל אם יורד מבול)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חיישן לא עובד
ניתן לקחת סמטוט עם מיים ופשוט לנקות אותו

אם עדיין לא עזר, אז כבר בעייה בפנים

מצלמה בד''כ נמבאת בתוך הידיד של הדלת האחורית, קשה לראות בתמונה אם יש שם בעייה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:53   08.12.23   
אל הפורום  
  7. תודה. ומה הנזק? צריך לתקן? אם כן כמה יעלה?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   או פשוט לחיות עם זה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zalman80 
חבר מתאריך 5.4.13
103 הודעות
   13:43   08.12.23   
אל הפורום  
  8. ללכת בשבת לבית כנסת , ולברך הגומל  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   לא ברור לי אם אתה רציני או לא - אבל השקעת כל כך הרבה אנרגיה בסיפור

שאלו יהיו הצרות שלך בחיים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות
   14:25   08.12.23   
אל הפורום  
  9. תודה אתה צודק שאלה לא צרות גדולות  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   עדיין - צריך וכדאי לתקן?
כמה זה עולה?
תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
clean 
חבר מתאריך 1.9.02
15332 הודעות
   08:54   09.12.23   
אל הפורום  
  13. חשבת אולי ללכת לפחח ולשאול?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:46   11.12.23   
אל הפורום  
  26. לא  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
THE BEST לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.02
10787 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   13:42   09.12.23   
אל הפורום  
  14. מי אמר שחייב לתקן... תשאיר ככה שטויות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בכל אופן קח הצעת מחיר מפחח אם זה פחות מ5000שח ואין לך השתתפות עצמית בביטוח... תפעיל ביטוח ולא יעלו לך פרמיה על זה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:46   11.12.23   
אל הפורום  
  27. אבדוק. תודה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eliran22
חבר מתאריך 18.2.19
213 הודעות
   14:11   09.12.23   
אל הפורום  
  15. איש יקר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם אני רואה נכון החיישן רוורס (ה"עיגול") לא נדפק, לא אמורה להיות בעיה מהבחינה הזאת,
תעביר עליו סמרטוט, תן למישהו להיות באוטו (בלם יד מורם כמובן שלא יהיה אסון) ותראה אם הרגע שאתה מסתיר את היישן המסויים הזה הוא מתריע לך, עדיפות למישהו רזה שלא יתפס בחיישן האחרים חח

לגבי זה שלא צפצף לך קורה לי לפעמים אם אני נוגע בטעות בתצוגה של החיישן שאני מזיז כפתור קטן שיש עליו שמעביר אותו למצב השתק. אולי ברכים חדשים זה מובנה אז אני לא בטוח איך זה עובד כי אני עם גרוטאה אבל שווה בדיקה.

לגבי מצלמת רוורס שלא עבדה, אם האוטו חדש יש מצב שזה באחריות לא? ואם לא שווה להחליף אותה במקומות של התקנות, המצלמה עצמה עולה גרושים אבל ההתקנה יקרה,
אם היה לך אוטו ישן הייתי מציע לך לקנות מצלמה ב10 שקל מאליאקספרס (אותו דבר בדיוק כמו שנמכר בסכום הרבה יותר גבוה בארץ), לחתוך את הכבל של המצלמה הישנה ולחבר למצלמה החדשה ולהבריג אותה במקומה עשיתי את זה כבר פעמיים וזה עובד מעולה וחסך את כל ההשחלות והעבודה,
אבל אם יש לך רכב חדש חבל לקמבן ועדיף להשקיע קצת ולסדר כמו שצריך.

לגבי המכה באוטו כמובן שאי אפשר לדעת לפי תמונה אבל בהנחה ולא נסעת על 100 קמ"ש בזמן שאתה מחנה את הרכב זה בסה"כ דפיקה קטלה שסתיימה ב"עיקום" הזה שנשאר לך בטמבון,
זה לא משהו שאפשר לתקן DIY אז אפשר לקבל הצעה מפחח רכב אבל אם אתה שואל אותי אישית הייתי פשוט משאיר את זה ככה, גם אם תתקן את זה אף אחד לא מבטיח לך שאחרי שבועיים לא ידפקו לך את הרכב בחנייה או מאיזה עגלת סופר, חבל לתקן על כל דבר כזה שמופיע עם כל הבאסה כי זה רכב חדש ואני לגמרי מבין את זה.
הייתי מציע לך פשוט לנקות את האוטו לשפשף קצת את האזור וזה פחות יבלוט.

אגב - גם אני לא אוהב לחנות כשבדיוק מחנים או יוצאים בחנייה לידי, בד"כ עומד במקום כמה דקות נותן להם להתפנות ואז נכנס בשקט.

לגבי הפדיחה - קרה לכולם, ומי שלא קרה לו עדיין סביר שכן יקרה לו.
אני פעם נהגתי ממש עייף לבסיס בצבא ואשכרה דמיינתי חץ ירוק שמכוון את התנועה כאילו ובאתי להכנס מהיציאה של הבסיס במקום מהכניסה, לא רק שכמעט ירו בי (אשכרה, זה מה שהאמבטחים באו לעשות וכנראה בצדק), גם כמעט הלכו הגלגלים בגלל הקוצים שנועדו למנוע כניסה משם,
כל כך התביישתי שחניתי בחוץ בימים הבאים ונכנסתי ממקום אחר.
אין ספק שיצאתי מטומטם מאוד באותו רגע אבל היום אני כבר צוחק על זה (200 שנה אחרי חח).
הכל טוב.

+ חייב לדעת כי זה משגע לי את השכל, איך הרכב השחור בצד שמאל של התמונה הראשונה מחנה? הוא אמור להכנס במקביל בין שני עמודים כאלו? נראה סיוט


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות
   09:45   11.12.23   
אל הפורום  
  25. תודה רבה לך על התגובה. מעריך  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   וכן, הוא אמור להכנס במקביל בין שני עמודים.
זה לא נוח אבל בתכלס הוא נהנה מזה שאף אחד לא מחנה צמוד אליו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
boni777
חבר מתאריך 4.11.16
10 הודעות
   18:21   09.12.23   
אל הפורום  
  16. פשששש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חבר שלי שמאי
עכשיו אמר לי שיורידו לך את הרכב מהכביש.
לא שווה תיקון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות
   09:44   11.12.23   
אל הפורום  
  24. חיחיחיחי זה מצחיק גם בפעם העשירית!  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4743 הודעות, 4 פידבק
   19:12   10.12.23   
אל הפורום  
  18. אנשיןם פה לא הבינו שהוא 100% מטריל?? יש לו פגם ממש ממש מינימלי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הלוואי על כולנו פגמים כאלה קטנים באוטו כשמעלים לאינטרנט לשאול


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות
   09:44   11.12.23   
אל הפורום  
  23. אני סתם אובססיבי וההודעה שלך בתכלס מעודדת אותי שהכל בסדר אז תודה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TIGER_one לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
13325 הודעות, 6 פידבק, 12 נקודות
   23:06   10.12.23   
אל הפורום  
  19. רנו שהתחפשה למיצובישי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:44   11.12.23   
אל הפורום  
  21. מה שלומך חיים שלי? תדע לך שלא שכחתי וזוכר אותך לטובה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18401 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   07:39   11.12.23   
אל הפורום  
  20. תנקה טוב טוב ותלך תקנה שווארמה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה וייסמן
חבר מתאריך 25.4.21
479 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:44   11.12.23   
אל הפורום  
  22. אין שווארמות טובות בפולין  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Finlandia לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.10.08
4817 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   14:04   11.12.23   
אל הפורום  
  28. איך דווקא אתה נמצא במקום חשוך כל כל שלא מקבל מהגרים ?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net