רוטר - כמה חסך (בממוצע) אדם בן 30 בישראל?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
כמה שנים הוא עבד זו השאלה...	Skipp3r	14.06.16 23:54	1
אתה חיי בסרט	AspiriN86	15.06.16 00:00	2
בוא נעשה סדר,	Skipp3r	15.06.16 00:20	4
נכון אפשר גם להשכיר יחידות דיור ב-2000 שקל	AspiriN86	15.06.16 00:45	7
יש יחידות דיור של כפול מזה, וכן, אנשים חיים ככה.	Skipp3r	16.06.16 12:05	66
אחי כמה קישקוש בלבוש	AspiriN86	16.06.16 23:52	82
אני מבין שלא קראת את מה שרשמתי נכון?	Skipp3r	17.06.16 09:41	84
חחחחחחחחחחחחחח לחסוך 50 אלף בשנה אתה חי בסרט קשה מאוד	דוקטורנו	15.06.16 07:26	10
שמע, אתה לא מחובר למציאות.	ViTBEK	15.06.16 08:02	13
סבבה, אני לא מחובר למציאות.	Skipp3r	16.06.16 11:54	64
הממוצע לא חשוב פה אחי	I-MAC	15.06.16 00:10	3
במקרה שלי	Sylver	15.06.16 00:27	5
העיקר שיצרת מהתקופה הקשה, זה הרבה יותר חשוב מכסף.	Skipp3r	15.06.16 00:42	6
אפשר להגיד שטוב לי כרגע	Sylver	15.06.16 00:48	8
לא רק אתה אחי...	Angel	15.06.16 03:17	9
רוב האנשים לא באמת מצליחים לחסוך אלא אם הם יושבים על משכורת גבוהה ורווקים	אורי	15.06.16 07:42	11
ממוצע לפחות מינוס עשרת אלפים ש''ח	code_blue	15.06.16 07:45	12
הרבה אנשים כן מצליחים לחסוך..	VeNom	15.06.16 08:41	14
אני לא חושב שהסטודנט הממוצע מתחיל ללמוד בגיל 22-23	dwyane_wade	15.06.16 11:35	16
אתה רציני?	VeNom	15.06.16 20:22	50
אולי מבחינת בנות	Zeet3x	18.06.16 01:47	89
אתה חיי בעולם אחר	swat-team	15.06.16 11:45	17
לחסוך אתה מתכוון כל מה שבקרנות פנסיה+השתלמות+חסכונות בבנק ומניות בעבודה?	west	15.06.16 10:59	15
חסכונות ומניות זה כן סוג של חסכון אבל פנסיה אין קשר..זה לא נזיל..	Skipp3r	15.06.16 11:46	18
כמעט בלתי אפשרי לחסוך בארץ	swat-team	15.06.16 11:46	19
תאכלס אחת הבעיות הכי גדולות בארץ לזוגות צעירים היא	I-MAC	15.06.16 11:56	20
מי שמוציא (משמעותית) יותר ממה שהוא הולך לקבל, בבעיה...	-OZ-	15.06.16 12:09	22
נכון, אבל זה לא קשור למה שאמרתי.	I-MAC	15.06.16 12:40	23
מי שהולך לעבודה עם שכר נמוך ולא מנסה להשתדרג עושה טעות	אורי	15.06.16 12:09	21
לא בוכים על חלב שנשפך	orangeli	15.06.16 12:45	24
שמע..	Avi-Ron	15.06.16 13:08	25
כל הכבוד, באמת, אבל אתה חי ברמת חיים שבודדים היו מסתדרים איתה (סטייל הסולידית)	כובען	15.06.16 13:22	26
+1	אורי	15.06.16 13:31	27
רמת חיים שבודדים היו מסתדרים איתה? תוכל להסביר?	Avi-Ron	15.06.16 13:47	28
הסכומים שאתה מתאר פה הרבה הרבה יותר גבוהים ממה שתיארת בהודעה הראשונה	eliran005	15.06.16 13:49	29
למה? לא מצליח להבין אותך..	Avi-Ron	15.06.16 13:56	30
אני דיברתי על תקופת החיסכון :)	כובען	15.06.16 14:10	31
תוכל לפרט קצת בכל זאת?	Avi-Ron	15.06.16 14:29	35
חכה שיהיו לכם ילדים	BubChOn	15.06.16 22:47	56
מה הקשר? מישהו אמר שכשיש ילדים אז החיסכון גדל?	Avi-Ron	16.06.16 20:48	75
שני תיקונים קטנים ברשותך	orangeli	15.06.16 14:16	32
חחחחחחחח הקטנוניות הזאת...	Avi-Ron	15.06.16 14:26	34
אבי שיהיה לבריאות נשמה והכל טוב אבל בוא לא נייפה את הדברים כפרה	אוריאל	15.06.16 14:42	36
חחחחח 'נשמה' 'כפרה' 'מברוק'... חחחח תרגע אחי..	Avi-Ron	15.06.16 15:03	37
לא מכיר מישהו מהסביבה שלי שאשכרה חיי ככה לא יודע אם הייתי מסוגל אבל אם הצלחת	אוריאל	15.06.16 15:17	38
חחחח לא לא חשבתי שזה מזלזול בכלל :)	Avi-Ron	15.06.16 15:45	40
קיצור ההורים שלכם חסכו בשבילכם שכירות של 8 שנים	דוקטורנו	15.06.16 15:31	39
רגע, בוא נעשה קצת סדר..	Avi-Ron	15.06.16 15:52	41
עם כל הכבוד, לא יודע איך בנאדם בישראל יכול להתקיים מ1500 ש''ח למשך 5-6 שנים גם	ViTBEK	15.06.16 15:59	42
אני רשמתי משהו כזה?	Avi-Ron	16.06.16 20:54	76
וואו, הפוסטים שלך באמת מרגיזים...	שונטל	15.06.16 16:08	43
אם אתה לא מצליח לחסוך עם 14.5K נטו בחודש אז הבעיה אצלך וממש לא אצלו	eliran005	15.06.16 16:18	45
תשמע, לא לכולם יש הורים שייתנו 400,000 שח הון ראשוני לרכישת דירה.	שונטל	15.06.16 16:26	46
מה קשור למשכנתא?	eliran005	15.06.16 16:41	47
מה מה קשור? בשביל מה חוסכים היום?	שונטל	15.06.16 16:56	48
מכתב	cfirzzz	15.06.16 21:00	52
אתה קצת מתבלבל חביבי..	Avi-Ron	15.06.16 18:12	49
תשמע אחי באמת תעשה בדק בית אצלך כי מ14 נטו אפשר לחסוך יפה מאוד	AspiriN86	15.06.16 21:38	54
רוב החברים שלי בשכונה, זוג פלוס 2 לא סוגרים את החודש גם עם 20 נטו	אורי	16.06.16 05:49	61
מעניין.. איך זה קורה?אנחנו זוג +3 שמוציאים בממוצע 8K בחודש - אין שכירות ומשכנתא.	TopNotch	16.06.16 12:29	67
אף אחד לא דיבר על מצב של ילדים, ילדים משנים את כל החישוב.	Skipp3r	16.06.16 14:14	70
תודה אחי..	Avi-Ron	16.06.16 21:15	77
אם אתה רווק אז תמוה בעיניי שאתה לא מצליח לחסוך	אורי	16.06.16 05:50	62
זה אחד הסיפורים הכי לא מייצגים שיש	Ben_d	15.06.16 23:21	57
אורי אתה רואה מה מביא לפה דם חדש? הוא איכשהו הגיע לנושא	אוריאל	15.06.16 23:28	59
לגבי לימודים	Ben_d	16.06.16 00:09	60
כתבתי בדיוק הרגע בנוגע אלי..	Avi-Ron	16.06.16 21:32	79
אתה אמיתי ? מה אתה רוצה מי ניסה להשפיל אותך	אוריאל	16.06.16 21:50	80
כנס אחי	Avi-Ron	17.06.16 19:37	85
כנס אחי..	Avi-Ron	16.06.16 21:30	78
....	Ben_d	16.06.16 22:31	81
חבר,	bomba	18.06.16 01:03	87
אהבתי את הרעיון של האשכול הזה	Se7eN	15.06.16 14:25	33
אח שלי כסף זה אמצעי לא מטרה, תלוי מה אתה רוצה לעצמיך בחיים, אני יכול להגיד	onso	15.06.16 16:16	44
מכתב	cfirzzz	15.06.16 20:59	51
צריך למצוא את שביל הזהב	orangeli	15.06.16 21:14	53
לדעתי זו חשיבה נאיבית	Sylver	15.06.16 22:06	55
אני סטודנט עם מינוס של אלפי שקלים למימון לימודים (בן 24) , החיים קשים גיסנו D:	RonM16	15.06.16 23:22	58
מניח שסביב ה 100K, אם כי בשלוש שנים האחרונות כסטודנט המצב קצת התדרדר	A123	16.06.16 11:41	63
חחחח אני עד גיל 31 לא הולך להרוויח כסף..	Eljazira	16.06.16 12:04	65
זה לא אומר שיש בעיה אם אחרי שתסיים את התוכנית שלך אתה תתחיל להרוויח	Skipp3r	16.06.16 13:10	68
אוו תודה על העידוד.. מקווה להרוויח בהתמחות קצת	Eljazira	17.06.16 03:10	83
בן 32	Mr_right	16.06.16 13:58	69
כל הכבוד! מקווה שהעסק ימשיך להצליח.	Skipp3r	16.06.16 14:16	71
שיחקת אותה. לרוב האנשים אין את האומץ לעשות את זה	אורי	16.06.16 14:36	72
אכן . אותי בכלל מעניין איך יום אחד מחליטים להקים משרד פרסום ? צריך ללמוד את זה	אוריאל	16.06.16 14:51	73
מעניין מאוד ממש יפה איך שאתה מסתדר..	TopNotch	16.06.16 15:24	74
החיים שלנו קצת דומים חבוב :) רק שאני בעוד כשבועיים בן 31...	bomba	18.06.16 00:50	86
רק רוצה לומר שזה האשכול הראשון מזה שנתיים שהתעכבתי עליו יותר מכמה שניות בודדות.	bomba	18.06.16 01:06	88
עדיין הצורך למדוד עצמנו לעומת אחרים זה מקום נמוך	חוצה גם באדום	18.06.16 04:08	90
אז המסקנה מהאשכול לפחות מליון ש''ח, אחרת - נדפקת	ldan192	18.06.16 18:46	91
שכל אחד יסיק את המסקנות שלו	cfirzzz	18.06.16 19:59	92
צודק, 2 מליון אז	ldan192	18.06.16 22:43	93
אני חייב להגיד להרבה חברים כאן	Lior Parente	18.06.16 23:16	94
מי פה טען אחרת? הוא לא אמר שיש לו ילדים.	Skipp3r	19.06.16 00:23	95
אחד החברים דיבר פה על הוצאה של באיזור ה4K על ילדים	Lior Parente	19.06.16 07:09	97
הדרך אגב ההערה הזאת תקפה מאד גם ל''סולידית'' שהוזכרה כאן	חוצה גם באדום	19.06.16 00:48	96
דרך החיים של הסולידית לא מתאימה ל-99.9% מהאנשים שקוראים אותה	אורי	23.06.16 09:03	98
מאוד קשה לחסוך משהו, וצריך לדעת להתנהל כלכלית	AirJordan	24.06.16 17:20	99
אני רואה שפתחתי פה תיבת פנדורה.	Sylver	24.06.16 19:45	100
לא, אתה פשוט יכול לראות את האופן השונה שאנשים מתנהלים.	Skipp3r	24.06.16 21:07	101
כולם מדברים על לחסוך, אף אחד לא מדבר על להשקיע	oranum	24.06.16 21:28	102
אם אתה מתכוון במניות אז לא כולם יכולים לישון בשקט בלילה שזה ''הימור''.	Skipp3r	24.06.16 21:45	103
כי זה שני דברים שונים	Sylver	24.06.16 21:47	104
לא אמרתי שלא	oranum	24.06.16 23:19	105

Skipp3r

23:54 14.06.16

1. כמה שנים הוא עבד זו השאלה...
בתגובה להודעה מספר 0

מי שעבד 5 שנים מן הסתם שחסך פחות...
כמובן שזה תלוי גם כמה פינוקים התיר לעצמו וכו'...

אני חושב שאדם ממוצע רווק/נשוי בלי ילד ובלי משכנתא אמור לחסוך בשנה בסביבות ה 50-60 אלף...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AspiriN86
חבר מתאריך 14.9.08
11550 הודעות

00:00 15.06.16

2. אתה חיי בסרט
בתגובה להודעה מספר 1

אולי אתה מדבר על בן אדם שחיי בחינם אצל ההורים שלו.
היום רוב האנשים בגיל 23-26 מתחילים להשכיר בין אם הם סטודנטים או בין אם הם רוצים לצאת מהבית של ההורים מסיבות כאלה ואחרות או בין אם הם חיים עם חברה\אשה.
היום ממשכורת נגיד ממוצעת שבן אדם רגיל מקבל נגיד 8000 נטו ואני ממש ריאלי
חוסך בחודש אחרי כל הארנונה דו חודשי חשמל מים ושכירות.
אולי אולי לבנק נשאר איזה 3500 ולא דיברתי פה על התחייבויות של אוכל בילויים מותרות כמו חשבון אינטרנט רכב פלאפון ביטוח לרכב דלק ועוד...
עזוב אותך נגיד נשאר לכזה בן אדם 1500 שקל בחודש תכפיל ב-12 זה 18 אלף בשנה.
זה בדיעבד בן אדם שלא ירשה לעצמו רוב הסיכוים לטוס לאנשהו או לנסוע לאילת באותה שנה שהוא חוסך. כמו כן בזמן שהוא חסך את הכסף הזה בשנה הזאת הדירות עלו ב-100 אלף

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

00:20 15.06.16

4. בוא נעשה סדר,
בתגובה להודעה מספר 2

מי שרוצה לגור לבד זה סבבה השאלה איפה ובכמה.
הסביבה שלי משכירים בערך ב 1800 לחודש, כלומר 20 אלף בשנה...
ובכללי לא דיברתי על סטודנטים, לא יצא לי לפגוש סטודנט שעובד משרה מלאה של 180 שעות.
בכוונה רשמתי שנת עבודה, אני לא מחשיב את תקופת הלימודים העבודה כי לרוב בתקופה הזו באמת לא חוסכים.
מצטער. לא הבנתי איך הגעת להוצאות של 4500 שקל בחודש בלי שאר ההוצאות, אם מישהו בוחר להשכיר דירה במחיר הזה אז בעיה שלו שהוא לא חוסך, יש דירות בסכומים הרבה יותר נמוכים.
מי שמשכיר דירה בתל אביב לא יכול לבכות שהוא לא מצליח לחסוך.
הוצאות של 4500 זה דירה כולל כל ההוצאות ו ביטוח רכב, אולי בלי בילויים אבל זה לא אמור להיות יותר מ400 שח בחודש.
אז לחסוך בערך 40 אלף בשנה זה גם בסדר גמור.

זה קשה אבל מי שמתכנן לחסוך צריך להיות מחושב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AspiriN86
חבר מתאריך 14.9.08
11550 הודעות

00:45 15.06.16

7. נכון אפשר גם להשכיר יחידות דיור ב-2000 שקל
בתגובה להודעה מספר 4

אבל כמה תשכיר ככה שנה שנתיים.. מה עם חברה? תוכל לחיות ככה 5-6 שנים ביחידת דיור של 40 מטר מסכנים?
ובוא נגיד לך ככה היום זוג נורמלי בבאר שבע משכירים בבערך 3000 שקל שכירות. נמשיך מפה לארנונה של 700-950 שקל בחודשיים שתחלק ל-2 זה נגיד 400 שקל ועוד חשמל ומים נגיד עוד 400 הגעת כבר ל-4000 אלף בקלללל.
אוכל היום ממש יקר ואני מדבר איתך אני ואישתי לא זוללים כמעט לא שוקולדים לא ממתקים ולא כל החרטא. לבוא פעם בשבוע לעשות סופר שזה ירקות פירות כמה קופסאות שימורים לחם קורנפלקס חלב בשר בקטנה אני יוצא עם 350-400 שקל כל שבוע.
כבר יש לך 1600 בחודש רק אוכל לזוג!
שוב אינטרנט פלאפון ביטוח לרכב זה עוד נגיד 500 שקל.
אז כן נשאר לך כ-3000 שקל נקי. זה בלי לדבר על זה שאתה פעם בשבוע תרצה לצאת לבלות לאנשהו אחרי שטחנת כל השבוע בעבודה.
מה עם הדלק? היום ממוצע משפחה מתדלקת בין מיכל ל-2 בחודש זה עוד 450-500 שקל.
קיצור עזוב זה לא נגמר

אני אישית כשהייתי גר אצל ההורים יכולתי לחסוך אבל שוב תראה את זה בצורה כזאת שגם אם אתה חוסך 40 אלף הדירות באותה שנה יעלו בעוד כ-100 אלף וכמעט ולא משנה על איזה איזור בארץ אתה מדבר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

12:05 16.06.16

66. יש יחידות דיור של כפול מזה, וכן, אנשים חיים ככה.
בתגובה להודעה מספר 7

ערכתי לאחרונה בתאריך 16.06.16 בשעה 12:19 בברכה, Skipp3r

תתפלא, אפילו עם ילד אחד אם זו יחידה שהיא לא רק לזוג.
שוב שים לב אני לא מדבר על מצב של משפחה עם תינוק, זוג.
ארנונה 950 שקל? איפה אתה חי?
המחירי ארנונה נעים בין 33 ש"ח למ"ר לשנה לבין 117, בערים לא גדולות ולא פריפריה זה נגיד 45?
אז 45*יחידת דיור של 70 מטר לחלק ל-12 חודשים זה 262 ש"ח.
איזה יופי, חסכנו 700 שקל.
עכשיו נגיד זוג ממוצע מרוויח בערך 7 נטו כל אחד? כלומר 14 נטו?
3000 שכירות + 300 שקל ארנונה +400 חשמל ומים.
500 ביטוח רכב אינטרנט ופלאפון +500 דלק. + 1200 ש"ח אוכל.
הגענו ל-5900 ש"ח, נעגל ל-6000.
נשארו 8 אלף שקל בחודש. שכמובן יש עוד הוצאות חוץ ממה שאמרת, אבל רק ממחיש לך לפי החישובים שלך (אפילו לא שלי) שאפשרי לחסוך אם מוכנים להתפשר.

מי שרוצה לגור בלב ת"א שיבושם לו, זה כבר משלש את הסכומים וזה בעיה שלו.

אם אדם חי לבד אז הוא לא צריך יחידת דיור של 70 מטר והוא לא מוציא 1000 שקל על אוכל, לא 500 שקל דלק ולא כמות כזו של חשמל ומים.
אין ספק שהוא יצליח לחסוך משמעותית פחות, אבל אדם שחי לבד לפחות לראייתי לא צריך יותר מיחידת דיור של חדר וחצי אם הוא רוצה לחסוך.
אין מה לעשות, זו המציאות, אז אולי לא יחסוך 50 אבל גם לחסוך מעל 25 זה סבבה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AspiriN86
חבר מתאריך 14.9.08
11550 הודעות

23:52 16.06.16

82. אחי כמה קישקוש בלבוש
בתגובה להודעה מספר 66

אני גרתי עד לפני 3 שנים מאז שהגעתי לארץ בבאר שבע.
היום אני גר באופקים.(עיר נידחת ביותר הדבר היחידי שטוב בה שאין מס הכנסה)
בבאר שבע הארנונה בד' שכונה וותיקה היא בסביבות ה-400 לחודשיים
נמשיך לשכונות יותר טובות חדשות זה כבר מגיע ל700-1000.
אני גר באופקים על בית של 84 מטר משלם 600 שקל ארנונה.
זה יוצא 300 שקל+3000 שכירות(למרות שיש לי בית משלי אני מביא לך שכירות ממוצעת בעיר)+חשמל ומים 400 שקל? נראה לי אתה הוזה היום מים לזוג בלי תינוק זה לפחות 100 לחודשיים וחשמל בין 200-400 שקל
בוא נעשה ממוצע לחודש נגיד אולי כן צדקת לחודש זה איזור ה-400.
הגעת כבר נגיד עם הכל ל-4000 בחודש. לא יודע מה איתך אוכל רק עולה כל חודש המחירים אולי אתה לא שם לב לזה אבל אני כן. אתה כל שבוע קונה בשר זה מסט ומוצרי חלב ולחם וירקות ופירות זה 400 לשבוע תכפיל ב-4 זה 1600 לפחות על אוכל. יש לך 500 שקל כמו שכתבת ביטוח רכב+פלאפון. 500 על דלק בחודש? מה אתה נוסע 950 קילומטר בחודש ברכב? זה פחות מהממוצע היום בשוק.
לרוב המשפחות הולך היום בים 600-800 שקל דלק בחודש .
בוא נעשה סיכום 4000 זה בית חשמל מים וגז(שאפילו לא דיברתי על זה אבל זה לרוב גרושים של עד 60 שקל בחודשיים).
נמשיך לאוכל 1600 +500 לביטוח רכב ופלאפון+600 דלק הגעת פה לנגיד 6700 נטו. נעגל ל-7000 נטו.
היום לא כולם הייטקיסטים או מהנדסי חשמל בניין תוכנה.
רוב האנשים היום מקבלים 6000-8000 נטו בחודש.
האשה עד הולדת הילד ה-1 לרוב מרוויחה בין 4000-6000 נטו.
הגענו פה נגיד ל-12 נטו בהגזמה לזוג ואני מגזים כי רוב הזוגות מרוויחים פחות.
מה נשאר 5000 אלף? לא דיברת על בלאי של הרכב? שזה טסט לקנות צמיגים חדשים פתאום הלך מצבר פתאום צריך לתקן מזגן פתאום יש לך רצון לצאת פעם בשבועיים למסעדה עם אשתך או חברה שלך או פעם בחודש לאיזה יציאה שעולה לך כסף.
מה עם בגדים? אתה 5 שנים לא קונה בגדים לא לך ולא לאשתך?
קיצור בסופו של יום אם נשאר לך 2000-3000 בנטו מזוג שבדיעבד מרוויח 12 נטו זה מצב טוב.
לא דיברתי איתך על ילד שנולד לך שכל חודש אתה מוסיף קרוב ל-600-1000 שקל חופשי.
תגיד לי מה אפשר ב-20 או 30 אלף בשנה שאתה אוסף לקנות דירה? וואלה בהצלחה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

09:41 17.06.16

84. אני מבין שלא קראת את מה שרשמתי נכון?
בתגובה להודעה מספר 82

כי מלבד הדלק המספרים אותו הדבר.
אם אתה מוריד מהשכר של האישה סבבה לך, זה כבר לא תלוי בי.
לגבי הנסיעות והדלק - אם אתה גר במקום מרוחק מהעבודה אתה מוציא 800 בהחלט, אם לא 600 זה בהחלט הגיוני.
בקיצור אני באותה סירה כמו כולם, ואגב, אם אין כסף יש תחבורה ציבורית. זה לא נעים אבל זה חוסך אלפים בשנה.
אני נוסע לעבודה באוטובוס ברוב המקרים לדוגמה כדי לחסוך בדלק.
ושים לב שהמספרים שלך לא ממש שונים משלי, אולי עוד כמה מאות, לא שזה לא כסף, אבל זה לא אלפים.

ומה הקשר דירה? השאלה הייתה על חיסכון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דוקטורנו
חבר מתאריך 12.8.08
12368 הודעות

07:26 15.06.16

10. חחחחחחחחחחחחחח לחסוך 50 אלף בשנה אתה חי בסרט קשה מאוד
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8618 הודעות

08:02 15.06.16

13. שמע, אתה לא מחובר למציאות.
בתגובה להודעה מספר 1

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

11:54 16.06.16

64. סבבה, אני לא מחובר למציאות.
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

I-MAC
חבר מתאריך 18.10.02
19256 הודעות

00:10 15.06.16

3. הממוצע לא חשוב פה אחי
בתגובה להודעה מספר 0

אם היית שנתיים בקבע ועשית תואר ברפואה כנראה שאתה עדיין סטודנט ואין לך שקל על התחת.
אם טיילת קצת אחרי צבא והתחלת תואר בהנדסה כנראה שלא מזמן סיימת ורק עכשיו אתה מתחיל לחסוך.
אם ברחת מהתיכון, השתמטת מהצבא ועבדת כל הזמן הזה, כנראה שאתה דביל ולא חסכת כלום, אבל אם איכשהו במזל היה לך קצת שכל יכולת לחסוך מאה אלף שקל גם עם שכר מינימום.

אז הממוצע פה הוא מספר חסר משמעות, חשוב מה עשית עד גיל 30

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק

00:27 15.06.16

5. במקרה שלי
בתגובה להודעה מספר 3

כל מיני דברים גרמו לי לשבת בבית בחוסר מעש, דכאון מכל מיני כשלונות\אי אמונה בעצמי וכו'. את הרכבת של התואר פספסתי אי שם ב 2010 ועד היום שאני עושה את השיקול של תועלת מול עלות זמן ותמורה אני לא רואה את זה משתלם. מצד שני, יש לי חברים שמשכו חצי עשור בפתוחה ועכשיו עומדים לקבל קידום ורילו לארה"ב עם תקציב שמן. בכל מקרה, אני לא חושב שמדובר בתעודת ביטוח.

היום, אחרי שבחרתי בין IT לפיתוח שזה שני התחומים שהכי מדברים אליי, אני סוף סוף במקום שרציתי להיות, אבל כמו תמיד, מאוחר. זה מעין מירוץ אינסופי כזה.. אתה חושב שהגעת ליעד ובינתים כולם מסביב 5 צעדים קדימה. _!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

00:42 15.06.16

6. העיקר שיצרת מהתקופה הקשה, זה הרבה יותר חשוב מכסף.
בתגובה להודעה מספר 5

ויותר מזה, אין שום תחרות או יעד.. החיים יכולים להפתיע לטובה אותך וגם לרעה אנשים שחסכו יותר...
אם אתה איפה שטוב לך זה קודם כל הכי חשוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק

00:48 15.06.16

8. אפשר להגיד שטוב לי כרגע
בתגובה להודעה מספר 6

אבל אם אני מפסיק לעבוד או משהו אין לי רווחה כלכלית ליותר מכמה שנים. אנשים אצלי בעבודה מדברים על לקנות בית.. אני אפילו לא מתקרב לזה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Angel
חבר מתאריך 17.3.02
53968 הודעות

03:17 15.06.16

9. לא רק אתה אחי...
בתגובה להודעה מספר 8

רוב האנשים במדינה לא יכולים לדבר על לקנות בית.
בנישה הזאת המצב באמת עצוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

07:42 15.06.16

11. רוב האנשים לא באמת מצליחים לחסוך אלא אם הם יושבים על משכורת גבוהה ורווקים
בתגובה להודעה מספר 0

לא מצליחים לחסוך = סכום משמעותי לצבירת הון. 1000-2000 אני מניח שאפשר לחסוך גם ממשכורות נמוכות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק

07:45 15.06.16

12. ממוצע לפחות מינוס עשרת אלפים ש''ח
בתגובה להודעה מספר 0

מי שחי על "ממוצע" ומטה (ממוצע זה 8200 למיטב זכרוני)
במידה ועד גיל 30 יש לו ילד או 2
המקרה הטוב הוא מאוזן בגרוע מינוס של לפחות 10 אל"ש

שכירות+אוכל
מיסים תשלומים וכדו
ועלויות ילד גבוהים בהרבה מהמשכורת

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VeNom

חבר מתאריך 7.6.02
7960 הודעות, 1 פידבק

08:41 15.06.16

14. הרבה אנשים כן מצליחים לחסוך..
בתגובה להודעה מספר 0

אני לא מאמין לכל אלה שאומרים "אי אפשר לחסוך" ו "אני לא חוסך". לפחות לא במצב הממוצע.
תחיה לפי ההכנסה שלך.
אם אתה מרוויח 5K אל תגור במרכז ת"א ותבכה שאי אפשר לחסוך.
אני מסכים שלחסוך לקניית דירה זה מאוד קשה במחירים של היום ומעטים מצליחים להגיע לסכומים הנדרשים.
בכל מקרה, לדעתי בן 30 ממוצע חוסך כ- 100K שקלים.
יהיו כאלה שיחסכו 200K ויהיו כאלה שיחסכו 30K ויהיו כאלה שלא יחסכו בכלל.
ואני אפרט כאן את החישוב:

מסיים תואר בגיל 25-26 עם עו"ש מאופס.
עובד 4 שנים בחברה ומרוויח 8000 נטו.
מפריש כל חודש 2000 שקלים לחסכון - כי מה לעשות, אין ילדים, ואפשר לחיות מ 6000 שקלים לחודש ברמה סבירה.
2000 * 4 שנים = ~100K.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק

11:35 15.06.16

16. אני לא חושב שהסטודנט הממוצע מתחיל ללמוד בגיל 22-23
בתגובה להודעה מספר 14

אני לא יודע עד כמה זה נכון, אבל קראתי איפה שהוא שהממוצע גילאים של סטודנטים ממתחילים ללמוד הוא בסביבות ה 26

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VeNom

חבר מתאריך 7.6.02
7960 הודעות, 1 פידבק

20:22 15.06.16

50. אתה רציני?
בתגובה להודעה מספר 16

אני התחלתי ללמוד בגיל 22 והייתי ממוצע מבחינת גיל.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Zeet3x

חבר מתאריך 14.2.12
10370 הודעות, 24 פידבק

01:47 18.06.16

89. אולי מבחינת בנות
בתגובה להודעה מספר 50

התלחתי ללמוד בגיל 23 ואני נחשב בין הקטנים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

swat-team
חבר מתאריך 24.3.02
11848 הודעות, 2 פידבק

11:45 15.06.16

17. אתה חיי בעולם אחר
בתגובה להודעה מספר 14

או לפחות במדינה אחרת.
לא הרבה מקבלים 8 נטו. אולי אנשי ההייטק של רוטר וחבריו.
שכר דירה לאדם שחיי לבד זה 3000 ש"ח לדירה מפוצלת באיזור שהוא לא השיא של המרכז כמו פ"ת ו 3500 לדירה 2 חדרים סבירה לא מפוצלת
נוסיף חשמל ומים
רכב + ביטוח + דלק + מוסך ממוצע חודשי הכל יחד יוצא כ 2500-1500 ש"ח
אוכל? אם אתה לא קופץ לאמא שתכין לך את האוכל כל יום אז 3 ארוחות ביום זה מגיע ל 50 ש"ח ביום? סה"כ 1500 בחודש וזה הבסיס (שלא נדבר על מסעדה פעם פעמיים בשבוע שזה כבר עוד 500 בחודש).
מה עם לחיות? אינטרנט + פלאפון + הוצאות שיש לכולם פתאום חתונה פה ואיזה יציאה עם חברים (נגיד ואתה איש הייטק-רוטר אז פעם בחודש) - 500 ש"ח בחודש.
לכמה כבר הגענו?

וזה עוד בלי שיהיו לך הפתעות במהלך החודש כי אתה כבר במינוס

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

west

חבר מתאריך 17.3.02
7668 הודעות, 1 פידבק

10:59 15.06.16

15. לחסוך אתה מתכוון כל מה שבקרנות פנסיה+השתלמות+חסכונות בבנק ומניות בעבודה?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

11:46 15.06.16

18. חסכונות ומניות זה כן סוג של חסכון אבל פנסיה אין קשר..זה לא נזיל..
בתגובה להודעה מספר 15

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

swat-team
חבר מתאריך 24.3.02
11848 הודעות, 2 פידבק

11:46 15.06.16

19. כמעט בלתי אפשרי לחסוך בארץ
בתגובה להודעה מספר 0

לא הרבה מקבלים 8 נטו כמו שמעלי הציגו. אולי אנשי ההייטק של רוטר וחבריו.
שכר דירה לאדם שחיי לבד זה 3000 ש"ח לדירה מפוצלת באיזור שהוא לא השיא של המרכז כמו פ"ת ו 3500 לדירה 2 חדרים סבירה לא מפוצלת
נוסיף חשמל ומים
רכב + ביטוח + דלק + מוסך ממוצע חודשי הכל יחד יוצא כ 2500-1500 ש"ח
אוכל? אם אתה לא קופץ לאמא שתכין לך את האוכל כל יום אז 3 ארוחות ביום זה מגיע ל 50 ש"ח ביום? סה"כ 1500 בחודש וזה הבסיס (שלא נדבר על מסעדה פעם פעמיים בשבוע שזה כבר עוד 500 בחודש).
מה עם לחיות? אינטרנט + פלאפון + הוצאות שיש לכולם פתאום חתונה פה ואיזה יציאה עם חברים (נגיד ואתה איש הייטק-רוטר אז פעם בחודש) - 500-1000 ש"ח בחודש.
לכמה כבר הגענו?
מה לגבי מי שחיי עם אישה ונשוי? פשוט מאד, קחו ממוצע את השכר שלה - שימו על הנשאר שזה ילדים/דירה גדולה יותר עם שכר שלההאישה ואתה כבר באותו היחס כמעט... רגע, אמרתי ילדים? אתם שוב במינוס חודשי. בהצלחה.

וזה עוד בלי שיהיו לך הפתעות במהלך החודש כי אתה כבר במינוס גדול יותר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

I-MAC
חבר מתאריך 18.10.02
19256 הודעות

11:56 15.06.16

20. תאכלס אחת הבעיות הכי גדולות בארץ לזוגות צעירים היא
בתגובה להודעה מספר 19

חתונות

סכומים לא הגיוניים שאנשים צעירים מוציאים.
צריך לשים לזה סוף.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-OZ-

חבר מתאריך 31.3.02
33059 הודעות, 27 פידבק

12:09 15.06.16

22. מי שמוציא (משמעותית) יותר ממה שהוא הולך לקבל, בבעיה...
בתגובה להודעה מספר 20

@I-MAC@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

I-MAC
חבר מתאריך 18.10.02
19256 הודעות

12:40 15.06.16

23. נכון, אבל זה לא קשור למה שאמרתי.
בתגובה להודעה מספר 22

חתונות זאת בעיה רצינית ותרבות מקולקלת של סכומי כסף לא הגיוניים בשביל אירוע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

12:09 15.06.16

21. מי שהולך לעבודה עם שכר נמוך ולא מנסה להשתדרג עושה טעות
בתגובה להודעה מספר 19

8 נטו זה לא שכר גבוה, זה בערך 10 ברוטו שזה השכר הממוצע במשק (שהוא נתון מעוות, אבל לא משנה)
מי שמרוויח פחות מזה - שיעשה בדק בית רציני לגבי העבודה/מקצוע שלו

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

orangeli

חבר מתאריך 21.7.15
1138 הודעות, 1 פידבק

12:45 15.06.16

24. לא בוכים על חלב שנשפך
בתגובה להודעה מספר 0

אם א' חסך יותר מ-ב' בגיל 30, עדיין יכול להיות ש-ב' יהיה במצב יותר טוב מ-א' בגיל 40, בגלל אורח חיים שונה, נסיבות שאין עליהם שליטה וכו'
ולכן לשאלה שלך אין הרבה משמעות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

13:08 15.06.16

25. שמע..
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.06.16 בשעה 13:13 בברכה, Avi-Ron

אני כבר כשהתשחררתי מהצבא - לקחתי לי נגזרות זמנים קדימה ואחורה.
חישבתי לי כמה אני יכול לחסוך בחודש בתור אחד שגר אצל ההורים, וכמה חברה שלי (נכון להיום אישתי) תוכל גם לחסוך בחודש.. ולפי זה חישבנו בערך כמה זמן אנחנו צריכים לחסוך כדי לקנות דירה, ולעזוב את בתי ההורים.
קח בחשבון דבר חשוב:
אישתי ואני חסכנים ולא קונים בגדים ונעליים במחירים מופקעים, כלומר אני קונה חולצות ב- 20-30 שקל, כנ"ל גם מכנסיים, ג'ינסים ב- 50-70 ש"ח, נעליים ב- 100 ש"ח גג, אישתי בכלל מוצאת בגדים בגרושים.. (ועזוב, בוא לא נדבר על איכות - כי לא נצא משיחה הזאת.. זה עניין אינדיבידואלי ובינתיים אנחנו מבסוטים) אנחנו לא הולכים למסעדות יקרות סתם כך באמצע שבוע אלא למסעדות סטייל קינג ג'ורג' וכו', ואם זה יום נישואין, יום הולדת וכו'- אנחנו כן מתפנקים במסעדה טובה ויקרה..
קח בחשבון ששנינו לא מעשנים, לא אוהבים אלכוהול, ולא נכנסים למועדונים או דאנס ברים שעולים כסף בכניסה.. כך שהבילוי שלנו בין אם לבד ובין עם חברים - הוא די מינימלי מבחינת הוצאות..
בכל אופן, היא היתה מרוויחה כולה 4,500 ש"ח, וההוצאות שלה היו
דלק כ- 500 ש"ח בחודש, קצת יציאות, קניות, בילויים עוד 1000 ש"ח נראה לי הגזמתי - משמע נשאר לה 3000 ש"ח בצד כל חודש, בשנה זה 36,000 ש"ח.
אני הייתי מרוויח 5,500 ש"ח, לי היו הוצאות על דלק גבוהות, כי אני תמיד נוהג ברכבים אמריקאים (אהבה שלי) אז היה יוצא לי 1500 ש"ח בחודש, קצת יציאות בילויים קניות וכו' - עוד 1000 ש"ח - משמע גם 3000 ש"ח בחודש בערך, 36 בשנה.
הבנו שאנחנו יכולים לחסוך 72 אלף בשנה, ואם נוריד מזה נסיעות לחו"ל, טלפון חדש, מחשב חדש, או לא יודע מה - נגיע למשל ל- 60 אלף בשנה חיסכון זוגי!
אמרנו לעצמנו שנעשה ככה 5-6 שנים - ואז יהיה לנו הון התחלתי לקניית דירה.. וזה אומר להישאר כרגע בבית עם ההורים עוד 5-6 שנים מאז גילאי ה- 22 שלי ו- 20 שלה..
החלטה מאוד לא פשוטה!!
אבל זה או זה - או לעזוב באותו גיל את הבית, להתחיל להשכיר דירה, ואז החיסכון השנתי לא יהיה 60 אלף ש"ח, כי אפילו שכירות של 3000 לחודש אמרנו שזה 36 אלף בשנה.. זה אומר שנישאר עם 24 אלף חיסכון בשנה וזה בתנאי והשכירות באמת תהיה 3000 ש"ח.. ובלי הוצאות על ארנונה חשמל מים קניות לבית אוכל וכו'
קיצור מאוד מהר ויתרנו על הרעיון - והבנו שאנחנו נישאר עוד 5-6 שנים עם ההורים - וזה מה שעשינו.
בגיל 28 שלי (לפני שנתיים) נכנסו לדירה שקנינו מכספנו ועם מעט עזרה מההורים - ואני אומר לך בלב שלם, שעם כמה שההורים שלי פרימיטביים וקשים מאוד - היה שווה לחכות את הזמן הזה ולחיות היום את החיים שאני חי, במקום לחיות בשכירות..
אני לא הייתי משנה את המצב אם הייתי מחזיר את הגלגל אחורה.
בכל אופן לסיכום, היום אני בן 30, קניתי דירה לפני שלוש שנים (נכנסו לפני שנתיים), יש לי משכנתא של כ- 3,100 ש"ח בחודש, ויש לי כמה עשרות אלפים שיושבים בבנק כי אני לא מוכן להישאר עם מינימום כסף או במינוס אף פעם (ולא, אין הלוואה פעילה).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כובען

חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק

13:22 15.06.16

26. כל הכבוד, באמת, אבל אתה חי ברמת חיים שבודדים היו מסתדרים איתה (סטייל הסולידית)
בתגובה להודעה מספר 25

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

13:31 15.06.16

27. +1
בתגובה להודעה מספר 26

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

13:47 15.06.16

28. רמת חיים שבודדים היו מסתדרים איתה? תוכל להסביר?
בתגובה להודעה מספר 26

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.06.16 בשעה 13:57 בברכה, Avi-Ron

אני חולה על מכוניות אמריקאיות, היו לי 6 מכוניות אמריקאיות בולעות דלק - צריכות דלק של אחד ל- 6 בערך, אבל מעדיף לחיות ב'רמת חיים' שאני אוהב ולהוציא יותר.
אני ואישתי אוהבים מאוד את המכשירי סלולר של אפל, היה לנו אייפון 4, אחרי שנה החלפתי ל- 4S, אחרי שנתיים ל- 5S, עכשיו אנחנו עם ה- 6S.. כל שנתיים זו הוצאה של עוד 8000 ש"ח לזוג - אבל אנחנו אוהבים את ה'רמת חיים' הזו שאתה מדבר עליה..
רכשתי שנה שעברה את השעון של אפל כי ממש נדלקתי עליו ב- 3500 ש"ח.. כי לא רציתי את הדגם הפשוט, רציתי את היותר יוקרתי..
כל שנה אנחנו נוסעים ליעד אחר בחו"ל, השנה היינו בירח דבש בתאילנד 3 שבועות - הוצאה של כמעט 30 אלף ש"ח..
כבר מתכננים לנו קרוז באונית פאר של MSC באיזור איטליה צרפת וספרד.
יש לי בית עם מרספת שמש, ממ"ד, חניה בטאבו, מערכת סאונד (אני חולה על סאונד) שלא תשמע כנראה בשום מקום..
כשהצעתי לאישתי נישואין - חקרתי את עניין היהלומים, הבנתי שיש איכויות ליטוש, סוגי יהלומים, גדלים - קיצור לא רציתי משהו פשוט ב- 3000 ש"ח - קניתי לאישתי טבעת אירוסין ב- 14 אלף ש"ח!
קיצור - תאמין לי, יש לי הוצאות, ויש לי סטנדרט שאני שומר עליו ונהנה ממנו, ויש לי הרבה חברים קרובים, משפחה, חברים בעבודה - שמקנאים בי ובאישתי, בזה שאנחנו היום יכולים להרשות לעצמנו הכל ושהחיים שלנו מושלמים (בלי עין הרע)..

אז אשמח להבין למה התכוונת 'רמת חיים שבודדים היו מסתדרים איתה'..?
זה שאנחנו לא קונים ג'ינס ב- 500 ש"ח?
אני לאט לאט שומע יותר ויותר אנשים שמעדיפים לקנות בזול מאשר מותגים יקרים.. אז לא נראה לי שאני מהבודדים בקטע הזה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק

13:49 15.06.16

29. הסכומים שאתה מתאר פה הרבה הרבה יותר גבוהים ממה שתיארת בהודעה הראשונה
בתגובה להודעה מספר 28

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

13:56 15.06.16

30. למה? לא מצליח להבין אותך..
בתגובה להודעה מספר 29

אל תשכח שבהודעה הראשונה הסברתי את הדרך לחיסכון לפני שקנינו בית, אז לא יכלתי להרשות לעצמי יותר מידי.. אבל גם אז דברים שרציתי - קניתי, כמו אייפון חדש, או נופש בחו"ל..

בהודעה השניה יותר התמקדתי על אורח החיים שלי כיום, 3 שנים אחרי שרכשתי דירה, הסברתי שיש לנו 'אוויר לנשום' מבחינה כספית, וזה בזכות זה שחסכנו שנים.. לכן - אנחנו יכולים היום להרשות לעצמנו כמעט כל מה שאנחנו רוצים..
מחר ייצא אייפון חדש ויבוא לי? אוכל להרשות לעצמי.. כי יש לי כסף בצד.. אבל עדיין אחשוב לעצמי אם זה כדאי להחליף כל שנה אייפון וכנראה שאעצור את עצמי מלקנות ואחכה לאייפון שאחריו כי רק לפני חצי שנה קניתי אחד..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כובען

חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק

14:10 15.06.16

31. אני דיברתי על תקופת החיסכון :)
בתגובה להודעה מספר 30

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

14:29 15.06.16

35. תוכל לפרט קצת בכל זאת?
בתגובה להודעה מספר 31

מה בתקופת החיסכון שלי נשמע לך כמו 'לחיות ברמת חיים שבודדים היו מסתדרים איתה'?
כי המשפט הזה נשמע כאילו רמת החיים שלי היתה ירודה - וההפך הוא הנכון.. כך שאני לא מצליח להבין אותך..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

BubChOn
חבר מתאריך 9.6.11
2566 הודעות, 2 פידבק

22:47 15.06.16

56. חכה שיהיו לכם ילדים
בתגובה להודעה מספר 30

ותחזור לספר לנו כמה אתם מצליחים לחסוך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

20:48 16.06.16

75. מה הקשר? מישהו אמר שכשיש ילדים אז החיסכון גדל?
בתגובה להודעה מספר 56

ברור שיהיה יותר קשה, גם רשמתי את זה באחת התגובות.
הסברתי כמה הצלחנו לחסוך לפני שהתחתנו ולפני שעברנו לדירה שקנינו, בקטע של לתת לבחור שפתח את האשכול ולחבריו פרספקטיבה על איך אפשר להגיע לגיל 30 עם דירה אחרי שחסכת..

אף אחד לא דיבר פה על ילדים.. סתם דפקת תגובה לא קשורה.. ברור שכשיהיו ילדים לא נוכל לחסוך יותר מידי - אם בכלל..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

orangeli

חבר מתאריך 21.7.15
1138 הודעות, 1 פידבק

14:16 15.06.16

32. שני תיקונים קטנים ברשותך
בתגובה להודעה מספר 28

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.06.16 בשעה 14:21 בברכה, orangeli

אין לך בית, רק כשתסיים לשלם את המשכנתה הבית יהיה שלך.
וזה מרפסת שמש, לא מרספת שמש

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

14:26 15.06.16

34. חחחחחחחח הקטנוניות הזאת...
בתגובה להודעה מספר 32

ועוד השתדלתי לתקן כל טעות שמצאתי, כי אני כותב קצת מהר..
יפה שיש לך זמן לקרוא חפירות ולתקן טעויות חחחחחח

לגבי הבית, ברור

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק

14:42 15.06.16

36. אבי שיהיה לבריאות נשמה והכל טוב אבל בוא לא נייפה את הדברים כפרה
בתגובה להודעה מספר 28

אתה לא מספר הכל
וזה טבעי למה זה פורום ואין סיבה שתפתח פה הכל
אין סיכוי שהיא הייתה מקבלת פחות ממינימום ואתה מינימום ואתה חיי כי שכתבת פה
בטוח יש עזרה כל שהיא או משהו שאתה לא מספר
לא מזמן שמעתי על אחת קנתה דירה בחורה צעירה בגילאים שלי שלך סטודנטית
אממה?
לא סיפרה שזה מכספי פיצוים של תאונה שהיא עברה לא עלינו
עכשיו שיהיה לה לבריאות למה הכסף לא יצא לא ממני לא ממך אלא מחברות הביטוח הזבלות
אבל פתאום הכל מקבל אור אחר
אה אז לא קנית דירה כי חסכת או קרעת תתחת או לא יודע מה
עברת משהו לא נעים קיבלת כספי פיצויים כמה מאות אלפים או מיליון ומשהו
וקנית דירה
אתה מבין לאן אני חותר?
אנשים לא מספרים הכל
הדוגמה שנתתי היא לא עליך אבל איך שהוא נראה שלא הגיוני
גם לחיות כמו הסולידית שזו בול מה שתיארת וגם לקנות לך שעון אפל ב 3500
כל שנה יעד אחר בחול הפלגה בקרוז ומה שכתבת
לפעמים יש לאנשים פרוטקציות מישהו עושה לו משהו בזול והוא לא מספרים את זה
וזה משנה את כל התמונה או לפעמים יש עוד מרכיבים שנראים לאנשים כלא רלוונים וזה משנה את כל התמונה

מברוק על הדירה אתה בין הבודדים אחי שהצליח לדעתי בגיל זה ומברוק כפרה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

15:03 15.06.16

37. חחחחח 'נשמה' 'כפרה' 'מברוק'... חחחח תרגע אחי..
בתגובה להודעה מספר 36

מבטיח לך שסיפרתי לך כל מה שאתה צריך לדעת בנושא הזה
אף אחד מאיתנו לא קיבל פיצויים משום דבר, לא קרן השתלמות, לא תאונה - כלום..
היא לא היתה מקבלת פחות ממינימום ואני לא מינימום, אתה שוכח שלפני 5 שנים המינימום היה לכיוון ה- 3,800 ש"ח?
אתה מוזמן להסתכל בטבלאות שכר המינימום בשנים האחרונות, אל תדאג - לא הרווחנו פחות משכר המינימום.
שוב אחזור ואדגיש - הכסף שקנינו ממנו בית הוא מהסכום שעבדנו והרווחנו חודש בחודשו - ולא מסכום חד פעמי שנכנס לחשבון..
מזכיר שוב - ההורים שלנו גם עזרו!
אבל אנחנו הבאנו הון של מעל 300 אלף ש"ח! כסף שחסכנו בכ- 5-6 שנים.. משהו שאתם קצת לא מאמינים לו משום מה..
אני מזכיר לך בחישוב קצר, 300 אלף ש"ח לזוג ב- 5 שנים, זה חסכון של 2500 ש"ח לכל אחד מאיתנו בחודש..
אדם שגר עם ההורים ואין לו הוצאות פרט לדלק, ויציאות/בילויים בשוטף, ופעם בששנתיים אייפון חדש, פעם בארבע שנים מחשב חדש, פעם בשנה טיסה לחו"ל - אדם כזה לא יכול לחסוך 2500 ש"ח משכר של 5,500 ש"ח?
אז אתה מגזים אחי..

קח בחשבון שבעבר לא הייתי מעשן סיגריות, שזה הוצאה חודשית לא קטנה.. לא יוצא למועדונים שעולה כסף הכניסה.. לא שותה בתוך המועון במחירים מופקעים - אלא קונה בקבוק וודקה עם 4 חבר'ה מחוץ למועדון, כל אחד 30 ש"ח ומקבלים אחלה ראש להיכנס למועדון.. אתה מבין? לא כל אחד משלם 500 ש"ח בערב כשהוא נכנס לדאנס בר כי הוא מפרק בפנים איזה 6-7 שוטים וצ'ייסרים, אולי אתה כזה ורבים אחרים כאלה - אבל אני לא כזה..
שכל אחד יתנהל איך שהוא רוצה - אבל כמו שאמרו פה מקודם, אם אתה גר בשכירות בתל-אביב אל תתלונן שאין לך כסף לחסוך, ואני אוסיף ואומר - אם אתה שותה שוטים במועדון, 5-6 שוטים בערב, יוצא פעמיים בשבוע למקום כזה, 8 פעמים בחודש, מעשן סיגריות קופסא ביום - אז גם, אל תתלנן שאין לך כסף לחסוך.. ואתה לא באמת חייב ג'ינס ב- 500 ש"ח, אבל אם אתה קונה אחד כזה ונעליים ב- 300 ש"ח מחיר מבצע וזאת בתקופה שאתה בעצם מנסה לחסוך - אז אל תתפלא למה אתה לא מצליח לחסוך..!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק

15:17 15.06.16

38. לא מכיר מישהו מהסביבה שלי שאשכרה חיי ככה לא יודע אם הייתי מסוגל אבל אם הצלחת
בתגובה להודעה מספר 37

כל הכבוד
חח וההודעה הקודמת לא הייתה מזלזול אם חשבת ככה
מפרגן מהלב אחי למה לקחת לי משהו שלי שיהיה רק במברוק

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

15:45 15.06.16

40. חחחח לא לא חשבתי שזה מזלזול בכלל :)
בתגובה להודעה מספר 38

תודה על הפרגון..

סתם שתדע, שמהסביבה שלי - אני מכיר לא מעט בגילאים שלי שכבר יש להם דירה משלהם (עם משכנתא, לקטנוניים שבינינו) ובלי יותר מידי עזרה מההורים, ובלי כספים מפיצויים ותאונות וכו'.. אז לא יודע למה אתה מרגיש שאני חריג - אבל בסביבה שאני נמצא - אני נורמלי לחלוטין..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דוקטורנו
חבר מתאריך 12.8.08
12368 הודעות

15:31 15.06.16

39. קיצור ההורים שלכם חסכו בשבילכם שכירות של 8 שנים
בתגובה להודעה מספר 25

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.06.16 בשעה 15:51 בברכה, דוקטורנו

לא מזלזל או משהו וכל הכבוד על החסכנות והתכנון לעתיד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

15:52 15.06.16

41. רגע, בוא נעשה קצת סדר..
בתגובה להודעה מספר 39

אני עוד כמה חודשים בן 30 ואישתי תהיה 28.
קנינו את הבית לפני 3 שנים, כלומר אני הייתי בן 27 ואישתי היתה 25.
לדעתך - אישה מתחת לגיל 25 כבר לא אמורה לגור עם ההורים? כלומר? מה? לפני כן היא צריכה לעבור לשכירות? כמה לפני כן? נניח גיל 23 נשמע לך סביר?
אם כן - אז סבבה, אפשר להגיד שזה שהיא נשארה אצל ההורים שלה שנתיים נוספות (ולא 8 כמו שציינת!) מעבר לנורמה שאתה הגדרת - עזר לה לקנות דירה במקום לשכור.
אז לא נורא, לא עזבה את הבית בגיל 23, עזבה אותו בגיל 25..
עכשיו אני שואל אותך ואת ההורים שלך - הם לא יסכימו שתישאר בבית שלהם עוד שנתיים בשביל שתחסוך ולא תצטרך לשכור אלא לקנות?

להגיד את מה שרשמת - זה נשמע שההורים שלנו שילמו לנו כספים של שכר דירה במשך 8 שנים.. אתה סתם מגזים ומנפח את זה..
אני בטוח שההורים של רוב הנוער הבוגר לא מעיפים אותם בגיל 22-23 מהבית, וזה לא שההורים שלנו עשו 'מעשה חריג'..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8618 הודעות

15:59 15.06.16

42. עם כל הכבוד, לא יודע איך בנאדם בישראל יכול להתקיים מ1500 ש''ח למשך 5-6 שנים גם
בתגובה להודעה מספר 41

אם הוא גר אצל ההורים, כמו שחברה שלך עשתה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

20:54 16.06.16

76. אני רשמתי משהו כזה?
בתגובה להודעה מספר 42

תחזור ותקרא שוב את מה שכתבתי..
אני הוצאתי רק על דלק לרכב 1,500 ש"ח!
ומעבר לזה עוד 1000 ש"ח הוצאות בחודש..
כלומר - 2,500 ש"ח בחודש.
משמע - ממשכורת של 5,500 אלף - אתה חוסך 3000 ש"ח..

אתה יכול להוציא את ה- 2,500 ש"ח בחודש באופן אחר אם יש לך רכב חסכוני יותר שעושה 1 ל- 12 למשל.. כנראה שלא תוציא 1,500 על דלק, אלא 800 ש"ח.. ואז יש לך יותר כסף לבזבוז על דברים אחרים שאני אולי פחות צריך..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

שונטל

חבר מתאריך 12.6.13
428 הודעות, 1 פידבק

16:08 15.06.16

43. וואו, הפוסטים שלך באמת מרגיזים...
בתגובה להודעה מספר 25

לא יודע על איזו רמת חיים אתה מדבר, באמת.
ק"כ ומבלי להעליב, סגנון הביטוי שלך (לפחות בפוסטים הנ"ל) מאוד ילדותי ולא ריאלי. כשאדם מהמעמד הבורגני קובע שמבחינה כלכלית יש לו חיים מושלמים ושרוב סביבתו מקנאה לו - סביר כי הוא תמים\לא רואה את המציאות כפי שהיא.
אם תהיה מציאותי ותגיד שחיית 5-6 שנים על חשבון ההורים - אולי אצליח להבין. לא כולם יכולים לחיות על חשבון ההורים כ"כ הרבה זמן. אז שילמת 1500 ש"ח דלק בחודש ו-2000 ש"ח על ציוד סלולארי בשנה - סכומים שקשה להגדיר כאיכות חיים או מוגזמים. נכון, כל אחד רואה רמת חיים בצורה שונה, אבל מבחינת נורמה חברתית - זה ממש לא איכות חיים.
אם הפרשת 2500 כל חודש ממשכורת של 5500 - משמע חיית 6 שנים על 3000 ש"ח בחודש. תוריד 1500 ש"ח מהדלק והנה - נשארת עם 1500 ש"ח לחיות בחודש. מכאן אפשר להסיק שבאמת חיית ע"ח ההורים 5-6 שנים מהסיבה הפשוטה ש1500 ש"ח לחלוטין לא מדגדג את ההוצאה הממוצעת
לא הכנסתי שום פרמטר על הוצאות שוטפות שבד"כ פוקדות את האזרח:
שכירות, ארנונה, חשמל, מים, טלפון, טלוויזיה, אינטרנט, ביטוחים, אוכל, הגיינה - כל זה הוצאות שוטפות ללא מותרות (בגדים, מסעדות, בילויים, מוצרים וכו) - וכל זה חסכו ממך במשך 5-6 שנים. זו הסיבה שבגינה הצלחת לחסוך וזה לחלוטין לא מייצג את האוכלוסיה הצעירה.

אחתום בגילוי נאות - אני בן 30, מרוויח כ-14.5 נטו בחודש (שזה יחסית מכובד מאוד) ואני לא מצליח לחסוך - בוודאי לא לבית משלי. זו גם הסיבה שהפוסטים שלך דיי עוררו זעמי.
אז... כשתגיע ל-"חיים האמיתיים", אולי תבין שהמשימה של חיסכון (לדיור, בפרט) הוא בגדר משהו בלתי אפשרי לאזרח הצעיר בישראל ושממשכורת של 5500 כמעט ובלתי אפשרי לחיות ללא גירעון - אז חיסכון? הצחקת אותי...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק

16:18 15.06.16

45. אם אתה לא מצליח לחסוך עם 14.5K נטו בחודש אז הבעיה אצלך וממש לא אצלו
בתגובה להודעה מספר 43

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

שונטל

חבר מתאריך 12.6.13
428 הודעות, 1 פידבק

16:26 15.06.16

46. תשמע, לא לכולם יש הורים שייתנו 400,000 שח הון ראשוני לרכישת דירה.
בתגובה להודעה מספר 45

בשביל להגיע להון הראשוני הזה ובהנחה שאני מפריש 2500 בחודש - אני צריך לעבוד מעל 14 שנה כדי להגיע רק להון הראשוני ובתקוות שווא שהמחירים לא יעלו. איפה אתה חי?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק

16:41 15.06.16

47. מה קשור למשכנתא?
בתגובה להודעה מספר 46

אתה רשמת שאתה לא מצליח לחסוך עם 14.5K נטו.. אם התכוונת לא מצליח לחסוך כדי לקנות דירה זה כבר משהו אחר..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

שונטל

חבר מתאריך 12.6.13
428 הודעות, 1 פידבק

16:56 15.06.16

48. מה מה קשור? בשביל מה חוסכים היום?
בתגובה להודעה מספר 47

רכב? טיול? לכל הדברים הנ"ל אני לא צריך לחסוך מהסיבה הפשוטה - אני מקבל אשראי מלא והמשכורת שלי מאפשרת לפרוס את התשלום בצורה נוחה לעתיד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cfirzzz

חבר מתאריך 1.8.02
5158 הודעות, 2 פידבק

21:00 15.06.16

52. מכתב
בתגובה להודעה מספר 46

מסכים עם כל מה שכתבת,חוץ מהקטע של החסכון.
איך אתה לא מצליח לחסוך כמה אלפים כל חודש עם 14.5 נטו?

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

18:12 15.06.16

49. אתה קצת מתבלבל חביבי..
בתגובה להודעה מספר 43

אתה רוצה להגדיר את זה "חי על חשבון ההורים" - סבבה..
בחור בגיל 22-23 או בחורה בגילאים האלה, לדעתי לפחות - לא צריכים עדיין לעזוב את בית ההורים אם אין להם אפשרות כלכלית.
אתה רושם בדיוק מה שרשמתי קודם - וסתם מתעצבן!
רשמתי שלא היו לי הוצאות בגילאים 22-23 כי הייתי גר עם ההורים, אז שילמתי רק על דלק של הרכב שלי ויציאות ובילויים - משהו שנראה לי די לגיטימי - אתה לא חושב?
אתה רוצה כל-כך שאני 'אהיה מציאותי ואגיד שהייתי חי 5-6 שנים על חשבון ההורים'?
סבבה, אז אומר את זה אחרת - 27 שנים חייתי על חשבון ההורים! מאז שנולדתי בעצם..
פשוט הצעירים היום לא מוכנים בגיל 23 להישאר בבית - ורוצים לשכור דירה לבד.. האם זו ההחלטה הנכונה לעשות?
אז יש את הפאן הכלכלי שאומר לך כמובן שזה לא כדאי - ויש את הפאן החברתי/הנאה/סיפוק - שאומר שזה כן כדאי..
אני העדפתי ללכת עם הגישה של לחסוך את הכסף - ואתה כנראה העדפת בשלב הזה לעזוב את הבית..
אחרת אין שום סיבה הגיונית שעם משכורת של 14 וחצי נטו - לא תצליח לחסוך!
וזה מהסיבה שאישתי ואני ב-י-ח-ד מרוויחים בערך כמוך, ויש לנו עכשיו את כל הוצאות הדירה, משכנתא, מים, חשמל, קניות וכו' - ועדיין נוסעים לחו"ל וקונים כל מה שאנחנו רוצים - ורוצה לשמוע קטע?! שכנראה מאוד יעצבן אותך?! אנחנו גם מצליחים לחסוך!!!
אמנם לא 2000 ש"ח כל אחד (4000 ש"ח ביחד) כמו בעבר - אבל 1,500 ש"ח ביחד מצליחים לחסוך בכייף..
ומה הקשר 400 אלף ש"ח הון עצמי שההורים הביאו? לא הגזמת קצת?
נראה לי שיש לך מטען עלי לחינם, במיוחד כשראיתי את השורה הראשונה שלך "הפוסטים שלך באמת מרגיזים"..
אולי עדיף לך לדלג על הפוסטים שלי ולא להתעצבן, אתה מתעצבן סתם..

מוזמן לבוא אלי לכוס קפה להכיר אותי לעומק

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AspiriN86
חבר מתאריך 14.9.08
11550 הודעות

21:38 15.06.16

54. תשמע אחי באמת תעשה בדק בית אצלך כי מ14 נטו אפשר לחסוך יפה מאוד
בתגובה להודעה מספר 43

אולי אתה משכיר במחיר גבוהה ומבזבז כסף על ימין ועל שמאל.
לא יודע אם אתה רווק או לא אבל אם אתה רווק לא רואה סיבה שלא תשים 4500 בחודש מהנטו שלך לצד לחיסכון..
כל מקרה שוב לא הבנתם את הקטע ברגע שאתם חוסכים 60 אלף בשנה המחירים של הדירות רק עולות בעוד כ-100 אלף בשנה(תלוי בערים יש ערים שאולי ב-30 אלף או ב-50 אלף אבל עליה יש).
ואבי באמת כל הכבוד לכם אבל שוב כתבת שההורים קצת עזרו.
כל מקרה עם הון עצמי של 300 אלף זה מאוד מכובד ל6 שנים וזה עדיין מספיק היום לקחת דירה טובה בסכום של 1.3 מיליון בערים כמו באר שבע דימונה או בקריות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

05:49 16.06.16

61. רוב החברים שלי בשכונה, זוג פלוס 2 לא סוגרים את החודש גם עם 20 נטו
בתגובה להודעה מספר 54

לדעתי רוב המגיבים פה לא הורים. ילדים משנים את המשוואה לחלוטין.

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TopNotch

חבר מתאריך 15.11.09
5421 הודעות, 5 פידבק

12:29 16.06.16

67. מעניין.. איך זה קורה?אנחנו זוג +3 שמוציאים בממוצע 8K בחודש - אין שכירות ומשכנתא.
בתגובה להודעה מספר 61

ערכתי לאחרונה בתאריך 16.06.16 בשעה 12:37 בברכה, TopNotch

אבל גם אם היה זה עוד נניח 4K. אם היינו מרוויחים 20K היינו חיים כמו מלכים..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

14:14 16.06.16

70. אף אחד לא דיבר על מצב של ילדים, ילדים משנים את כל החישוב.
בתגובה להודעה מספר 61

הדיון הוא על אדם\זוג בגיל ה30.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

21:15 16.06.16

77. תודה אחי..
בתגובה להודעה מספר 54

נכון, ההורים קצת עזרו, רשמתי את זה מההתחלה ולא הסתרתי את זה..
אבל בוא נשאיר רגע את הסכום שבו הם עזרו בצד.. הרי אנחנו מדברים על כמה אנחנו חוסכים עד גילאי ה- 30 בערך?
אז כן, אישתי ואני ביחד חסכנו כ- 300 אלף ש"ח ב- 6 שנים..
עכשיו קח את הנתון הזה - ותבדוק מי פה הצליח לעשות דבר כזה?
נראה שאף אחד לא הצליח, וכולם מתלוננים על זה שלא הצליחו לחסוך אבל מצד שני גם מוציאים כספים בלי הכרה ובלי לחשוב פעמיים..
הרצחת וגם ירשת?
תאכלו את הדיסה שבישלתם לעצמכם חבר'ה!
המדינה לא תבוא מתישהו ותגיד "אהה, המצב הכלכלי פה קשה - קחו 200 אלף ש"ח מענק כל אחד".. משמע - כל אחד צריך לדאוג לתחת שלו.. ואני החלטתי לדאוג לתחת שלי בדיוק כמו אישתי!

ויש לך טעות חביבי..
אולי היום דירה בבאר שבע עולה 1.3 מיליון..
אבל לפני שלוש שנים כשאנחנו קנינו את הדירה שלנו - במחיר הזה קנינו במערב ראשון לציון.. בטח שלא דימונה.. אז בוא תיכנס קצת לפרופורציות..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

05:50 16.06.16

62. אם אתה רווק אז תמוה בעיניי שאתה לא מצליח לחסוך
בתגובה להודעה מספר 43

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

23:21 15.06.16

57. זה אחד הסיפורים הכי לא מייצגים שיש
בתגובה להודעה מספר 25

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.06.16 בשעה 23:24 בברכה, Ben_d

למה זה לא מייצג אתה שואל?
- זוג בן 20 ו-22 שמחליט שהוא הולך לחיות ביחד וכבר מתכנן לקנות דירה ביחד? אני לא מצליח לחשוב על זוג אחד כזה שאני מכיר בסביבה הקרובה והרחוקה שלי.
- מה עם טיול אחרי הצבא? שנה אתה עובד כדי לחסוך 40 אלף שתבזבז במהלך חצי שנה. כלומר, שנה וחצי רק בשביל טיול שלא משאיר אותך עם חסכונות. בוא נשים את הסעיף הזה בכוכבית כי לא כולם באמת עושים את הטיול הזה.
- בתקופה של תחילת-אמצע שנות העשרים לחייכם ולא דברת פה על לימודים. מי לא הולך ללמוד היום? בודדים שזכו לקבל מקצוע מהצבא או שפשוט לא מצאו את עצמם. מי שכן יכול להוריד 12 אלף בשנה במקרה הטוב (לא מדבר בכלל על מכללות פרטיות שזה כפול 3). אה, אל תשכח גם להוריד מההכנסה שלך שצונחת כי מה לעשות, אי אפשר לעבוד במשרה מלאה.
לגבי כל התקופה שגרת עם ההורים... בלי לשים לב חיית על חשבונם. קנית אוכל הבייתה? שילמת על השמפו והמשחת שיניים? חשבונות? ארנונה? חשמל? מים? קילקולים שונים שדורשים בעלי מקצוע? עזרת בכביסה וניקיונות (מנקה = כסף, ספונג'ה בעצמך = זמן = כסף)? אלו דברים קטנים שמצטברים להוצאות חודשיות לא מבוטלות. לפי התיאור של החסכונות החודשיים שלך, אין מצב שתרמת למשק הבית באותה תקופה...
אז באמת, מברוק על הדירה אבל אל תתאר את הסיפור שלך כסיפור טיפוסי שכל צעיר במדינה יכול לקרוא ולעשות כמוך... שאני מסתכל על החברים הקרובים לי (שכולם באזור ה-30+- במצבים משפחתיים שונים), רק אחד קנה דירה (ועשה הימור גדול שלא בטוח ישתלם), הרוב מנסים לחסוך (ומצליחים חלקית) ועוד חלק לא מבוטל שהבין שאם לא יקרה פה נס, לא יהיה לו דירה (כי חוסכים 20-30 בשנה והמחירים עולים ב-50-100 אלף). האחרונים שהבינו את זה פשוט חיים את החיים, ברמת חיים גבוהה (ולפחות נהנים מהרגע). ואני מדבר פה על אנשים שכולם עם תואר במשרות מכובדות.

(איכשהו הגעתי לנושא הזה ונרשמתי רק כדי להגיב :|)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק

23:28 15.06.16

59. אורי אתה רואה מה מביא לפה דם חדש? הוא איכשהו הגיע לנושא
בתגובה להודעה מספר 57

צריך יותר נושאים כאלה חח כל שבוע כמה נושאים כאלה תוך חודש אנחנו פיצוץ אוכלוסין בפורום

דרך אגב לא מסכים איתך בקשר ללימודים
לא אתפלא אם הבחור בכלל בלי תואר ועובד באחד המקצועות שנחשב עבודת כפיים
אבל מביא סכום יפה לבית
רוב מי שהולך ללמוד יודע שהוא לא יתפרנס בהרבה מעל לשכר המינימום
מלבד מי שהולך למחשבים והנדסות
פשוט זה נוח שיש תואר וזה מין רשת ביטחון פלוס כולם עושים את זה אז זה משהו שאתה גם עושה
אבל אם אתה נטו חושב רק על כלכלית? קורס חשמלאי או שרברב או טכנאי יכניס לך יותר כסף בטווח הארוך
מוכח ולא איזה בולשיט וסיפורים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

00:09 16.06.16

60. לגבי לימודים
בתגובה להודעה מספר 59

צריך לפלח פה את נושא הלימודים לפי המקום שגדלת לדעתי. אם גדלת בפריפריה או מקום עני, אז (לצערי) כנראה שהנסיבות לא יאפשרו לך ללמוד. בתור מישהו שגדל במרכז הארץ ורוב חברי הקרובים גם, היחידים שלא פנו לעשות תואר הם אלו שזכו לקבל מקצוע כבר בצבא. לקבל קידום בקאסטרו או במסעדה למנהל משמרת עדיין משאיר אותך במשכורת נמוכה וללא אופק כך שאין לך באמת ברירה ולעשות תואר.
אחד השיקולים בבחירת נושא הלימודים הוא הכסף בעתיד... אולי אפילו השיקול המרכזי כי במציאות שלנו אתה לא יכול להרשות לעצמך לחשוב על משהו אחר (אלא אם אתה בא מבית עמיד). אני למשל למדתי מחשבים (שאני אוהב) אבל אני יותר מתעניין באסטרונומיה (ועם תואר בזה לא הייתי יכול לעשות כלום בארץ, בטח שלא עם תואר ראשון בלבד).

אין בעיה עם עבודות כפיים, כל עבודה מכבדת את בעליה. מה שכן, אני לא חושב שאלו מקצועות שאפשר להגדיר כאטרקטיביות לצעירים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

21:32 16.06.16

79. כתבתי בדיוק הרגע בנוגע אלי..
בתגובה להודעה מספר 59

אכן ללא תואר - המקצוע שלי חשב שכר בכיר, ולא עבודת כפיים כמו שרברב..

תודה על הניסיון להשפיל - לא הצליח לך..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק

21:50 16.06.16

80. אתה אמיתי ? מה אתה רוצה מי ניסה להשפיל אותך
בתגובה להודעה מספר 79

אם כבר אתה מדבר על שרברבות כאילו זה איזה השפלה
סבבה אתה חשב שכר בכיר
ואבא של מישהו פה שרברב או הבן עצמו שרברב אז אתה יותר טוב ממנו ?
כולה כתבתי לבחור שלא חייב תואר וששרברב יעשה פי כמה מאיזה אחד שרק סיים תואר

נראה לי קצת נפגעת מכל התגובות פה
בסופו של דבר תן לי לסכם לך את הנושא
אנשים פה התפלאו מההצלחה שלך אתה רק צריך להיות מבסוט וגאה בעצמך
כל שאר הדברים מאמינים לך אנשים לא מאמינים לא אמור לעניין אותך
להפך תסתכל על זה מהכיוון של וואלה כנראה עשיתי משהו ממש ממש טוב אם אנשים מטילים ספק במה שאני אומר שהצלחתי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

19:37 17.06.16

85. כנס אחי
בתגובה להודעה מספר 80

אני כמובן לא חושב שאני יותר טוב משרברב ולא יותר מאף אחד אחר.. אבל אתה חייב להבין - כשאתה רושם עלי בגוף שלישי ׳הוא בטח איזה שרברב או משהו..׳ זה נשמע מזלזל..
אבל כן, בסך הכל אתה צודק לגמרי..
קצת נפגעתי מהתגובות של אנשים, כי אני באמת חושב שביחס לרוב בני ה- 30 בימנו - המצב שלי טוב מאוד, והגעתי למצב הזה ברובו בכוחות עצמי (ואישתי) עם מעט עזרה מההורים.. אבל הרוב הגדול זה רק אנחנו.. ואני מציג את המצב שהגענו אליו - ואנשים פה רק מנסים למצוא דרכים להסביר לי שמה שעשיתי לא הגיוני, או מנסים לגרום לאחרים לחשוב שאני מעלים נתונים חשובים:
1. אמרו שלא הרווחתי את הכסף הזה מעבודה - אלא מקצבה או פיצוי
2. אמרו שאי אפשר לחסוך מהמשכורות שקיבלנו
3. אמרו שאנחנו גרים כנראה בדימונה
4. אמרו שההורים שלנו עזרו לנו ב 400 אלף שח
5. אתה אמרת שאני כנראה עוסק כשרברב
אז ואללה, אף אחד מהדברים האלה לא נכון, וכן אני חושב שאנשים פה התפלאו ובמקום לפרגן - מעדיפים יחד עם הקנאה גם להשפיל.. ואללה לא לעניין, לא במקום בכלל..
בכל אופן כמו שאמרת - אני מבסוט לגמרי וגאה בעצמי, כל השאר באמת לא מעניין אותי..
לסיכום:
עבדנו קשה וחסכנו כל שקל ושקל בשביל דירה מאז שהשתחררנו מהצבא, כל אחד לעצמו עוד לפני שהכרנו, הגענו להון של כ 330 אלף ביחד, ההורים שלנו עזרו בעוד כ 100 אלף ועל כן קנינו דירה ב 1,270,000 לפני 3 שנים בראשון לציון מערב, דירת 3 חדרים, בקומה 4 מתוך 7, כיוונים צפון מערב, עם מעלית, חניה בטאבו, ממ״ד, מרפסת שמש, דוד שמש, שירותים כפולים, ז׳קוזי, מזגן מרכזי 4 כ״ס - דירה מהממת מקורית בת 15 שנים בערך, שאם תראה אותה - מאמין שתאהב..
בכל אופן, משכנתא של קצת יותר מ- 800 אלף שח, החזר חודשי של 3200 שח.
מאז שביצענו את הקניה - חיסכון ברמה של פעם זה כבר משהו שאי אפשר להגיע אליו, ואנחנו יותר מרשים לעצמנו להתפזר - אך עדיין מאוד מחושבים..
סתם בשביל לסבר את האוזן, אנחנו חושבים כעת למכור את הדירה ולהתרחב ל - 4 חדרים בתוספת של פחות מ 100 אלף שח.. תתפלא שזה עלול להיות אפשרי, תלוי עד כמה אתה יודע להוריד מחיר של דירה לקניה ועד כמה אתה עקשן על המחיר במכירה..
בנוסף אנחנו כבר הרבה זמן חושבים על לקנות נכסים בחו״ל לצורך הכנסה חודשית פאסיבית..
אז תאמין לי שכל מי שמכיר אותי יודע טוב מאוד עד כמה אני מחושב והרבה היו רוצים להיות כמוני ולהגיע לאן שהגעתי למרות שאני בלי תואר ועדיין עובד בעבודה מכובדת בשכר סבבה שמספק אותנו כעת ואנחנו יודעים שכשיהיו ילדים אז השכר כמובן יעלה בהתאם גם אצלי וגם אצל אישתי.. אז לא דואגים..
סורי אם התנפלתי עלייך..
אחרי התגובה שלך הזו - נשמע שאתה היחיד שמבין אותי..

אז תודה!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

21:30 16.06.16

78. כנס אחי..
בתגובה להודעה מספר 57

1. כשהחלטתי שאני הולך לקנות דירה ולחסוך כסף לזה במקום להשכיר - חשבתי על זה עוד לפני שהכרתי את אישתי.. כבר כשהייתי עם ה- X הקודמת וגם עם זו שלפניה - זו היתה המטרה שלי! לחסוך לדירה! לא משנה עם מי אני יוצא ומה אני עושה - כל חודש החלטתי שאני שם 3000 ש"ח בצד! במקרה, כשאישתי ואני הכרנו - נודע לי שגם היא בראש שלי ונהגה בדיוק כמוני.. לא צריך להחליט בגיל 22 שאתה קונה דירה עם בן אדם ספציפי כדי לחסוך כסף.. החיסכון יכול להתחיל גם מגיל 16.. בכללי אני חושב שתמיד חשוב וכדאי לחסוך.. אני התחלתי כבר מגילאי 21-22.. נראה שרוב האנשים האחרים מתחילים לחסוך הרבה אחרי..
2. טיול אחרי צבא - דבר גדול ששכחתי לציין לאורך כל הפוסטים כאן! לא אישתי ולא אני - לא עשינו טיול אחרי צבא! עד כמה שזכור לי גם מהתקופה ההיא (לפני 9 שנים בערך) זה גם לא היה כזה נהוג כמו שזה נהוג היום.. בכל אופן - החלטתי שאני לא עושה טיול כזה כי זה בזבוז כסף לצורך סיפוק שאחרי חצי שנה של טיול - יחלוף.. והכסף לא יהיה קיים.. ולדעתי זה אחד הדברים שהרבה חבר'ה צעירים היום כן עושים, מוציאים 50-100 אלף ש"ח על טיול אחרי צבא ואז קשה להם להתחיל לחסוך לדירה.. אולי החשיבה שלי שונה משל אחרים, יש שיגידו אידיוטית, טיפשית או לא יודע מה - אבל אני מסתפק בטיול פעם בשנה ליעד אחר, נהנה מאוד.. וכנראה שעצם זה שלא עשינו טיול אחרי צבא - עזר לנו כלכלית להגיע לדירה.
3. לימודים - מדהים, דבר גדול נוסף שהכנסת פה למשוואה! בגלל שבגיל 21 כבר חשבתי לעצמי שאני רוצה לחסוך ולא יכול להרשות לעצמי ללמוד באוניבסטיה או מכללה - ניסיתי לבדוק עד כמה באמת תואר זה דבר חשוב.. אני מניח שאתה ורוב האנשים שנמצאים פה יגידו שזה חרטא אחת שלמה ואין לך מה לעשות עם התואר שלמדת - אלא אם כן למדת משהו באמת טוב ומפוצץ שיש לך אחרי זה מה לעסוק בו.. כל השטויות האלה של תקשורת, תעשיה וניהול וכו' - חרטא.. בכל אופן, לא מזלזל באף אחד שעושה או עשה תואר - אבל אני כבר בגיל 21 הבנתי שתואר לא באמת יהיה מה שיקדם אותי בחיים.. לכן החלטתי ללמוד מקצוע שמאוד התחברתי אליו, חשבות שכר, עולה 4,000 ש"ח בלבד, פעם בשבוע יום שישי למשך חצי שנה - ויש לך תעודת חשב שכר בכיר.. וזהו - מאז אני עובד כחשב שכר בכיר בחברת חילן (חברה מאוד מוכרת בתחום השכר והנוכחות).
נכון, אני לא מרוויח 15-20 נטו, אבל היה יותר חשוב לי להיות עם דירה.. ונראה שצדקתי.. כי יש היום אנשים שמרוויחים 14 וחצי נטו (כמו זה שהגיע באשכול לפני כן) שלא מצליח לחסוך לדירה.. מבין את האבסורד?
4. התקופה שגרתי עם ההורים - לא מצליח להבין למה אתה חושב שכשאני גר עם ההורים אני צריך לשלם חשבונות חשמל, מים, תיקונים ומברשת שיניים? אף אחד מהחברים שלי, חברים מהעבודה, משפחה או כל אדם שאני מכיר - בגילאי ה- 23-25 לא היה משלם להורים שלו כסף על תקופה שגר עם ההורים.. יש לי גם חבר בן 27 שגר עם ההורים - לא משלם להם.. לא מבין מה הקטע הזה? מאיפה הבאת את זה?

לסיום - לא הגדרתי בכלל את הסיפור שלי כסיפור טיפוסי.. מתי ראית את זה?
אני רק הצגתי את המצב שבו אני נמצא לפותח האשכול, לשאלתו..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

22:31 16.06.16

81. ....
בתגובה להודעה מספר 78

#2 - למה שאדם יצטרך לחסוך מגיל 20 לדירה? למה לא להנות קצת בחיים? שלוש שנים בצבא זה הרבה זמן, אנשים רוצים להנות ולא לחסוך שקל על שקל, לנצל את הגיל הצעיר ולצבור חוויות. ד"א, את הטיול שלי עשיתי לפני קצת פחות מ-9 שנים וזה היה פופולארי כבר אז.
#3 - "דבר גדול נוסף שהכנסת פה למשוואה!" - אתה מדבר בצורה מאד מתנשאת, לא סתם העירו לך על זה.
לגבי הנושא עצמו, אולי לך תואר נראה כקשקוש אבל הוא מעיד על הרבה דברים ופותח לך הרבה הזדמנויות. חוץ מזה, תואר זה לא רק בשביל מקצוע. כל הזמן שאתה מקדיש מאד מפתח ומבגר אותך כאדם (בידיוק כמו הצבא), הוא נותן לך כלים, קשרים וחוויות ששום קורס מקצועי לא ייתן לך. איך גם קורס מקצועי יכול לקדם אותך בעתיד? זה נשמע כאילו האפשרויות קידום כמעט ולא קיימות ובשלב מאד מוקדם המשכורת תתקע (בדומה להרבה מאד קורסים מקצועיים אחרים, לאו דווקא חשב שכר). לגבי זה שכתב שהוא עם 14 נטו ולא חוסך... כנראה שהוא ההפך הגמור שלך
#4 - למה? כי אתה כבר אדם בוגר ולא פרזיט שאמור להבין שההורים שלך מבוגרים ועובדים קשה כדי לכלכל אותך ושתוכל לחסוך. ואם אתה יכול לעזור, אז אתה אמור לעזור: אם זה בניקיונות, אם זה בקניית אוכל ואם זה בתשלום חשבונות. אז אולי ישר אחרי שאתה משתחרר לא, אבל אם אתה כבר בן 24+ אז בלי שום ספק שכן (ועוד יותר שאתה עם בת זוג).

#1 - בכוונה השארתי את #1 לסוף. מה שכתבת בעצם מתאר אותך הכי טוב. שמת לעצמך מטרה (שהשגת, וזה יפה) ולא ראית בעיניים. מבלי לשים לב הפסדת הרבה חוויות והנאות בחיים למרות שאתה אומר שלא ובגלל זה לאנשים קשה להזדהות איתך פה ולך קשה להזדהות איתם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bomba

חבר מתאריך 22.9.04
19469 הודעות, 1 פידבק

01:03 18.06.16

87. חבר,
בתגובה להודעה מספר 78

אנשים מפרגנים לך, ורובם גם שמחים בשבילך...
אני אישית הדבר היחיד שאני לא אוהב לשמוע מאנשים זה את המשפטים האלה:
"4. התקופה שגרתי עם ההורים - לא מצליח להבין למה אתה חושב שכשאני גר עם ההורים אני צריך לשלם חשבונות חשמל, מים, תיקונים ומברשת שיניים? אף אחד מהחברים שלי, חברים מהעבודה, משפחה או כל אדם שאני מכיר - בגילאי ה- 23-25 לא היה משלם להורים שלו כסף על תקופה שגר עם ההורים.. יש לי גם חבר בן 27 שגר עם ההורים - לא משלם להם.. לא מבין מה הקטע הזה? מאיפה הבאת את זה?"
אני יכול לומר לך שאני עזבתי את הבית בגיל 23.
רק שעזבתי את הבית הבנתי שכן צריכים לעזור להורים, כן צריך להיות חלק, זה כבר מעבר לאם הם צריכים את זה או לא צריכים את זה, ואתה לא חייב להשתתף בסכום המלא, אבל להיות חלק זה כבר מעבר למה שאתה חייב, זה מה שאתה צריך לעשות.
אתה רושם בעצמך שאתה לא "צריך" לעזור, ולפי דעתי אתה מדבר ככה רק בגלל שאתה עזבת את הבית בגיל מאוחר, אני כן רואה את זה כחסרון, כי אני יכול לומר לך שבזכות זה ודברים נוספים קשים שעברתי בחיים שלי ושעד לפני מספר שנים בודדות הייתי בקשים כלכלים רצינים, והיום ברוך השם אני במצב הרבה יותר טוב אז דווקא בגלל הקושי, ההתמדה, והרצון להרוויח ולהצליח יותר אז כרגע אני מצליח להתמודד עם יותר ממה שהסביבה שלי יכולה להכיל, והשגתי דברים נפלאים היום בזכות עצמי וההתמודדות הקשה שנקלעתי אליה בחיים האישים שלי.
זה עניין מורכב מאוד כל העניין של העזרה מהבית, אני אישית לא יכלתי לקבל את התמיכה של לגור בבית עד גיל מאוחר יותר, זה לא היה אפשרי, הייתי צריך לעזוב אחרת היחסים שלי עם אבא שלי היו נהפכים ללא טובים, והאמת שמאותו יום שעזבתי ועד היום היחסים שלנו נפלאים כי שנינו היינו צריכים את הניתוק הזה, אז כל מקרה לגופו...מקווה בשבילך שאתה מעריך את הזכות שקיבלת להשאר בבית ולחסוך את הכסף שהצלחת לחסוך, בין אם אחרים חושבים שזה נכון או לא נכון זה פחות חשוב.
מעריך את היכולת שלך להתנהג שונה בסביבה כל כך חומרית ובזבזנית, אני עובד על זה כל החיים וזה לא קל בכלל, בסופו של דבר יש לך בית בין אם זה בקיסריה או במקום פחות מוצלח, עדין יש לך בית שהוא שלך וזה הכיף הכי גדול שאפשר לקבל ומאחל את זה לעצמי בקרוב.
בתקווה שבקרוב מאוד הבית יתמלא בילדים קטנים וחמודים, יש לי אחד וזה ה-דבר הכי חשוב שיש, מעבר לכל מה שנאמר פה, אלה החיים האמתיים.

בהצלחה בהמשך ותמשיך בדרך שלך שאתה מאמין בה אם זה עובד לך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Se7eN
חבר מתאריך 14.6.06
2144 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:25 15.06.16

33. אהבתי את הרעיון של האשכול הזה
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.06.16 בשעה 14:54 בברכה, Se7eN

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

onso

חבר מתאריך 16.4.03
32296 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

16:16 15.06.16

44. אח שלי כסף זה אמצעי לא מטרה, תלוי מה אתה רוצה לעצמיך בחיים, אני יכול להגיד
בתגובה להודעה מספר 0

לך שכרגע אני מגשים את החלומות הגדולים שלי ואני לא רחוק מגיל 30 ואין לי הרבה כסף, ממש ממש לא הרבה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cfirzzz

חבר מתאריך 1.8.02
5158 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

20:59 15.06.16

51. מכתב
בתגובה להודעה מספר 44

אז אתה חושב שלא צריך לחסוך, לחיות מרגע לרגע ולעשות מה שבא לך?

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

orangeli

חבר מתאריך 21.7.15
1138 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

21:14 15.06.16

53. צריך למצוא את שביל הזהב
בתגובה להודעה מספר 51

לא לחיות בסגפנות ולחסוך כל שקל, אבל גם לא לחיות כאילו אין מחר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

22:06 15.06.16

55. לדעתי זו חשיבה נאיבית
בתגובה להודעה מספר 53

היכולת שלך לעבוד כשכיר היא לא לנצח. בטח לא במדינה מטומטת כמו שלנו שזורקים אנשים בגיל 40 החוצה ממעגל העבודה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

RonM16

חבר מתאריך 16.9.08
11201 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות

23:22 15.06.16

58. אני סטודנט עם מינוס של אלפי שקלים למימון לימודים (בן 24) , החיים קשים גיסנו D:
בתגובה להודעה מספר 0

אני חושב שבנאדם רווק יכול לחסוך ממשכורת של 6 נטו (שזה נמוך יחסית) לפחות 1500 ואם גר אצל ההורים גם 4 אלף.
אני מבזבז כיום פלוס מינוס 1500.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות

11:41 16.06.16

63. מניח שסביב ה 100K, אם כי בשלוש שנים האחרונות כסטודנט המצב קצת התדרדר
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Eljazira

חבר מתאריך 1.7.02
4362 הודעות, 3 פידבק, 2 נקודות

12:04 16.06.16

65. חחחח אני עד גיל 31 לא הולך להרוויח כסף..
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

13:10 16.06.16

68. זה לא אומר שיש בעיה אם אחרי שתסיים את התוכנית שלך אתה תתחיל להרוויח
בתגובה להודעה מספר 65

סכום מכובד מאד.

גם סטודנטים לרפואה לא מרוויחים יותר מדי כשהם מסיימים את הלימודים, אחרי כמה שנים הם מתחילים להרוויח כסף. חשיבה של טווח ארוך זה בסדר גמור

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Eljazira

חבר מתאריך 1.7.02
4362 הודעות, 3 פידבק, 2 נקודות

03:10 17.06.16

83. אוו תודה על העידוד.. מקווה להרוויח בהתמחות קצת
בתגובה להודעה מספר 68

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mr_right

חבר מתאריך 5.3.05
15018 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

13:58 16.06.16

69. בן 32
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 16.06.16 בשעה 14:01 בברכה, Mr_right

אני קצת שונה מבחינה סטטיסטית עד גיל 24 ההון העצמי שלי היה נמוך
מאד ועמד על כ7-10א החלטתי לקחת את עצמי בידיים (לא ממליץ בשום
פנים לאף אחד לעשות זאת) התפטרתי מעבודתי בין יום ופתחי עסק בשנה
שרדפה לכך הרוחנו אני והשותף שלי טוב ואז נפלנו בעיקר בגלל עבודה עם
אדם שפשוט הונה אותנו מהר מאד ההון העצמי שלי הפך למינוס 100א'בגיל 25
בחלוף חצי שנה שוב תפסתי את עצמי ביידים ובגיל 26 פתחתי משרד שיווק
שהיום מונה כ15 עובדים בבעלותי המלאה וברוך השם עובד טוב, ההון העצמי
שלי היום הוא 500 אלף שח התחלתי לאחר שחיסלתי את המינוס 100 שהיו
והפנים קדימה. אני מבזבז לא מעט אך לא מתפזר מעבר למה שצריך גר בדירה
שכורה מחזיק רכב וחי אורך חיים בואינני מונע מעצמי דבר.
דאגה לעתיד?
אני עצמאי לכן לפנסיה אף אחד לא ידאג לי
מידי שנה פרט לסכומים אלו אני מפקיד 15א ש"ח לקרן מניבה בה לא אגע עד גיל הפנסיה
גם אם לא יהיה לי מה לאכול

זה לא דרך אורטודוקסית אני יודע, אך איפשהו ראיתי שתקרת הזכוכית של
שכיר אינה מאפשרת מחייה לדור "הנדפק" שלנו אז לקחתי את המושכות (וגם
את הסיכון) שכרוך בזהץ

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

14:16 16.06.16

71. כל הכבוד! מקווה שהעסק ימשיך להצליח.
בתגובה להודעה מספר 69

הימור לא פשוט בכלל, שמח לשמוע שעובד לך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

14:36 16.06.16

72. שיחקת אותה. לרוב האנשים אין את האומץ לעשות את זה
בתגובה להודעה מספר 69

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות

14:51 16.06.16

73. אכן . אותי בכלל מעניין איך יום אחד מחליטים להקים משרד פרסום ? צריך ללמוד את זה
בתגובה להודעה מספר 72

לפני?
זו השאלה שכל אחד שרוצה להיות עצמאי שואל את עצמו
עצמאי במה?
מה להרוויח כסף ולהיות זכיין של קופיקס?
זה לא כמו לפתוח משרד פרסום זו הדרך הקלה להיות זכיין של קופיקס
לך תדע גם כמה זה וורוד ובאמת הם מרוויחים שם
חבל שאין לנו אחד כזה פה שיספר לנו על זה קצת על זכיינות בקופיקס שיספר גם מה שחור גם מה וורוד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TopNotch

חבר מתאריך 15.11.09
5421 הודעות, 5 פידבק, 4 נקודות

15:24 16.06.16

74. מעניין מאוד ממש יפה איך שאתה מסתדר..
בתגובה להודעה מספר 69

איך באמת מגיעים לפתוח משרד פרסום למשל? יש לך קשר לנושא או סתם החלטת לקפוץ על זה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bomba

חבר מתאריך 22.9.04
19469 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

00:50 18.06.16

86. החיים שלנו קצת דומים חבוב :) רק שאני בעוד כשבועיים בן 31...
בתגובה להודעה מספר 69

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bomba

חבר מתאריך 22.9.04
19469 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

01:06 18.06.16

88. רק רוצה לומר שזה האשכול הראשון מזה שנתיים שהתעכבתי עליו יותר מכמה שניות בודדות.
בתגובה להודעה מספר 0

בתקווה שיהיו עוד כאלה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חוצה גם באדום

חבר מתאריך 4.7.15
2720 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות

04:08 18.06.16

90. עדיין הצורך למדוד עצמנו לעומת אחרים זה מקום נמוך
בתגובה להודעה מספר 88

אני בטוח שמה שמשך הנה 99% מהאנשים זה לא איזו מטרה לימודית נשגבת כמו איך לחסוך או להתנהל יותר נכון אלא יסודות שטחיים של תחרותיות השוואה מציצנות ושופוני. זו נטייה ישראלית ידועה שמתכתבת עם קנאה, צורך ב"אישור" מהכלל, שנאת עשירים, במה להתנשא וכו'. כן זה מסקרן אבל אלה מקומות נמוכים בסופו של דבר של אנשים שלעולם לא יהיו שמחים בחלקם (בהגדרה העמוקה של זה).

גם אני קראתי כמעט הכל בוודאי מאותן סיבות וגם יצא לי לקרוא כתבות בנושא ש"מוכרות" בדיוק בגללן. אבל תכל'ס אין בזה תוחלת. מי שבאמת טוב לו שישמח ומי שרע לו שיעשה משהו לשפר את מצבו במנותק ממיקומו מעל או מתחת למישהו באיזה סולם מופרך שהכתיבו שטיפות מוח צרכניות ואינטרסנטיות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות

18:46 18.06.16

91. אז המסקנה מהאשכול לפחות מליון ש''ח, אחרת - נדפקת
בתגובה להודעה מספר 0

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cfirzzz

חבר מתאריך 1.8.02
5158 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

19:59 18.06.16

92. שכל אחד יסיק את המסקנות שלו
בתגובה להודעה מספר 91

אין פה אחת

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות

22:43 18.06.16

93. צודק, 2 מליון אז
בתגובה להודעה מספר 92

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Lior Parente

חבר מתאריך 29.8.12
2120 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

23:16 18.06.16

94. אני חייב להגיד להרבה חברים כאן
בתגובה להודעה מספר 0

- ואני אחד שלא אוהב לדבר על עניינו הפרטיים - חכו שיגיעו הילדים.
רק גן ילדים זה בסביבות ה2500-3000 ש"ח לחודש. איפה מטרנה, חיתולים, תרופות (לא עלינו), ריהוט, בגדים וכו'?
אין לי תלונות , יש לי שתי בנות שהן אושר אדיר בשבילי ובשביל אישתי - אבל אני לא יכול לפנטז בכלל על חיסכון ב5-7 שנים הקרובות.

גילוי נאות
יש בבעלותנו דירה עם מעט מאוד עזרה (כלכלית) מהמשפחה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

00:23 19.06.16

95. מי פה טען אחרת? הוא לא אמר שיש לו ילדים.
בתגובה להודעה מספר 94

ילדים הם משתנה עם יותר משקל ממשכנתא כשמדברים על חיסכון אצל רוב האנשים.
ואני לא רואה בעיה לא לחסוך 5-7 שנים כשהילדים גדלים ואח"כ חוזרים לחסוך שוב (אם רוצים)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Lior Parente

חבר מתאריך 29.8.12
2120 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

07:09 19.06.16

97. אחד החברים דיבר פה על הוצאה של באיזור ה4K על ילדים
בתגובה להודעה מספר 95

זו פשוט טעות. אולי על ילד אחד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חוצה גם באדום

חבר מתאריך 4.7.15
2720 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות

00:48 19.06.16

96. הדרך אגב ההערה הזאת תקפה מאד גם ל''סולידית'' שהוזכרה כאן
בתגובה להודעה מספר 94

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

09:03 23.06.16

98. דרך החיים של הסולידית לא מתאימה ל-99.9% מהאנשים שקוראים אותה
בתגובה להודעה מספר 96

אפשר לחסוך פה ושם כמה שקלים, אבל רוב האנשים לא יקנו שק אורז של 10 קילו בשביל לחסוך 50 ש"ח.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AirJordan
חבר מתאריך 20.12.03
48417 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:20 24.06.16

99. מאוד קשה לחסוך משהו, וצריך לדעת להתנהל כלכלית
בתגובה להודעה מספר 0

ולא לבזבז על שטויות. אני בן 28, מאמין שעד גיל 30 יהיה לי איזה 300 אלף, לדעתי אני במצב טוב, אבל זה רק מהסיבה שאני גר עם ההורים, אם היתי גר לבד כנראה שלא היתי חוסך ככה. אני לא יודע איך אפשר לחסוך סכום כסף רציני ואחרכך בבת אחת , לתת את כל ההון שחסכתי שנים לבנק , ועוד לקחת הלוואה ענקית בגיל כזה צעיר, בשביל משכנתא. המחשבה על זה,ברצינות ממש מדכאת אותי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

19:45 24.06.16

100. אני רואה שפתחתי פה תיבת פנדורה.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

21:07 24.06.16

101. לא, אתה פשוט יכול לראות את האופן השונה שאנשים מתנהלים.
בתגובה להודעה מספר 100

כמובן שחלק נכבד נמצא במצב שונה בחיים בין אם הוא גר לבד או אצל ההורים, עם ילד או לא וכו'..
אבל אתה יכול לראות שדברים שאנשים מסוג אחד רואים כמותרות אחרים רואים כבסיסי וכאלה...

תעשה אתה את השיקולים שלך איך אתה רוצה להתנהל

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oranum

חבר מתאריך 6.6.09
2890 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

21:28 24.06.16

102. כולם מדברים על לחסוך, אף אחד לא מדבר על להשקיע
בתגובה להודעה מספר 0

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Skipp3r

דרג אמינות חבר זה

21:45 24.06.16

103. אם אתה מתכוון במניות אז לא כולם יכולים לישון בשקט בלילה שזה ''הימור''.
בתגובה להודעה מספר 102

יש ימים שאתה מפסיד 4-5 ספרות ביום, כמו שכנראה יקרה ביום ראשון לרבים, אך יש ימים שאתה מרוויח 4-5 ספרות.

זה לא כזה פשוט להחליט להכנס ולהשקיע בכאלה דברים, גם נדלן צריך ללמוד ע"מ לא להתקע עם נכס שהשווי שלו יורד במקום עולה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

21:47 24.06.16

104. כי זה שני דברים שונים
בתגובה להודעה מספר 102

השקעה יש בה סיכון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oranum

חבר מתאריך 6.6.09
2890 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

23:19 24.06.16

105. לא אמרתי שלא
בתגובה להודעה מספר 104

עדיין חבל

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד