רוטר - משאלת לב: 54ס''מ לכנרת מלאה... ותראו מה מגיע אליה עוד כמה דקות

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
59 ס''מ מתחת לרום המירבי.תודה רבה	zohar	19.05.24 00:14	1
שאלתם תם..	Avi-Ron	19.05.24 09:05	2
בדיוק	ZiggyMan	19.05.24 09:48	3
שלא נגמור את כל הים	דני15	19.05.24 10:46	4
לאזרח הפשוט כלום לא מתשנה בחיי היום יום	yonal	19.05.24 15:30	5
ראשית, התפלה עולה הון תועפות ומיקרת לכולנו את מחיר מי השתיה וההשקיה	ilanka	19.05.24 20:36	6
מסכים עם הכל למעט	SHiKO	01.06.24 12:24	7
נדמה לי שזה לא מדוייק, כי מחירי המים - גם יורדים, לפעמים	ilanka	01.06.24 20:05	11
המצב של יממלח כפר בלתי הפיך, הזרמה של מים מתוקים אליו תחמיר את בעיית הבולענים	em28	01.06.24 14:13	9
אשמח להבין את הלוגיקה מאחורי הטיעון הזה	ilanka	01.06.24 19:57	10
מים מתוקים שיוזרמו ליממלח יעלו את המפלס וימיסו עוד מצבורי מלח=בולענים	em28	01.06.24 22:50	12
לא התבלבלת? הירדן זורם לתוך ים המלח ולא לסביבה המקיפה אותו, כנגר עילי	ilanka	02.06.24 16:50	13
בתנאים רגילים מפלס יממלח קבוע בערך	em28	02.06.24 17:55	14
אין לי יומרות לשום סוג של מומחיות בנושא. אבל כבר שנים שאני מנסה לעקוב אחר דיווחי	ilanka	02.06.24 22:44	15
היתה כבר לפני 20 שנה עבודה של מחלקת המחקר של הכנסת שהציעה פתרונות	em28	03.06.24 09:09	16
רעיונות למילוי ים המלח ממימי הים התיכון / ים סוף קיימים למעלה מ-150 שנה	ilanka	04.06.24 18:47	18
לא רלוונטי כבר לזמנים שלנו, מעל 95% מהמים בבתים הם מהתפלות	sedate1	01.06.24 13:37	8
ההתפלה הצילה את משק המים הביתי על חשבון החקלאות ויממלח	em28	03.06.24 09:11	17

zohar

חבר מתאריך 19.11.09
9030 הודעות, 18 פידבק, 20 נקודות

00:14 19.05.24

1. 59 ס''מ מתחת לרום המירבי.תודה רבה
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6367 הודעות

09:05 19.05.24

2. שאלתם תם..
בתגובה להודעה מספר 0

בעבר היה ידוע שכולנו היינו רוצים כנרת מלאה - הלא היא היתה מקור המים היחיד לכל רחבי הארץ. לכן כולנו נאלצנו לחסוך כמה שאפשר במים.
עם השנים הפכנו למעצמה של התפלות מים, ומשתמשים די מעט במי הכנרת ממה שהבנתי.
כמו כן יצא לי לשמוע לא מעט על כך שלא כזה טוב יהיה עם הכנרת תתמלא לחלוטין וסכר דגניה יפתח.

אשמח לשמוע למה אתה כל-כך מייחל שהכנרת תתמלא באותם 54 ס"מ?
מה ישתנה אצלנו בחיי היום-יום אם היא לא תתמלא בהם ותישאר בינתיים כפי שהיא?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
12308 הודעות

09:48 19.05.24

3. בדיוק
בתגובה להודעה מספר 2

הקו האדום העליון הוא כשמו "קו אדום". לא טוב להתקרב אליו, בטח לא לחצות אותו. בשנים האחרונות היו מספר מקרים של שילוב כנרת מלאה + רוח מזרחית שגרמה לנזקים אדירים במבנים על החוף המערבי.
-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
49342 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

10:46 19.05.24

4. שלא נגמור את כל הים
בתגובה להודעה מספר 2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yonal

חבר מתאריך 1.9.03
15231 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

15:30 19.05.24

5. לאזרח הפשוט כלום לא מתשנה בחיי היום יום
בתגובה להודעה מספר 2

מי שאוהב לעשות קמפינג בכינרת זה ממש משנה,
אתה יכול להקים אוהל ממש קרוב למים,

בשנים שהיא הייתה נמוכה הייית מקים אוהל מתחת לעצים וקם למחרת בבוקר שכל החלק בינך למים היה מלא ציליות ענקיות..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27310 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

20:36 19.05.24

6. ראשית, התפלה עולה הון תועפות ומיקרת לכולנו את מחיר מי השתיה וההשקיה
בתגובה להודעה מספר 2

מה שמיקר את התוצרת החקלאית ואת עלויות היצור של תעשיה הנעזרת במים (ומתמחרת אותם כתשומה בעלויות היצור).
ועוד לא הזכרתי את המציאות ההזויה בה ממלאים את הכנרת במים מותפלים...
בחיי שלא המצאתי:

לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב
שנית, בשנים האחרונות נערכות עבודות מבורכות לשיקום הירדן הדרומי. כנרת מלאה מספיק תאפשר פתיחת הסכר (מעבר לפתח הסמלי שקיים שם תמיד, לצורך שימור הירדנית, למשל) ותאפשר למים לשוב ולשטוף ביתר שאת את האפיק הטבעי.
שלישית, כשהנס הזה יקרה - יגברו הזרימות מצפון אל ים המלח, באפיק הירדן (הדרומי) הטבעי, יעכבו קצת את התיבשותו ויסייעו לצמצם את סכנת הבולענים.

בטח אפשר לחשוב על סיבות נוספות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58143 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

12:24 01.06.24

7. מסכים עם הכל למעט
בתגובה להודעה מספר 6

העובדה שמה שכבר התייקר כמו מי השתיה וההשקיה, החקלאות והתוצרת, גם אם יחזור לקדמותו, המחיר לא יחזור אחורה.
באופן כללי, כל מה שמתייקר במדינה בגלל סיבה מדינית (בניגוד לדלק למשל), גם כשחוזר לקדמותו, המחיר לא חוזר אחורה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27310 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

20:05 01.06.24

11. נדמה לי שזה לא מדוייק, כי מחירי המים - גם יורדים, לפעמים
בתגובה להודעה מספר 7

מעט פעמים ובמעט מאוד. אבל זה קרה.
למשל: https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001389006
וזה אכן יותר פשוט, כשמדובר במפעיל ממשלתי (מאותה סיבה, גם מחירי הדלק והחשמל יורדים לפעמים).
וזאת בשונה מבמגזר הפרטי, שם התנועה אכן נוטה להיות רק בכיוון אחד...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

em28
חבר מתאריך 12.8.22
327 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:13 01.06.24

9. המצב של יממלח כפר בלתי הפיך, הזרמה של מים מתוקים אליו תחמיר את בעיית הבולענים
בתגובה להודעה מספר 6

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27310 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

19:57 01.06.24

10. אשמח להבין את הלוגיקה מאחורי הטיעון הזה
בתגובה להודעה מספר 9

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

em28
חבר מתאריך 12.8.22
327 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:50 01.06.24

12. מים מתוקים שיוזרמו ליממלח יעלו את המפלס וימיסו עוד מצבורי מלח=בולענים
בתגובה להודעה מספר 10

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27310 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

16:50 02.06.24

13. לא התבלבלת? הירדן זורם לתוך ים המלח ולא לסביבה המקיפה אותו, כנגר עילי
בתגובה להודעה מספר 12

הבולענים בים המלח נוצרים מהפרת האיזון שבין קצב המסת מצבורי המלח שהזכרת לבין קצב התמוססות הגיר בקרקע. שמואצת בגלל ירידת מפלס המים, המאפשר כניסת מי תהום (ש"שוטפים" את אותו מלח).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

em28
חבר מתאריך 12.8.22
327 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:55 02.06.24

14. בתנאים רגילים מפלס יממלח קבוע בערך
בתגובה להודעה מספר 13

ואז המים המתוקים של הירדן משפיעים רק על השכבה העליונה והדקה של פני הים (בעיקר בצפון יממלח).
התמוססות הגיר לא קשורה, היא פועל יוצא של חדירת מים מתוקים, כרגע רק מי שטפונות, שממיסה את המלח וגורמת לאבן הגיר להישאר באויר עד שהיא לא יכולה לשאת את משקלה = בולען.
זו הסיבה שגם בשנים גשומות לא פותחים את סכר דגניה לגמרי, הצפת יממלח במים מתוקים עלולה לחולל אסון שה-ז' באוקטובר יראה משחק ילדים לעומתו.

אם היה במדינה תכנון ארוך טווח היו מתכננים איך להעלות את מפלס יממלח **בהדרגה** לאורך עשרות שנים, אולי ע"י הוספת מינרלים לירדן לפני שהוא נכנס לבריכה שנשארה מים המלח, אבל זה מתנגש עם האינטרסים הכלכליים של קצירת המלח בלי להשקיע בייבושו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27310 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

22:44 02.06.24

15. אין לי יומרות לשום סוג של מומחיות בנושא. אבל כבר שנים שאני מנסה לעקוב אחר דיווחי
בתגובה להודעה מספר 14

התקשורת אודת הכנרת וים המלח. וזו, ללא ספק, הפעם הראשונה בה יוצא לי להיתקל בהסבר כזה להימנעות מפתיחת סכר דגניה:
מדובר באיזה סוד? למקרה שלא - האם אתה מכיר עיסוק תקשורתי בנושא?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

em28
חבר מתאריך 12.8.22
327 הודעות, דרג אמינות חבר זה

09:09 03.06.24

16. היתה כבר לפני 20 שנה עבודה של מחלקת המחקר של הכנסת שהציעה פתרונות
בתגובה להודעה מספר 15

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27310 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

18:47 04.06.24

18. רעיונות למילוי ים המלח ממימי הים התיכון / ים סוף קיימים למעלה מ-150 שנה
בתגובה להודעה מספר 16

למשל: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%9D_%D7%90%D7%9C%D7%9F

אבל, כאמור, העניין עם פתיחת הסכר והאסון שהיא עלולה לגרום - חדש לי לחלוטין. ואודה לך מאוד אם תוכל להפנות אותי לעבודה שהזכרת, במידה והיא אכן עוסקת בכך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
4876 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

13:37 01.06.24

8. לא רלוונטי כבר לזמנים שלנו, מעל 95% מהמים בבתים הם מהתפלות
בתגובה להודעה מספר 0

בלי התפלת מים לא יכולנו להתקלח כל יום כבר מזמן, התפלות המים הצילו את המדינה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

em28
חבר מתאריך 12.8.22
327 הודעות, דרג אמינות חבר זה

09:11 03.06.24

17. ההתפלה הצילה את משק המים הביתי על חשבון החקלאות ויממלח
בתגובה להודעה מספר 8

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד