רוטר - שכר המינימום עולה, אבל מי שעד עכשיו קיבל מעל למינימום

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
החיים אף פעם לא הוגנים	Nesher	01.05.15 11:34	1
במקרה שלי אני אחרי העלאה, אצלנו בחברה אתה מתחיל חוזה וכל שנה מעלים לך את השכר	A123	01.05.15 11:41	2
מה שיקרה בסוף שההעלאה הזאת אפקטיבית כמו כוסות רוח למת	Nesher	01.05.15 11:45	3
מחזק	Simple	01.05.15 12:46	11
אתה צודק היה לנו משהו דומה בעבודה	code_blue	01.05.15 11:51	4
עוברים עבודה.	ShocKi	01.05.15 11:59	5
לא תמיד אפשרי אם אתה רוצה לבנות קריירה במקום מסוים עם אפשרויות קידום	A123	01.05.15 12:09	6
גם בחינוך	ShocKi	01.05.15 12:14	8
מה הכוונה בריאלי?	A123	01.05.15 12:15	10
בית ספר פרטי שכל תלמיד בו משלם איזה 3000 ש''ח בחודש.	ShocKi	01.05.15 20:12	14
ממה שקראתי הוא עלה ל-25, לא 30. מעניין בכמה העלאה הזו תייקר מוצרי בסיס	ldan192	01.05.15 12:13	7
צפוי לעלות ל 30 בינואר 2017 לפי מה שהבנתי.. אבל עכשיו עלה ל 27 לא?	A123	01.05.15 12:14	9
איך 30? עד 5000 חלקי 187 שעות עבודה	ldan192	01.05.15 20:04	13
זאת הבעיה שלך?	SHiKO	01.05.15 16:03	12
+1	ufo	01.05.15 21:09	17
+1	AspiriN86	01.05.15 22:50	26
מה שאתה מספר.. זאת אחת הבעיות שלי עכשיו	A123	02.05.15 15:49	39
אתה מבין שהפתרון מקדם אותך רק עכשיו,	SHiKO	02.05.15 19:16	44
כן... וזה קצת מתסכל האמת... רק שינוי תפקיד בתוך הארגון יכול קצת לעזור	A123	02.05.15 19:58	46
קוראים לזה דירוג שכר.	SHiKO	02.05.15 23:50	48
אני לא מבין למה שוב ושוב מנסים דברים שהוכחו כלא עובדים	Simple	01.05.15 20:12	15
אחד הדברים הכי גרועים שקרו בישראל!. פשוט בדיחה לעובד הותיק שנלחם על העלאת שכר	MaDuDe	01.05.15 21:07	16
גישה מתנשאת ומסריחה של מנהל	התימני	02.05.15 10:50	37
יש חברות שההבדל בין 30 ל32 ש''ח לשעה	Zeet3x	02.05.15 12:10	38
אם היו אומרים לך שהוא ירוויח 5 שקל פחות ממך, היה גורם לך להרגיש יותר טוב?	PsychoTrip	04.05.15 03:45	54
אתה טועה, זאת גישה נכונה.. כמו שהסברתי למעלה, למה שאני כעובד ותיק ארוויח כמו	A123	02.05.15 15:50	40
זה רק מרחיב את מעגל העוני - פחות משתלם להעסיק את העניים	TooBigToFail	01.05.15 21:31	18
אתה מודה לזה שיש אנשים שעובדים גם 7-8 וגם יותר שנים בשכר מינימום, כן?	כמה עוד	01.05.15 21:47	19
זאת בחירה שלהם להישאר במקצוע הזה. הם לא רוצים ללמוד ולהתפתח	TooBigToFail	01.05.15 23:35	28
ניראה לי צריך שכלכלה יהיה מקצוע חובה, חובה יותר משירות צבאי.	kostik	01.05.15 21:57	20
בגלל זה לא צריך להעלות שכר מינימום	inno3D	01.05.15 22:03	21
תלוי מתי לא צריך להעלות. אם זה צעד פופוליסטי של פוליטיקאי אז לא.	kostik	01.05.15 22:27	22
זה לא קשור לשכר מינימום	inno3D	01.05.15 22:39	24
תגיד לי, אתה מבין מה הכוונה של מתי שצריך? גם לא דיברתי על כמה ואם עכשיו זה	kostik	01.05.15 22:51	27
ברגע שהשכר מינימום עולה זה נותן לגיטימציה להעלות מחירים	inno3D	01.05.15 23:49	30
ואם המחירים והמיסים עולים פי 10 והמינימום נשאר במקום חחח יאללה	kostik	02.05.15 00:02	31
אבל למה אתה מדבר רק על שכר מינימום	inno3D	02.05.15 00:15	32
אבל יש הסכם ביניהם, אני מניח שיש הרבה דברים שלא אומרים כדי שיהיה שקט	kostik	02.05.15 00:21	33
אם הייתה ספינה של טיפשים, אתה היית רב חובל.	Frank	01.05.15 22:34	23
צודק. בוא נעשה שכר מינימום 100 שקל לשעה	inno3D	01.05.15 22:40	25
אם הדבר היה אפשרי וכל המעסיקים לא היו בורחים מהארץ זה בהחלט היה מעולה	Sniko	02.05.15 07:55	35
תגובות כאלה אני הכי שונא, אחד שרק יודע לקלל	TooBigToFail	01.05.15 23:41	29
תגובה מעולה	Sniko	02.05.15 07:52	34
מנהלים לטיפולכם	Nesher	02.05.15 09:16	36
רוב התגובות שלך מוכיחות בדיוק הפוך.	dwyane_wade	03.05.15 09:20	49
בהחלט תרמת לדיון עם התגובה הזאת	אורי	04.05.15 08:03	56
נתחיל בכמה שגיאות בסיסיות שלך,	VIP	02.05.15 18:04	41
איפה השגיאות הבסיסיות? תקרא את כל האשכול :)	A123	02.05.15 18:19	42
נראה לך שאני אקרא את כל האשכול העלוב שלך?	VIP	03.05.15 16:11	53
זאת לא הבעיה, הבעיה היא שהעלאת שכר המינימום גורמת לעליות מחירים, ולכן מי שהרויח	A_G	02.05.15 18:49	43
הרעיון הבסיסי פייר לגמרי. הרווחת טוב? תמשיך להרויח.	Raven	02.05.15 19:22	45
אז העבודה דופקת אותך ואתה מאשים את שכר המינימום?	משה הלולן	02.05.15 20:09	47
+1	התימני	03.05.15 10:43	51
מה זה העבודה דופקת? השכר אצלנו עולה כל שנה באופן קבוע גם בלי לבקש בכלל..	A123	03.05.15 14:42	52
זו אכן שחיקה בשכר בשבילנו	beflereli	03.05.15 09:42	50
אם אין שום סיבה בעולם למשכורת כזו למה היא קיימת?	TooBigToFail	04.05.15 03:48	55
שכר לבכירים... לא רווח של חברה	beflereli	04.05.15 16:46	58
יש בני אדם מאחורי כל חברה	TooBigToFail	04.05.15 17:48	59
יש שחיקת שכר ובמדינה הדפוקה שלנו הדרך היחידה לשפר משמעותית היא להחליף עבודה	אורי	04.05.15 08:03	57

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

11:34 01.05.15

1. החיים אף פעם לא הוגנים
בתגובה להודעה מספר 0

גם אלה שמרוויחים הרבה מעל המינימום יתלוננו על משהו (כמוני למשל חח)
הדבר היחידי שאתה יכול לעשות, לבקש העלאה ולקוות שתקבל!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

11:41 01.05.15

2. במקרה שלי אני אחרי העלאה, אצלנו בחברה אתה מתחיל חוזה וכל שנה מעלים לך את השכר
בתגובה להודעה מספר 1

בהתאם לביצועים ולציונים שאתה מקבל בשיחה אישית עם המנהל
בנוסף לאחר 3 שנים יש תוספת קביעות, השכר עולה בהתאם לוותק בלי קשר להעלאה השנתית שאתה מקבל בכל מקרה
אז זה פחות רלוונטי אליי כי גם אם השנה השכר שלי יהיה 35 ש"ח לשעה
שנה הבאה הוא יהיה 37-38 והפער ימשיך ויגדל במשך השנים
אבל מדבר על הרבה מקומות עבודה אחרים
אנשים לפעמים לומדים, עושים קורסים, מתקבלים למקומות עבודה עם שכר גבוה משכר המינימום
ועכשיו בעצם יוצא מצב שאין הבדל בינם לבין מתדלק בעבודה מועדפת
(בלי לזלזל במתדלקים, עשיתי את זה בעצמי)
הייתי אומר שאולי השכר צריך לגדול בהתאם מבחינת אחוזים
מצד שני, זה יוצר מצב שהפער במעמדות נשמר, אתה אולי תקבל יותר שכר אבל כל המשק יתייקר בהתאם (כי מי שישלם יותר לעובד שלו, ייקר את המוצרים שלו)

דילמה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

11:45 01.05.15

3. מה שיקרה בסוף שההעלאה הזאת אפקטיבית כמו כוסות רוח למת
בתגובה להודעה מספר 2

כי ברגע שמעלים את שכר המינימום לכולם -> הכנסות של חברות יורדות -> מעלות מחירים -> יוקר עולה -> השכר לא מספיק וחוזר חלילה
זה מעגל מפגר שלא יישבר על ידי העלאת שכר המינימום לכולם..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Simple

חבר מתאריך 28.1.06
18850 הודעות, 22 פידבק

12:46 01.05.15

11. מחזק
בתגובה להודעה מספר 3

זה רק יגרום למעסיקים לפטר עובדים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק

11:51 01.05.15

4. אתה צודק היה לנו משהו דומה בעבודה
בתגובה להודעה מספר 0

דווקא המעמד ה"בינייים" לא אגיד "נפגע" אלא פשוט לא קיבל את ההטבות המתקנות שקיבלו מרוויחי מינימום .
במקרה שלנו בוצע עדכון שכר שכזה:
מקבלי מינימום יהנו מהטבה של כ-5% תוספת לשכר המינימום (כלומר מדובר על כ 250 ש"ח פחות או יותר אקסטרה בברוטו
שאר החברה תהנה מכ1-3% תוספת (על פי וותק)
ואם נשווה בעל אותו וותק בעל משכורת "גבוהה" לבעל "ביניים"
ההבדל לפעמים מגיע ל60-70% (יותר לכיוון הגבוהה)
ואז אם ניקח אחד עם משכורת 8500 ש"ח
לעומת אחד שמרוויח 15000 ש"ח
הביניים יקבל תוספת של : 127 ש"ח (לפי ממוצע של 1.5% אחוז תוספת)
ובעלי המשכורות הגבוהות יקבל תוספת כמעת כפולה בערך 210 ש"ח

שוב הביניים מקבל את הכי פחות תוספת לנטו ;-(
לצערי אין אפשרות להלחם בזה רק להגיד תודה על מה שאתה מקבל ולקוות שתגיע למשכורות של אלו שמרוויחים יותר ;-) ותהנה גם בשעתך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק

11:59 01.05.15

5. עוברים עבודה.
בתגובה להודעה מספר 0

אחת מהדרכים לשפר שכר הוא לעבור מקום עבודה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

12:09 01.05.15

6. לא תמיד אפשרי אם אתה רוצה לבנות קריירה במקום מסוים עם אפשרויות קידום
בתגובה להודעה מספר 5

אני לא בעד לעבור עבודה כל שנתיים שלוש
אני דווקא מחכה שיהיו לי כאן 3 שנים לקבל קביעות ולהתקדם

למרות שאני בדילמה כי אני לומד חינוך ואמור להתחיל לעבוד בחינוך שנה הבאה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק

12:14 01.05.15

8. גם בחינוך
בתגובה להודעה מספר 6

אתה יכול להיות מורה בריאלי עם תנאים מעולים
ואתה יכול להיות מורה בפנימיה עם שכר מינימום

ההחלטה לאן לקחת את הקריירה שלך היא שלך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

12:15 01.05.15

10. מה הכוונה בריאלי?
בתגובה להודעה מספר 8

אני עוד לא לגמרי מכיר את התחום כולו
כרגע עושה התנסות בתיכון רגיל

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק

20:12 01.05.15

14. בית ספר פרטי שכל תלמיד בו משלם איזה 3000 ש''ח בחודש.
בתגובה להודעה מספר 10

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות

12:13 01.05.15

7. ממה שקראתי הוא עלה ל-25, לא 30. מעניין בכמה העלאה הזו תייקר מוצרי בסיס
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

12:14 01.05.15

9. צפוי לעלות ל 30 בינואר 2017 לפי מה שהבנתי.. אבל עכשיו עלה ל 27 לא?
בתגובה להודעה מספר 7

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות

20:04 01.05.15

13. איך 30? עד 5000 חלקי 187 שעות עבודה
בתגובה להודעה מספר 9

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

16:03 01.05.15

12. זאת הבעיה שלך?
בתגובה להודעה מספר 0

בוא אני אספר לך משהו יותר מרתיח.
עובדים חדשים שנקלטים בתקופה של ביקוש יכולים לקבל שכר זהה או מעל הרבה עובדים בעלי ותק של 5 שנים (אחרי 2-3 העלאות).
זה קורה בלא מעט חברות וזה הדבר הכי דפוק שיכול להיות במקום עבודה. פשוט שחיקת שכר לותיקים ואין לך שום דרך להדביק את השכר של החדשים כי תמיד הם יהיו בפער עליך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

21:09 01.05.15

17. +1
בתגובה להודעה מספר 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AspiriN86
חבר מתאריך 14.9.08
11550 הודעות

22:50 01.05.15

26. +1
בתגובה להודעה מספר 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

15:49 02.05.15

39. מה שאתה מספר.. זאת אחת הבעיות שלי עכשיו
בתגובה להודעה מספר 12

בגלל ששכר המינימום עלה אז עובדים חדשים הגיעו והם מקבלים שכר זהה לשלי
אני חופף בן אדם שנמצא יום בחברה
ומקבל כמוני, לאחר שלוש שנים בחברה

הנושא הזה עלה לוועד שלנו והם החליטו שלאחר 3 שנים, עובד ותיק יקבל גם תוספת קבע
אחוז מסוים מהשכר ככה שהפער יישמר בין ותיקים לחדשים
אבל זה לא תמיד עובד חלק

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

19:16 02.05.15

44. אתה מבין שהפתרון מקדם אותך רק עכשיו,
בתגובה להודעה מספר 39

עוד שנה שנתיים יבוא שוב עובד חדש ואת הפער מולו כבר לא תוכל להדביק.
ואם נגיד שוב יתגמלו את הותיקים, אז אלו שנכנסו היום שוב יקבלו כמוך, כי גם הם כבר יחשבו ותיקים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

19:58 02.05.15

46. כן... וזה קצת מתסכל האמת... רק שינוי תפקיד בתוך הארגון יכול קצת לעזור
בתגובה להודעה מספר 44

וגם זה רק לתפקיד ניהולי
אם כבר, מה שרשמתי מקודם, לגבי הוראה
שם זה קצת יותר מסודר
השכר הוא קבוע ואם הוא עולה הוא עולה לאורך כל שרשרת המשכורות

השכר נקבע בטבלה מסודת לפי ותק + השתלמויות
וככה יוצא שגם אם העלו את שכר הבסיס למורים, מ 5500 ל 7000
אז מי שהרוויח עד עכשיו 7000 ירוויח 8500
ואז יוצא שהפער תמיד נשמר - ובצדק

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

23:50 02.05.15

48. קוראים לזה דירוג שכר.
בתגובה להודעה מספר 46

במצב הזה העובד מרוצה לאורך כל הדרך, אך תמיד נמצא בסיכון כזה שיוכלו לפטר אותו ולהביא עובד חדש, שעושה אותו דבר בהרבה פחות כסף.
לכן, כשיש דירוג שכר רצוי שתהיה גם קביעות, כך לא יוכלו לפטר עובד ללא סיבה מוצדקת, רק כדי להביא אחר חדש וזול יותר.
הבעיה שהרבה חברות שבהן כן יש דירוג שכר, לא ממהרות לתת קביעות וכך בעצם נולדו החוזים האישיים, שדנים בכל שנה בעליית שכר מסויימת, כמובן ללא התחייבות מצד החברה, כשכל זה על חשבון מנגנון מסודר כמו דירוג שכר.

העניין שכל זה תקף גם אם חברה מסויימת שעובדת על עליות שכר שנתיות (או חוזים אישיים), רוצה ליישם דירוג שכר, כי היא בעצם צריכה לפעול רטרואקטיבית. כאן שוב יכול להיות בלאגן שלם עם ותיקים שגם אחרי הדירוג נשארו עם שכר זהה או אפילו נמוך מצעירים בגלל פערי שנים רבות בינהם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Simple

חבר מתאריך 28.1.06
18850 הודעות, 22 פידבק

20:12 01.05.15

15. אני לא מבין למה שוב ושוב מנסים דברים שהוכחו כלא עובדים
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MaDuDe
חבר מתאריך 22.3.02
8649 הודעות

21:07 01.05.15

16. אחד הדברים הכי גרועים שקרו בישראל!. פשוט בדיחה לעובד הותיק שנלחם על העלאת שכר
בתגובה להודעה מספר 0

פשוט כמו לעמוד במקום כל השנים שעוד שקל ועוד שקל שהעלו
ופתאום כולם שווים בשכר
אז אני מנהל והעובד מקבל כמוני.

מה שגורם לנו לכל וללכת אם לא נקבל תנאים חדשים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

התימני

10:50 02.05.15

37. גישה מתנשאת ומסריחה של מנהל
בתגובה להודעה מספר 16

למה להסתכל בכיסם של אחרים?
מה זה משנה גם אם הוא ירוויח 800 שקל יותר ממך ?
אם בתור מנהל אתה מרוויח 25-30 שקל לשעה סימן שהבעיה אצלך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Zeet3x

חבר מתאריך 14.2.12
10370 הודעות, 24 פידבק

12:10 02.05.15

38. יש חברות שההבדל בין 30 ל32 ש''ח לשעה
בתגובה להודעה מספר 37

זה הבדל של שמיים בארץ.
אז למה שיבוא איזה מוקדן טלפוני בלי מחויבות בחיים בלי כלום וירוויח כולה 2 שקל פחות ממני? אז אולי עדיף כבר לעבור למשרה שלו במקום כל הכאב ראש ולהפסיד כולה 2 שקל בשעה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PsychoTrip
חבר מתאריך 20.10.05
2432 הודעות

03:45 04.05.15

54. אם היו אומרים לך שהוא ירוויח 5 שקל פחות ממך, היה גורם לך להרגיש יותר טוב?
בתגובה להודעה מספר 38

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

15:50 02.05.15

40. אתה טועה, זאת גישה נכונה.. כמו שהסברתי למעלה, למה שאני כעובד ותיק ארוויח כמו
בתגובה להודעה מספר 37

עובד שרק עכשיו נכנס?

למה אני שנחשב עובד בכיר בצוות
אקבל בדיוק כמו מי שאני חופף אותו?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

21:31 01.05.15

18. זה רק מרחיב את מעגל העוני - פחות משתלם להעסיק את העניים
בתגובה להודעה מספר 0

משרות שכר המינימום הן רק התחלה למי שרוצה להיכנס לשוק העבודה. ברגע שלא משתלם להעסיק את אותם אנשים, הם לא יכולים להיכנס בכלל לשוק העבודה, וזה משאיר אותם באותו מצב של עוני ויותר תלות בממשלה.
בקיצור אחלה דרך להרחיב את הקולות של ביבי.
שימו לב שמי שהצביע לו הם בדיוק אותם אנשים עניים מהאיזורים הכי עניים בארץ, כי הוא דואג להשאיר אותם תלויים בו, מבחינה כלכלית וביטחונית.

FUCK THIS

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
483 הודעות, 11 פידבק

21:47 01.05.15

19. אתה מודה לזה שיש אנשים שעובדים גם 7-8 וגם יותר שנים בשכר מינימום, כן?
בתגובה להודעה מספר 18

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

23:35 01.05.15

28. זאת בחירה שלהם להישאר במקצוע הזה. הם לא רוצים ללמוד ולהתפתח
בתגובה להודעה מספר 19

מה גם שהאנשים מהסוג הזה הם המיעוט. מעל 95% ממי שעובד בשכר מינימום מתקדם בשכר אחרי שנה-שנתיים או פחות. תחשוב על המקרה שלך ושל החברים שלך.. נדיר שמישהו נתקע בשכר המינימום, ואם כן זה נטו מבחירה אישית, לא מחוסר הזדמנויות בשוק.

למה להגדיל את העוני בגלל אותו מיעוט שרוצה יותר בעד פחות עבודה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kostik

21:57 01.05.15

20. ניראה לי צריך שכלכלה יהיה מקצוע חובה, חובה יותר משירות צבאי.
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.05.15 בשעה 22:10 בברכה, kostik

בסוף יש כאוס עד שהכלכלה כ"כ דפוקה ויש מלחמות. איך לעזעזל עני ידע שצריך להעלות משכורת או עשיר ידע שהאזרחים יודעים שהוא קונה פוליטיקאים שעושים כביכול טוב לאזרחים?
איך פוליטיקאי ידע לא להבטיח שקרים עד שלא ידע איך לצאת מהם?
איך האזרח ידע מה פוליטיקאי צריך לעשות ולא מה הוא צריך להבטיח להם, כי אז בסופו של דבר יעשה שטויות ויבריח את כל החברות לחו"ל.
איך נדע מתי לסבול ולא לעשות כאוס כי במקום להפוך ולשרוף פחים או להאשים את השמאל או חילונים או חרדים, נדע לסבול ולהתמקד בטכנולוגיה ובמדע , כדי לבנות עוד תעסוקה.
בסוף הממשלה מתעסקת אם הומואים צריכים להתחתן או איך משתיקים אלימות ומלחמת דת עם כסף שניזרק על חבורה לא יצרנית ועל ישיבות קדושות, במקום אוניברסיטאות איכותיות ומדע , שלא קשורים לאמונה.
שהממשלה תדאג לדברים אחרים במקום מי ציוני ואם מותר לי לנסוע ברכב בשבת או אם לנשים מותר להשתמש באינטרנט.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4544 הודעות

22:03 01.05.15

21. בגלל זה לא צריך להעלות שכר מינימום
בתגובה להודעה מספר 0

זה לא פותר כלום

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kostik

22:27 01.05.15

22. תלוי מתי לא צריך להעלות. אם זה צעד פופוליסטי של פוליטיקאי אז לא.
בתגובה להודעה מספר 21

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.05.15 בשעה 22:31 בברכה, kostik

אם לא תעלה שכר מינימום מתי שצריך זה יכול לגרום לאסון, גם לחברות וגם למי שלא רוצה שיעלו משכורת.
אם יש הרבה כוח עבודה שמקבל מינימום, מוטלים עליו מיסים, משכנתא והוא 70% מכוח העבודה אז אותו 70% ידאג לשלם חובות כדי שיוכל לשרוד. אם הבנקים הפזיזים מביאים לו להכנס למינוס 213879 ש"ח והוא צריך ולא יכול לכסות זאת, אז אותם 70% יצטרכו לא לקנות אייפון או דירה או וואטבר אלא רק לשלם חוב.
החברות מפסידות, העובדים מפוטרים, וכל מי שלא מעוניין שלחבר שניכנס רק עכשיו תהיה משכורת כמו שלו, מפוטר .
ואז יש בעיה ענקית ! שאותה הבנקים יוצרים וממשלות מטומטמות שמבטיחות שעדיף ישיבות קדושות מאשר אוניברסיטה. והבנקים מעדיפים אנשים עם חובות עם 10 ילדים העיקר שיקנו טיטולים ועכשיו כל העולם במצב הזה. עדיף חובות וביזבוזים מאשר ביזבוזים בלי חוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4544 הודעות

22:39 01.05.15

24. זה לא קשור לשכר מינימום
בתגובה להודעה מספר 22

המטרה של בנק היא לתת אשראי
בעלי עסקים לא ישלמו לכ"כ הרבה אנשים שכר מינימום. יעדיפו לתת את העבודה לעובדים זרים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kostik

22:51 01.05.15

27. תגיד לי, אתה מבין מה הכוונה של מתי שצריך? גם לא דיברתי על כמה ואם עכשיו זה
בתגובה להודעה מספר 24

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.05.15 בשעה 23:03 בברכה, kostik

נכון או לא. חוץ מזה לפני שמעלים שכר , יש פגישה עם ארגוני המעסיקים והעובדים כולל התיעצות עם בנק ישראל , לא?
אז אי אפשר להגיד שזה לא עובד. יש מתי שכן ויש מתי שלא. ולפעמים זה מתי יש פחות נזק .
ולמה שיעסיקו עובדים זרים? זה הרי לא חוקי, לא? אז שהממשלה תאכוף זאת.
חוץ מזה , אז למה צריך שכר מינמום? הרי מתישהו זה צריך לרדת או לעלות או להשאר אותו דבר, יש הרבה גורמים.
הרי סין מעסיקה בעבדות ועדיין זה לא אומר שהם במצב טוב,גם שם יש בעיות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4544 הודעות

23:49 01.05.15

30. ברגע שהשכר מינימום עולה זה נותן לגיטימציה להעלות מחירים
בתגובה להודעה מספר 27

הרי אנשים מרוויחים יותר כסף לא?
אז למה שלא יעלו מחירים בהתאם?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kostik

00:02 02.05.15

31. ואם המחירים והמיסים עולים פי 10 והמינימום נשאר במקום חחח יאללה
בתגובה להודעה מספר 30

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.05.15 בשעה 00:06 בברכה, kostik

אז שוב אני לא אומר שצריך לעלות שכר מינימום כמו שאני לא אומר שצריך להשאיר אותו במקום. הרי לא יתכן ששכר מינמום במקום ולא נוגעים בזה, מתישהו זה טוב להעלות. הבעיה שאומרים 30 ש"ח וזה נישמע יותר מידי , זה ברור. ה30 ש"ח כביכול יהיה ב2017 ואני בטוח שיש תנאים מסויימים שסיכמו על ה30 ש"ח האלה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4544 הודעות

00:15 02.05.15

32. אבל למה אתה מדבר רק על שכר מינימום
בתגובה להודעה מספר 31

מה עם כל שאר השכירים שמרוויחים מעל המינימום?
כמו שמדברים באשכול הזה
למה המינימום קובע?

עליה במשכורות צריכה לבוא מהעסקים לא מהממשלה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kostik

00:21 02.05.15

33. אבל יש הסכם ביניהם, אני מניח שיש הרבה דברים שלא אומרים כדי שיהיה שקט
בתגובה להודעה מספר 32

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.05.15 בשעה 00:26 בברכה, kostik

ציבורי. הרי אם הממשלה מקפיצה בכמה פעימות ולא ישר, זה לא סתם. בטח יש הסכם ותנאים שאם אחרי הפעימה הראשונה הכל בסדר אז ישקלו בהמשך מה לעשות, אם תהיה בעיה אולי יחזירו.
אין... , יש פה הרבה פוליטיקה ומתח ציבורי רב, הבחירות הכי נוראיות ונזק גדול.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Frank
חבר מתאריך 1.2.03
18271 הודעות

22:34 01.05.15

23. אם הייתה ספינה של טיפשים, אתה היית רב חובל.
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4544 הודעות

22:40 01.05.15

25. צודק. בוא נעשה שכר מינימום 100 שקל לשעה
בתגובה להודעה מספר 23

יפתור מלא בעיות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sniko
חבר מתאריך 2.7.02
19146 הודעות

07:55 02.05.15

35. אם הדבר היה אפשרי וכל המעסיקים לא היו בורחים מהארץ זה בהחלט היה מעולה
בתגובה להודעה מספר 25

פשוט אם המדינה תדרוש כזה סכום רוב העסקים לא יעמדו בזה ופשוט יסגרו, כיום יש הבדל מעמדות גדול מדי בין המעסיק לעובד וברור ששכר המינימום בישראל הוא מגוחך. 30 ש"ח לשעה אמור להיות המינימום עכשיו לא בעוד שנתיים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

23:41 01.05.15

29. תגובות כאלה אני הכי שונא, אחד שרק יודע לקלל
בתגובה להודעה מספר 23

מה הטעם בתגובה שלך? יש לך עמדה נגדית? תגיד אותה, תנמק אותה, תצדיק אותה
אבל איך הקללות שלך תורמות לדיון? חוץ מלתקוף אתה לא עושה שום דבר בתגובה שלך.
יש עקרונות מבוססים של השוק החופשי שמוכיחים בבירור למה לא כדאי להעלות שכר מינימום. יש עובדות בשטח שמראות שזה לא עובד להעלות את שכר המינימום, ולמעשה גורר את האפקט ההפוך ממה שהפוליטיקאים מבטיחים.

הכל חלק מאותו תהליך של קניית קולות לבחירות הבאות. ועצם האינטרס של מונופול להישאר מונופול מצדיק את זה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sniko
חבר מתאריך 2.7.02
19146 הודעות

07:52 02.05.15

34. תגובה מעולה
בתגובה להודעה מספר 23

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

09:16 02.05.15

36. מנהלים לטיפולכם
בתגובה להודעה מספר 23

חעחעחע

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק

09:20 03.05.15

49. רוב התגובות שלך מוכיחות בדיוק הפוך.
בתגובה להודעה מספר 23

הנושא הזה הכי דיבייטבל שיש אבל האף שלך (שאלוהים יודע למה) כ"כ גבוה למעלה שאתה בטוח שנחתת מהשמיים עם תשובות להכל.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

08:03 04.05.15

56. בהחלט תרמת לדיון עם התגובה הזאת
בתגובה להודעה מספר 23

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VIP

חבר מתאריך 21.9.09
2268 הודעות, 5 פידבק

18:04 02.05.15

41. נתחיל בכמה שגיאות בסיסיות שלך,
בתגובה להודעה מספר 0

קודם כל השכר עלה ל 27 ורק בשנת 2017 צפוי לעלות שוב.
(אם לא יהיו הפתעות)
לגבי וותק, אם תבדוק את הנושא תראה שדווקא אותם עובדים שעובדים שנים רבות באותו מקום, השכר שלהם נמוך,
רק אותם עובדים שמרעננים כל כמה שנים מקומות עבודה משתכרים טוב יותר..
למה זה קורה?
עובד שמתחיל בשכר 20 לשעה (רק לצורך הדוגמא), בשביל לקבל תוספת שכר יפה מאוד, החברה תביא לו 10 אחוז, שזאת תוספת יפה אגב,
אבל מה יקרה? הוא בסך הכל יקבל תוספת של 2 שקלים,
כמובן שלא כל פעם הוא יקבל 10!אחוז, זה נדיר! לרוב מדובר באחוזים בודדים מאוד..
עובד חדש שמגיע חרוב יסגרו איתו על השכר הממוצע של התפקיד לאותה תקופה (השכר לרוב עולה עם השנים),
אז הוא כבר ירוויח יותר מאותו עובד וותיק..

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

18:19 02.05.15

42. איפה השגיאות הבסיסיות? תקרא את כל האשכול :)
בתגובה להודעה מספר 41

רשמתי שעליה נוספת תהיה בינואר 2007
ותקרא תגובה 39

זה מה שקורה בעצם... עובדים חדשים נכנסים עם שכר זהה או גבוה יותר מעובדים ותיקים ובעצם העובד הותיק חונך מישהו שמקבל יותר ממנו
אבסורד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VIP

חבר מתאריך 21.9.09
2268 הודעות, 5 פידבק

16:11 03.05.15

53. נראה לך שאני אקרא את כל האשכול העלוב שלך?
בתגובה להודעה מספר 42

בקושי לכותרת נכנסתי... פלגה!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A_G
חבר מתאריך 24.7.11
807 הודעות

18:49 02.05.15

43. זאת לא הבעיה, הבעיה היא שהעלאת שכר המינימום גורמת לעליות מחירים, ולכן מי שהרויח
בתגובה להודעה מספר 0

30 ש"ח לשעה יוכל, בפועל, לרכוש פחות דברים מאשר לפני ההלאה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Raven
חבר מתאריך 22.3.02
14176 הודעות

19:22 02.05.15

45. הרעיון הבסיסי פייר לגמרי. הרווחת טוב? תמשיך להרויח.
בתגובה להודעה מספר 0

אבל תן לאחרים להתפרנס בכבוד.
הדברים השליליים שהצעד הזה עלול לגרור, זה כבר סיפור אחר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

משה הלולן

חבר מתאריך 11.6.13
5073 הודעות, 8 פידבק

20:09 02.05.15

47. אז העבודה דופקת אותך ואתה מאשים את שכר המינימום?
בתגובה להודעה מספר 0

מין הראוי שאם אתה מנהל בכיר שפעם 30 שקל נחשב הרבה עכשיו אתה יכול לדרוש להרוויח 35-40 ואם הם לא מסכימים אז הם דופקים אותך ולא העלאת שכר המינימום שזה צעד מבורך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

התימני

10:43 03.05.15

51. +1
בתגובה להודעה מספר 47

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

14:42 03.05.15

52. מה זה העבודה דופקת? השכר אצלנו עולה כל שנה באופן קבוע גם בלי לבקש בכלל..
בתגובה להודעה מספר 47

אני לא מדבר רק עליי
אלא בכלל

כדי לשמר יוקרה של משרה כלשהי, המעסיקים יצטרכו להעלות את השכר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

beflereli
חבר מתאריך 24.4.02
122 הודעות

09:42 03.05.15

50. זו אכן שחיקה בשכר בשבילנו
בתגובה להודעה מספר 0

אך לאלה שמרוויחים משכורת מינימום זה אוכל וקיום בכבוד.
אני בעד להקטין את הפערים אבל בראש ובראשונה לקצץ מאלה שמרוויחים מעל 50 אלף ש"ח בחודש.... אין שום סיבה בעולם למשכורת כזו. גם אם אתה סופרמן....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

03:48 04.05.15

55. אם אין שום סיבה בעולם למשכורת כזו למה היא קיימת?
בתגובה להודעה מספר 50

תחשוב שאתה מונע מחברה כמו סמסונג להרוויח יותר מ50K בחודש... זהו אין סמארטפונים יותר.. זה מה שאתה רוצה?

אין לך חצי מושג מה זה קפיטליזם והגיע הזמן שתלמד את הנושא במקום לעודד משברים כלכליים ורעב עולמי עם דעות שטחיות ואגרסיביות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

beflereli
חבר מתאריך 24.4.02
122 הודעות

16:46 04.05.15

58. שכר לבכירים... לא רווח של חברה
בתגובה להודעה מספר 55

דבר שני, מאחל לך לסיים את הקורסים במימון בציונים שלי..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

17:48 04.05.15

59. יש בני אדם מאחורי כל חברה
בתגובה להודעה מספר 58

החברה בע"מ היא בסה"כ מגן פוליטי מלקחת סיכון. הכסף בסוף עדיין נמצא בבעלות של אותם אנשים שבבעלותם החברה, כמו כל עסק.
השאיפה שלהם להרוויח ולמשוך את הכסף מהחברה, ולא להרוויח למען החברה בלבד. למה שמישהו ירצה להיכנס לעסקים עם תנאים מגבילים כאלה?
אנשים רוצים להיות מליונרים ואין עם זה שום בעיה. בזכות זה החברות הגדולות קיימות וזה מאפשר שפע ושכר להרבה עובדים.

הציונים שלך במימון לא שווים כלום אם אין לך עקרונות ברורים. ואת זה לא מלמדים בתוארי כלכלה למיניהם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

08:03 04.05.15

57. יש שחיקת שכר ובמדינה הדפוקה שלנו הדרך היחידה לשפר משמעותית היא להחליף עבודה
בתגובה להודעה מספר 0

ואז יביאו עובד חדש שיקבל יותר ממך

גישה מטומטמת

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד