ABA


"אמורים להכריז היום על מיזם הסיבים האופטיים IBC , בכל מקרה לפרטים נוספים כנסו"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #24460 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 24460
mscorpe
חבר מתאריך 13.4.03
20882 הודעות
   11:44   20.05.14   
אל הפורום  
  אמורים להכריז היום על מיזם הסיבים האופטיים IBC , בכל מקרה לפרטים נוספים כנסו  
 
   יש אתר שעלה היום , ממליץ להירשם :

http://www.unlimited.net.il


לדעתי המהפכה תתחיל ממיזם הסיבים , הכל תלוי בהספק הפריסה שלהם.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  נרשמתי, אבל אני אמור להתחיל לשכנע שכנים שלי להתחבר?! בעעעע Yaniv  20.05.14 12:39 1
  יש ניסוי או רק למדושנים של חברת החשמל? כובען  20.05.14 12:41 2
     מדובר בהשקה רשמית, לא ניסוי Yaniv  20.05.14 12:48 3
         holy shit אבל איך אני יכול לדעת אם הסיב מגיע אלי כבר או לא? כובען  20.05.14 13:06 5
  דואופול בזק-הוט נשבר: תשתית אינטרנט חדשה הושקה בישראל Yaniv  20.05.14 12:52 4
     Fast ו-Triple C יכולות לעשות את המהפך אם הן יציעו שירות איכותי במחיר האלו כובען  20.05.14 13:07 7
     115 הכי זול לחודש, תשתית וספק, מחברה שהיא לא הכי מדהימה בשוק. Lord_Jamar  20.05.14 13:20 11
  נראה לי האתר קרס מרוב עומס mscorpe 20.05.14 13:06 6
     רץ כמו נינג'ה כובען  20.05.14 13:08 8
         כן , היו כמה דקות שלא נכנס ועכשיו הסתדר mscorpe 20.05.14 13:13 9
             אני מזכיר לעצמי את dr70 כובען  20.05.14 13:16 10
             אצלי עדיין לא... תגידו. Sparkz 20.05.14 14:17 12
                 זה רק ספק mickool  20.05.14 14:38 13
                     לפי המידע החדש מ YNET המחיר 115 שקל למשל זה גם תשתית וגם ספק long 20.05.14 15:22 15
  עוד פרטים : mscorpe 20.05.14 15:05 14
  100/100 אני כל כך הולך להתחבר לזה. סוף סוף אוכל לעשות סיד. לשדר Adiga 20.05.14 15:24 16
     זאת המהירות האולטימטיבית! אוהד  20.05.14 16:40 19
  למה המהומה על ההתקנה? גם בזק לוקחים עד היום התקנה למרות שהם כבר בכל בית אוהד  20.05.14 16:38 17
  בבוקר נכנסתי לאתר שלהם, כרגע לא עובד.. אוהד  20.05.14 16:38 18
  עכשיו עשיתי 200 מגה בהוט (חינם חוץ מ-10 שקל להוטנט) אבל ....... Sparkz 20.05.14 17:24 20
  100 \ 100 יסדר אותי יפה .. סוף סוף מהירות העלאה נורמלית במדינה הזאת ! MiZe  20.05.14 17:36 21
  מצחיק שחברה כזאת לא מצליחה להעמיד אתר שלא נופל cochilao  20.05.14 18:24 22
  האתר חזר! Yaniv  20.05.14 18:35 23
  נרשמתי! מקווה לעידכונים בקרוב. d1a1n0 20.05.14 19:01 24
  אתר Unlimited של חברת הסיבים IBC נפל Yaniv  20.05.14 19:15 25
  להציע תשתית של 100,000,000,000 מגה כן, אבל להחזיק אתר של 1 מגה לא? VIP 20.05.14 19:37 26
  נשמע כמו פלופ רציני, גם אם זה יקרה לא נראה שזה יהיה בעתיד הקרוב CheersMate  20.05.14 22:38 27

       
Yaniv 
חבר מתאריך 18.3.02
6248 הודעות
   12:39   20.05.14   
אל הפורום  
  1. נרשמתי, אבל אני אמור להתחיל לשכנע שכנים שלי להתחבר?! בעעעע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   90% מהם אלה מבוגרים שלא מבינים כלום מהחיים שלהם...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק
   12:41   20.05.14   
אל הפורום  
  2. יש ניסוי או רק למדושנים של חברת החשמל?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yaniv 
חבר מתאריך 18.3.02
6248 הודעות
   12:48   20.05.14   
אל הפורום  
  3. מדובר בהשקה רשמית, לא ניסוי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק
   13:06   20.05.14   
אל הפורום  
  5. holy shit אבל איך אני יכול לדעת אם הסיב מגיע אלי כבר או לא?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yaniv 
חבר מתאריך 18.3.02
6248 הודעות
   12:52   20.05.14   
אל הפורום  
  4. דואופול בזק-הוט נשבר: תשתית אינטרנט חדשה הושקה בישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   במסיבת עיתונאים שמקיימת ברגעים אלו חברת IBC בתל אביב, הכריזה החברה על Unlimited – רשת תקשורת מהירה חדשה בישראל, מבוססת על סיבים אופטיים, שתתחרה בבזק ובהוט

http://www.geektime.co.il/wp-content/uploads/2014/05/IMG_20140520_120304492.jpg

במסיבת עיתונאים שעורכת ברגעים אלו חברת IBC בתל אביב במעמד שר התקשורת, גלעד ארדן, הכריזה החברה על רשת הסיבים Unlimited, תשתית האינטרנט החדשה בישראל, אשר תציע קצבי העלאה והורדה במהירויות שכמותן טרם נראו בארץ. ההרשמה לתשתית החדשה נפתחה במתכונת של הרשמה מוקדמת, דרך אתר האינטרנט של החברה בכתובת unlimited.net.il. בהדגמה החיה שביצעה החברה באירוע, סרט בנפח של 4.6 ג׳יגה ירד למחשב תוך 32 שניות והועלה בזמן זהה, כלומר בניגוד לתשתיות האינטרנט כיום, המציעות קצבי העלאה מגוחכים ביחס למהירות ההורדה, תשתית האינטרנט של Unlimited תציע קצבי הורדה והעלאה זהים.

בחודש אוגוסט האחרון העניק השר גלעד ארדן רישיון למיזם הסיבים האופטיים של IBC, המוערך בכ-5 מיליארד שקלים כאשר בחודש אוקטובר נחשפו גם המחירים שיוצעו לספקיות התקשורת במסגרת המיזם המדובר. במסגרת המיזם, מתכננת IBC לספק שירותי תקשורת מתקדמים באמצעות רשת סיביים אופטיים עד לבית המנוי. אך היא אינה מתכננת להציע את שרותיה לצרכנים, אלא לחברות התקשורת השונות שיוכלו הן לגלגל אותו למשתמש הקצה. החברה מציעה את מוצריה תחת מספר המפתח 100: 100 שקלים לחודש כולל מע"מ עבור 100 מגה ביט גלישה ו-100 מגה ביט העלאה.

כחלק מהמפגש שיזמה חברת החשמל בעבר, התנסו המבקרים במהירויות הגלישה שמאפשרת תשתית הסיבים האופטיים ואשר מגיעה עד מהירות של 1Gbps. גם אנחנו היינו נוכחנו במפגש ורשמנו מהירות הורדה מרשימה למדי של 673Mbps והעלאה של 91Mbps. יש לציין כי הסיבה לירידה במהירות קשורה בין היתר בתמיכתן החלקית של ספקיות האינטרנט ושל מחשוב הקצה שכל אחד ואחת מהן פוגע מעט ביכולתה של התשתית. למרות זאת, מדובר בשדרוג קיצוני לעומת מהירויות הורדה ״רגילות״ כיום, העומדות על עד מספר מגה בייטים בודדים בפועל.

http://www.geektime.co.il/wp-content/uploads/2014/05/IMG_20140520_120840678.jpg

בלי שום קשר למיזם הסיבים האופטיים, פורסם בעבר כי IBC נמצאת במגעים עם נפליקס במטרה להעשיר את התכנים שתציע ולהפוך לאטרקטיבית יותר בתחרות אליה צפויה להכנס בשוק הישראלי. לצד המגעים עם נטפליקס, מעוניינת החברה הישראלית לפתוח בשיתופי פעולה עם חברות נוספות בתחום התוכן, במטרה להציע למשתמשים מגוון רחב של תכנים שיוצעו באמצעות השירות שלה. IBC אישרה את התקיימותם של המגעים המדוברים, אך העדיפה שלא להרחיב בנושא. אין ספק, כי הצפייה בתכנים שיוצעו במסגרת צפייה ישירה על גבי חיבור מהיר יהיו איכותיים ועשירים יותר מהתכנים המוצעים דרך מגוון הפלטפורמות כיום.

ב-2012 הודיעה בזק על התחלת יישום הפרוייקט החדש שלה, Fiber NGN. במסגרתו תחל לפרוס תשתית סיבים אופטית בכל רחבי הארץ. מספר ערים, ביניהן פתח תקווה והרצליה משתתפות בניסוי, כאשר החברה החלה לפרוס סיבים אופטיים עבור עסקים, במטרה לבחון את הדרך האופטימלית לפיתוח הרשת לדור הבא. גם הוט התייחסה ב-2013 לפריסת רשת הסיבים האופטיים שלה, HOTfiber, אשר החלה לפעול כבר במתכונת מצומצמת במספר ערים ביניהן רעננה, ראשון לציון, נתניה, חיפה, באר שבע ושוהם. בחברה התחייבו כי לא ימתינו עד לרישות מלא של כלל הערים בישראל ויתחילו להציע חיבור מבוסס סיבים אופטים בערים שרושתו במהירות האפשרית ובאופן הדרגתי. סביר להניח, כי התחרות הגוברת תגרום גם לבזק וגם להוט להאיץ את המאמצים שלהן בתחום, ואולי אף תגרום להורדת מחירים מסויימת.

המחירים גבוהים

בעוד מחירי הספקית עדיין לא פורסמו, חיבור אינטרנטי במהירות קבועה של 1GB יותקן תמורת תשלום חודשי של החל מ-328 שקלים לחודש ותשלום חד פעמי עבור ההתקנה, הנע בין 100-300 שקלים. חיבור אינטרנטי במהירות קבועה של 100 מגה-בייט יותקן תמורת תשלום חודשי של החל מ-115 שקלים, וילווה גם הוא בתשלום חד פעמי עבור ההתקנה, הנע בין 100-200 שקלים. בטבלאות הבאות תוכלו לראות את שלל המחירים שמציעות ספקיות האינטרנט השונות. ההמתנה היא, כאמור, למחיר אותו תדרוש Unlimited עבור התקנת התשתית בבית הלקוח.

http://www.geektime.co.il/wp-content/uploads/2014/05/Screenshot-2014-05-20-12.29.10.png

http://www.geektime.co.il/wp-content/uploads/2014/05/Screenshot-2014-05-20-12.29.32.png

http://www.geektime.co.il/ibc-announces-unlimited-new-fiber-network-in-israel


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק
   13:07   20.05.14   
אל הפורום  
  7. Fast ו-Triple C יכולות לעשות את המהפך אם הן יציעו שירות איכותי במחיר האלו  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lord_Jamar  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
6756 הודעות, 3 פידבק
   13:20   20.05.14   
אל הפורום  
  11. 115 הכי זול לחודש, תשתית וספק, מחברה שהיא לא הכי מדהימה בשוק.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ועל זה יש עוד 100 שקל התקנה שאף אחד לא מבין בדיוק על מה וחוץ מזה יש עלות התקנת התשתית של IBC שעדיין מעריכים באתרים השונים שעלולה להגיע לסכומים הזויים...
בגדול לא חוסכים כלום אלא רק מקבלים מהירות סימטרית שגם לוקה בחסר בגלל התשתיות של הספקים, זו סנונית ראשונה, אבל צולעת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mscorpe
חבר מתאריך 13.4.03
20882 הודעות
   13:06   20.05.14   
אל הפורום  
  6. נראה לי האתר קרס מרוב עומס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק
   13:08   20.05.14   
אל הפורום  
  8. רץ כמו נינג'ה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mscorpe
חבר מתאריך 13.4.03
20882 הודעות
   13:13   20.05.14   
אל הפורום  
  9. כן , היו כמה דקות שלא נכנס ועכשיו הסתדר  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק
   13:16   20.05.14   
אל הפורום  
  10. אני מזכיר לעצמי את dr70  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   https://rotter.name/cgi-bin/nor/dcboard.cgi?az=show_thread&om=22158&forum=movies&viewmode=all#7


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   14:17   20.05.14   
אל הפורום  
  12. אצלי עדיין לא... תגידו.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   המחיר פה הוא כולל ספק? איך זה יעבוד עם החברה הזו?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mickool 
חבר מתאריך 25.4.02
4745 הודעות, 1 פידבק
   14:38   20.05.14   
אל הפורום  
  13. זה רק ספק  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
long לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
26298 הודעות, 13 פידבק
   15:22   20.05.14   
אל הפורום  
  15. לפי המידע החדש מ YNET המחיר 115 שקל למשל זה גם תשתית וגם ספק  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   לא יהיה יותר תשלום לתשתית אלא רק תשלום לספקית, הסכומים ל 100 מגה ינועו בין 115 ל- 199 שקל, בערך המחירים שמשלמים היום לספק + תשתית 100 מגה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mscorpe
חבר מתאריך 13.4.03
20882 הודעות
   15:05   20.05.14   
אל הפורום  
  14. עוד פרטים :  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4521729,00.html


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4146 הודעות
   15:24   20.05.14   
אל הפורום  
  16. 100/100 אני כל כך הולך להתחבר לזה. סוף סוף אוכל לעשות סיד. לשדר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   משחקים לגבות קבצים ברשת כמו בן אדם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהד 
חבר מתאריך 30.8.04
34220 הודעות, 1 פידבק
   16:40   20.05.14   
אל הפורום  
  19. זאת המהירות האולטימטיבית!  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   הרי בנינו? חוץ מהפריקים של "לי יש יותר גדול" אף אחד לא צריך מגה אחד יותר.
אני גם אסתפק ב-50M הורדה - אבל 100 העלאה? וואי וואי, נשמע כמו פנטזיה !


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהד 
חבר מתאריך 30.8.04
34220 הודעות, 1 פידבק
   16:38   20.05.14   
אל הפורום  
  17. למה המהומה על ההתקנה? גם בזק לוקחים עד היום התקנה למרות שהם כבר בכל בית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.05.14 בשעה 16:41 בברכה, אוהד
 
אגב, לא ברור לי מה יקרה אם יספקו 100M כמעט לכל בנאדם.
השרתים היום ברוב החוות בארץ מחוברים בקו סימטרי של לא יותר מ-300M או שיתופי של ג'יגה - הולכים להיות הרבה ילדי FXP משועממים שינסו את כוחם בהתקפות DDOS - מקווה שאותם ילדים מנגד שמאחסנים את השרתים שלהם ישכילו לרכוש FIREWALL איכותי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהד 
חבר מתאריך 30.8.04
34220 הודעות, 1 פידבק
   16:38   20.05.14   
אל הפורום  
  18. בבוקר נכנסתי לאתר שלהם, כרגע לא עובד..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   17:24   20.05.14   
אל הפורום  
  20. עכשיו עשיתי 200 מגה בהוט (חינם חוץ מ-10 שקל להוטנט) אבל .......  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הממיר (מוקה) כבלים ל-LAN שיש פה (כדי להתחבר לפייבר בוקס דרך תשתית של הבית) עדיין מגביל ל-60 מגה ... אמרו לי שאני אקבל 60% ...
לעומת זאת אפלוד אני מקבל 5 מגה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiZe 
חבר מתאריך 16.9.08
9401 הודעות
   17:36   20.05.14   
אל הפורום  
  21. 100 \ 100 יסדר אותי יפה .. סוף סוף מהירות העלאה נורמלית במדינה הזאת !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
cochilao  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
12530 הודעות, 7 פידבק
   18:24   20.05.14   
אל הפורום  
  22. מצחיק שחברה כזאת לא מצליחה להעמיד אתר שלא נופל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yaniv 
חבר מתאריך 18.3.02
6248 הודעות
   18:35   20.05.14   
אל הפורום  
  23. האתר חזר!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
d1a1n0
חבר מתאריך 1.1.06
3731 הודעות
   19:01   20.05.14   
אל הפורום  
  24. נרשמתי! מקווה לעידכונים בקרוב.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yaniv 
חבר מתאריך 18.3.02
6248 הודעות
   19:15   20.05.14   
אל הפורום  
  25. אתר Unlimited של חברת הסיבים IBC נפל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   האתר של החברה החדשה לא היה מוכן להשקה. ממילא ההרשמה לא מספקת כל תשובה לנרשמים: מתי יגיעו להתקין את החיבור בסיבים? זה יכול להיות מחר, בעוד חודש, או בעוד 10 שנים, עשרים שנה ואולי בכלל לא

http://sfile.f-static.com/image/users/228328/ftp/my_files/unlimited.jpg

אתר Unlimited החדש נפל ועלה כמה פעמים, מאז ההודעה על השקת האתר בשעות הצהריים. למעשה, האתר חטף התקפת DDOS מרוכזת עם ניסיון להשתיל בו רוגלות, וירוסים וסוסים טרויאניים. לא ברור כרגע מקור ההתקפות.

העובדה, שהאתר לא היה מוכן, מעיבה על החגיגיות של ההשקה (בתמונה למעלה).

ממילא מדובר בפלופ אחד גדול, שכן הנרשמים באתר לא יקבלו שום מידע בתקופה הקרובה, אם יקבלו חיבור בסיב אליהם לבית (או לעסק) ומתי. זה יכול להיות מחר, בעוד חודש, בעוד שנה או בעוד עשר שנים, או בכלל לא (יש אזורים בארץ, שלא ניתן לפרוס בהם סיבים מסיבות, שכבר ניתחתי לא אחת).

את תגובת IBC לנפילה הזו טרם קיבלנו. כשנקבל - נעדכן.

• מקור: http://www.telecomnews.co.il/%D7%90%D7%AA%D7%A8-Unlimited-%D7%A9%D7%9C-%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%A1%D7%99%D7%91%D7%99%D7%9D-IBC-%D7%A0%D7%A4%D7%9C.html


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VIP לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.9.09
2268 הודעות, 5 פידבק
   19:37   20.05.14   
אל הפורום  
  26. להציע תשתית של 100,000,000,000 מגה כן, אבל להחזיק אתר של 1 מגה לא?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheersMate  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.7.11
598 הודעות, 1 פידבק
   22:38   20.05.14   
אל הפורום  
  27. נשמע כמו פלופ רציני, גם אם זה יקרה לא נראה שזה יהיה בעתיד הקרוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net