רוטר - איך מחברים מפסק GEWISS (עם נורה) לדוד חשמלי?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מניח שיש 4	code_blue	20.10.15 08:05	1
ראשית - תודה, נראה שהצדק עמך... העניין הוא שיש שם יותר מארבעה חיבורים:	ilanka	20.10.15 21:07	2
נורה	SHiKO	20.10.15 21:15	4
תודה. אבל גם אם זה נכון - לא נראה לי שזה ההסבר... :)	ilanka	20.10.15 21:23	5
לא הבנתי...	SHiKO	20.10.15 21:25	6
זה לא מסביר מה התפקיד של 3	ilanka	20.10.15 21:27	7
אבל אתה רואה בשרטוט במפורש שיש נורה בנפרד לצד המפסק,	SHiKO	20.10.15 21:32	8
אולי לא הסברתי עצמי כמו שצריך. הנורה לא מחוברת לכלום, היא פשוט נמצאת שם	ilanka	20.10.15 21:38	9
ואני חוזר על דבריי שוב,	SHiKO	20.10.15 22:20	11
אילו היה לי מכשיר כזה - האשכול היה מתייתר, מבחינתי...	ilanka	20.10.15 22:48	12
אוקיי,	SHiKO	20.10.15 22:51	13
תודה רבה, אולי מחר אתפנה להתעסק בזה	ilanka	20.10.15 22:56	14
זה שזה קיים לא בהכרח שמאפשר חיבור	code_blue	21.10.15 06:30	15
האמת שבדיוק פירקתי חיבורים מאחד כזה לטובת Switcher	b0rg	20.10.15 21:14	3
תודה לך, השאלה בעניין נקודה 3 נותרה פתוחה.	ilanka	20.10.15 21:40	10
אין כלום ב3, ואתה גם לא יכול לחבר לשם משהו	ZiggyMan	21.10.15 07:17	16
זה לא נכון,	SHiKO	21.10.15 07:46	17
אבל זה גוויס...	ZiggyMan	21.10.15 14:39	18
אתה הבאת קישור של ניסקו ולא גוויס.	SHiKO	21.10.15 16:19	19
אה, את הקישור הבאתי רק בגלל שיש בו איור יפה לחיבור	ZiggyMan	21.10.15 20:39	21
עדכון + שלב הסיכומים + שאלונת :)	ilanka	21.10.15 19:59	20
אמממ....	SHiKO	21.10.15 20:50	22
פלוק?	ilanka	21.10.15 21:11	23
רב מודד	SHiKO	21.10.15 21:55	24
איך מכשיר כזה היה מועיל לי בהתקנה כנ''ל?	ilanka	21.10.15 22:04	25
רשמתי לפני כן,	SHiKO	21.10.15 22:44	26
זה ברור. השאלה שלי התיחסה לסעיף הראשון (''טירוף'') מתגובה 22	ilanka	21.10.15 22:52	27
אני מסכים עם ה''טירוף''	ZiggyMan	21.10.15 22:58	28
מתקשה להבין איך משהו מזה יתכן במקרה המדובר אבל קיבלתי ברמה העקרונית	ilanka	21.10.15 23:08	29
תראה,	SHiKO	21.10.15 23:17	30
בחנתי אותו קצת יותר מקרוב וראיתי שאין שם בכלל מגעים שניתן לחבר להם משהו	ilanka	22.10.15 06:49	31
חיבור נכון	najib74	03.02.18 18:28	32
למה להקפיץ פוסט ישן מלפני שנתיים ומשהו?	King_Cobra	03.02.18 18:57	33
ברוך הבא לפורום, גם אני תוהה מה פשר ההקפצה... והכי מביך	ilanka	03.02.18 19:33	34

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק

08:05 20.10.15

1. מניח שיש 4
בתגובה להודעה מספר 0

2 כניסה ו2 יציאה
במפסקי כוח מפסיקים גם את ה0 וגם את הפאזה

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:07 20.10.15

2. ראשית - תודה, נראה שהצדק עמך... העניין הוא שיש שם יותר מארבעה חיבורים:
בתגובה להודעה מספר 1

הבנתי שהפאזה יכולה להיכנס מ-1 ולצאת מ-2 והאפס יכול להיכנס מ-4 ולצאת מ-5 (או להיפך).
אבל מה תפקידו של 3:
האם הוא משמש כבורר NO/NC או, אולי, כמקור להזנת הנורה (במקרה כזה, מדוע זה אינו מובנה כך מראש)?

תודה מראש

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

21:15 20.10.15

4. נורה
בתגובה להודעה מספר 2

אתה רואה לבד בשרטוט שהיא ממוקמת מאחורי ה2.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:23 20.10.15

5. תודה. אבל גם אם זה נכון - לא נראה לי שזה ההסבר... :)
בתגובה להודעה מספר 4

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

21:25 20.10.15

6. לא הבנתי...
בתגובה להודעה מספר 5

איזה הסבר?
יש לך בשרטוט 4 מגעים ונורה בצד, לא הבנתי איך זה לא ברור?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:27 20.10.15

7. זה לא מסביר מה התפקיד של 3
בתגובה להודעה מספר 6

ואם יש לו בכלל קשר לנורה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

21:32 20.10.15

8. אבל אתה רואה בשרטוט במפורש שיש נורה בנפרד לצד המפסק,
בתגובה להודעה מספר 7

תעשה ניסוי, חבר את ה1,2,4,5 בלי 3.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:38 20.10.15

9. אולי לא הסברתי עצמי כמו שצריך. הנורה לא מחוברת לכלום, היא פשוט נמצאת שם
בתגובה להודעה מספר 8

ויכולה להישלף החוצה. מובן שניתן לחבר אותה ליציאות האפס והפזה, כדי לקבל חיווי על חיבור (לכן תהיתי מדוע זה לא מגיע כך מלכתחילה).
אבל השאלה בעניין נקודה 3 - עומדת בעינה...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

22:20 20.10.15

11. ואני חוזר על דבריי שוב,
בתגובה להודעה מספר 9

לפי השרטוט החשמלי בתמונה הראשונה, זה הכי ברור שאלו חיבורי נורה
וכדי להבטיח את עצמך, חבר למתח ותבדוק עם רב מודד מה אתה מקבל בכניסה 3.
אפשרות נוספת היא לבדוק רציפות בין בית הנורה לבין כל אחת מהכניסות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

22:48 20.10.15

12. אילו היה לי מכשיר כזה - האשכול היה מתייתר, מבחינתי...
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

22:51 20.10.15

13. אוקיי,
בתגובה להודעה מספר 12

אז בתור אחד שרוצה לבצע עבודות חשמל, ממליץ לך לרכוש אחד כזה.600V CAT2 יעלה לך גרושים.

אגב, במפסקי ניסקו אם אתה מכיר, הנורה היא חלק מהמעגל, מחוברת במקביל למגעי המפסק וכך מופיע גם באיור על המפסק. באיור כאן, נראה בבירור שהיא חלק נפרד מהמעגל, יש לך אפשרות לחברה אם מדובר בדוד או לא לחברה אם מדובר במפסק לכל דבר אחר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

22:56 20.10.15

14. תודה רבה, אולי מחר אתפנה להתעסק בזה
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק

06:30 21.10.15

15. זה שזה קיים לא בהכרח שמאפשר חיבור
בתגובה להודעה מספר 2

לפעמים יותר זול לייצר מעין שבלונות שיתאימו לסוגי מפסקים שונים
אתה צריך לחבר רק את 1-2 ו 4-5
הנורה פנימית

אין לחבר או לנסות לחבר שום דבר ל 3 או לכל מקום אחר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

b0rg
חבר מתאריך 9.2.10
6272 הודעות

21:14 20.10.15

3. האמת שבדיוק פירקתי חיבורים מאחד כזה לטובת Switcher
בתגובה להודעה מספר 0

אני לא כלכך בטוח לגבי החיבורים, מה שכן בוודאות יש 2 חוטים מהארון חשמל ו2 מהדוד
אז לפי התרשים נראה ששניים מהם הולכים לחיבורים מס' 2 ו5
והשניים האחרים ל1 ו4

אבל זאת רק השערה שלי וחשמלאי אני עוד לא

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:40 20.10.15

10. תודה לך, השאלה בעניין נקודה 3 נותרה פתוחה.
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11602 הודעות

07:17 21.10.15

16. אין כלום ב3, ואתה גם לא יכול לחבר לשם משהו
בתגובה להודעה מספר 0

http://www.mediagalaxy.co.il/rec/3098-מפסק-דו-קוטבי-מואר-לבן,-1-מודול-מסידרת-Nisko-Switches-ד
לפי החוק מותר רק לחשמלאי לבצע חיבור כזה.

--- --- --- --- ---
*ביטלתי את האפשרות לתייג אותי, אז בבקשה לא להתעצבן שלא קורה כלום אחרי @ZiggyMan@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

07:46 21.10.15

17. זה לא נכון,
בתגובה להודעה מספר 16

כפי שאמרתי, במפסקי ניסקו הנורה מחווטת פנימית בניגוד לגוויס הזה שם הנורה היא אופציונלית כדי שהמפסק יוכל לשמש לא רק לחיווי דוד שמש, אלא לכל מוצר אחר כמתג פשוט.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11602 הודעות

14:39 21.10.15

18. אבל זה גוויס...
בתגובה להודעה מספר 17

איזה חלק בתשובה לא נכון?

--- --- --- --- ---
*ביטלתי את האפשרות לתייג אותי, אז בבקשה לא להתעצבן שלא קורה כלום אחרי @ZiggyMan@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

16:19 21.10.15

19. אתה הבאת קישור של ניסקו ולא גוויס.
בתגובה להודעה מספר 18

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11602 הודעות

20:39 21.10.15

21. אה, את הקישור הבאתי רק בגלל שיש בו איור יפה לחיבור
בתגובה להודעה מספר 19

לא התכוונתי למפסק שם.
למעשה הבאתי בהתחלה רק את התמונה, ואז נתקלתי בהודעה טרחנית שאסור לעשות את זה והחלפתי ללינק.

--- --- --- --- ---
*ביטלתי את האפשרות לתייג אותי, אז בבקשה לא להתעצבן שלא קורה כלום אחרי @ZiggyMan@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

19:59 21.10.15

20. עדכון + שלב הסיכומים + שאלונת :)
בתגובה להודעה מספר 0

הערב התקנתי את המפסק ועכשיו הכל נראה בסדר (אפילו הנורה עובדת )
חיבור מספר 3 באמת לא רלוונטי, וכנראה שהוא יצוק כחלק מהמפסק לטובת שימושים אחרים, שאינם רלוונטים לעניין. וכפי שצויין למעלה - הוא כלל לא פעיל.
למעשה, ההתקנה היתה פשוטה במיוחד כי החלפתי מפסק Gewiss תקול במפסק חדש ותקין, כך שכל מה שצריך היה לעשות הוא להוריד את ממסר הפחת (הזדמנות מצוינת לבדוק שהוא תקין...) ואז לפתוח את הקופסה ולהעביר את הגידים ממפסק למפסק.
תודה לכולכם על הרצון הטוב והעזרה!

מעניין כמה כסף חסכתי על הזמנת חשמלאי, שיאתר את הבעיה ויטפל בה ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

20:50 21.10.15

22. אמממ....
בתגובה להודעה מספר 20

כמה דברים:

1. טירוף להתקין משהו בלי פלוק זמין, הייתי אומר שאפילו חוסר אחריות.
2. השרטוט על הגוויס הזוי. ממה שאני מכיר, תמיד במפסקים משורטט בבירור שהנורה חלק מהמעגל, אבל פה בשרטוט ממש נראה שהרגליים שלה באוויר.
3. אין לי מושג לגבי מחיר חשמלאי (אני לא חשמלאי למזלי) אבל תבדוק בדפי זהב, יש מחירון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

21:11 21.10.15

23. פלוק?
בתגובה להודעה מספר 22

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

21:55 21.10.15

24. רב מודד
בתגובה להודעה מספר 23

לפעמים מכנים אותו "FLUKE" כשם החברה המובילה שמייצרת אותם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

22:04 21.10.15

25. איך מכשיר כזה היה מועיל לי בהתקנה כנ''ל?
בתגובה להודעה מספר 24

מדובר במבנה חדש, שאופן החיווט שלו ידוע לי.
המפסק הראשי היה למטה. גם ממסר הפחת התלת-פאזי (שבנוסף לפאזות, מנתק גם את האפס) היה מופסק.
טסטר פשוט אישר שאין חשמל (לאחר בדיקה מקדימה שווידאה כי הוא תקין).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

22:44 21.10.15

26. רשמתי לפני כן,
בתגובה להודעה מספר 25

מספיק לבדוק רציפות בקו 3 כדי לדעת מה קורה איתו, זו בדיקה שאתה עושה אותה ללא שום חיבור לחשמל.
אם המפסק כבר מחובר, אתה יכול לבדוק מה המתח שמתקבל בקו 3, אם בכלל.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

22:52 21.10.15

27. זה ברור. השאלה שלי התיחסה לסעיף הראשון (''טירוף'') מתגובה 22
בתגובה להודעה מספר 26

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11602 הודעות

22:58 21.10.15

28. אני מסכים עם ה''טירוף''
בתגובה להודעה מספר 27

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.10.15 בשעה 23:03 בברכה, ZiggyMan

כשאתה לא חשמלאי, ואין לך מושג מה המתג עושה חוץ מאיור שנוי במחלוקת, המינימום האפשרי זו בדיקת רציפות. למה טירוף? אולי הכיתוב הפוך ואתה בעצם מקצר בין הפאזה לאפס בלי כל כוונה רעה? אולי המפסק מצליב את החוטים, ואתה בעצם שולח את האפס במקום הפאזה לדוד? (לא שזה קריטי, אבל בעתיד אם מישהו יגע בחוט חשוף במחשבה שזה אפס, זה מסוכן)
זה גם היה עוזר להבין אם יש חיווט פנימי לנורה, ואם כן אז איפה הכניסות ואיפה היציאות.
--- --- --- --- ---
*ביטלתי את האפשרות לתייג אותי, אז בבקשה לא להתעצבן שלא קורה כלום אחרי @ZiggyMan@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

23:08 21.10.15

29. מתקשה להבין איך משהו מזה יתכן במקרה המדובר אבל קיבלתי ברמה העקרונית
בתגובה להודעה מספר 28

שתמיד מוטב להיזהר יותר.
ולעניין החיווט הפנימי של הנורה - כבר ציינתי איפשהו למעלה שהיא מגיעה כיחידה נפרדת שאינה מחווטת, ודורשת התקנה ידנית בנפרד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58050 הודעות, 1 פידבק

23:17 21.10.15

30. תראה,
בתגובה להודעה מספר 29

הכוונה שלי הייתה בעיקר בנוגע לשאלה שלך על קו 3. אבל בכל מקרה,
ברור שכדאי היה לבדוק מראש גם את קווי המתח, במיוחד כשאין לך ניסיון.

ועכשיו שאלה, מניין אתה יודע שאין מתח בקו 3? בדקת את זה, או הנחת כי גם במפסק הקודם הוא היה ללא שימוש?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

06:49 22.10.15

31. בחנתי אותו קצת יותר מקרוב וראיתי שאין שם בכלל מגעים שניתן לחבר להם משהו
בתגובה להודעה מספר 30

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.10.15 בשעה 06:53 בברכה, ilanka

מכיר את המושג "הכנה למזגן"? זה משהו דומה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

najib74

18:28 03.02.18

32. חיבור נכון
בתגובה להודעה מספר 0

4 פאזה מהלוח 1 פאזה לדוד
3 אפס מהלוח 2 אפס לדוד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

King_Cobra

חבר מתאריך 1.8.02
24740 הודעות, 4 פידבק

18:57 03.02.18

33. למה להקפיץ פוסט ישן מלפני שנתיים ומשהו?
בתגובה להודעה מספר 32

@אורי@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק

19:33 03.02.18

34. ברוך הבא לפורום, גם אני תוהה מה פשר ההקפצה... והכי מביך
בתגובה להודעה מספר 32

זה שנדרשו לי כמה שניות עד ששמתי לב שהאשכול מוכר לי מאיפשהו, וטרחתי לבדוק של מי הוא

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד