ABA


"משלם כבר שנה וחצי לנטויז'ן והמנוי שלי בכלל ב 012. מה הייתם עושים ?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #39886 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 39886
The Universe
חבר מתאריך 1.8.02
2738 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:53   31.10.16   
אל הפורום  
  משלם כבר שנה וחצי לנטויז'ן והמנוי שלי בכלל ב 012. מה הייתם עושים ?  
 
   מסתבר שכבר שנה וחצי אני משלם לנטויזן עבור ספק, כשאני בכלל מנוי של 012. מופתע מעצמי שלא שמתי לב, אבל זה כבר סיפור אחר.
התקשרתי ודיברתי איתם היום, הנציגה אומרת שכתוב אצלה שביוני 2015 כתוב לה שהתקשרתי וביקשתי לנתק את המנוי, אך בסוף ביקשתי לחכות עם זה ושהנציג אמר לי לחזור אליהם שוב עם תשובה. בפועל, אני לא זוכר דבר כזה, אני זוכר שישר ביקשתי לנתק כי עברתי לספקית אחרת.
היא אמרה שיבדקו את ההקלטה של אותה שיחה ויחזרו אלי.
היא אומרת שעל פי הנוהל שלהם, אם אכן אמרתי את זה לא מגיע לי זיכוי על התקופה כי זה באחריותי, למרות שהם רואים שלא בוצעה כל כניסה לחשבון הזה במשך כל התקופה !!
זה ממש מקומם אותי !
אמרתי לה שנגיד ובאמת אמרתי דבר כזה ושכחתי להתקשר לנתק, אתם רואים חשבון שנה וחצי לא פעיל !!! שמשלם !!! לא תרימו טלפון ?? אז לטענתה הם לא יכולים לעקוב אחרי 3 מיליון לקוחות והשימושים של כל אחד !!
אמרתי לה שאם הייתי מנוי שלהם, מספיק וחודש אחד לא הייתי משלם להם, הם היו מחפשים אותי עד שהייתי נותן להם את ה 30 שקל שאני חייב להם !!! אז כשהם מקבלים כסף על כלום הם לא יכולים לעקוב ??

בכל מקרה הם יחזרו אלי אחרי שמיעת ההקלטה ויחזרו אלי עם תשובות.

מה דעתכם ? מה הייתם עושים?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מבקש לשמוע את ההקלטה harry 31.10.16 19:04 1
  זו טעות שלך, ויהיה קשה לך לקבל מענה. sedate1 31.10.16 19:04 2
     לא הבנתי מה הקשר להוט..? ועל פי מה שהבנתי מחבר שעבר בעבר בנטויזן, יש להם אפשרות The Universe 31.10.16 19:08 3
  מבאס לגמרי אבל החוזה אינו תלוי שימוש.. Miracle  31.10.16 19:40 4
  קרה לי בדיוק אותו הדבר עם חברה אחרת, התעקשתי על ההקלטה Maya  31.10.16 22:19 5
  מבאס אבל אם אכן לא ביקשת להתנתק לדעתי הם צודקים. Skipp3r 31.10.16 23:10 6
     בסיטואציה רגילה הייתי מסכים איתך.. אבל יש תיעוד אצלהם שהתחברתי כבר לחברה אחרת The Universe 01.11.16 10:09 7
         מה הקשר אנחנו בישראל? אתה חושב שבאירופה או ארה''ב היו מוותרים לך על זה? Skipp3r 01.11.16 11:05 8
             דבר ראשון יש להם עדות לזה כי זה מה שאמרתי להם כשביקשתי ניתוק. The Universe 01.11.16 12:42 12
                 מה גורם לך לחשוב שהמוקדן שדיברת איתו רושם כזה דבר? Skipp3r 02.11.16 10:22 15
     לא שחור ולבן, לא תמיד הלקוח מבין עד הסוף את תהליך הניתוק/שימור, ולכן הוא יכול A_G 01.11.16 11:53 10
  בגלל זה ניתוק אך ורק בבקשה בכתב (מייל + פקס, המהדרין מוסיפים מכתב רשום). A_G 01.11.16 11:45 9
  השאלה היא איך אחד כמוך לא רואה חיוב מיותר בחשבון????תבוא בטענות רק לעצמיך ומקווה coheniz  01.11.16 12:28 11
  הסבר לגבי הוט, קרא, זה יעזור לך sedate1 01.11.16 14:21 13
     הבנתי, אבל בכל מקרה אני בתשתית בזק ולא הוט The Universe 01.11.16 20:44 14

       
harry
חבר מתאריך 30.4.15
507 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:04   31.10.16   
אל הפורום  
  1. מבקש לשמוע את ההקלטה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4432 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   19:04   31.10.16   
אל הפורום  
  2. זו טעות שלך, ויהיה קשה לך לקבל מענה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לנטויז'ן ולכל הספקיות יש בעייה מול הוט, שמנתבת לקוחות אליהן, דרך חיבור ללא חייגן. בחיבור ללא חייגן אין לספק דרך לדעת האם אתה לקוח או לא. ולהוט אין מוקדי תמיכה באמת, רק חברות קבלן, ככה שיש להם פישולים לא מעט.
בעצם במקרה שלך אף אחד גם לא ירחם עליך בנטויז'ן. מבחינתם אם לא בדקת אשראי כל חודש, אתה לא מעניין אותם. נטויז'ן מודעת לזה שהיא מפסידה כסף בגלל שהניתוב הוא תחת אחריותם של הוט.

במצב רגיל, הם לא יזכו אותך. אולי אם תגיע למנהל בכיר הוא יזכה אותך על חלק מסויים מהסכום, תבקש מנהל ואז את המנהל שלו. הם בסופו של דבר יצטרכו לברר מול השרתים של הוט האם היית מחובר או לא, לפי המודם. אבל זה תהליך מייגע שבסופו תזכה לראות אולי 500 ש"ח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Universe
חבר מתאריך 1.8.02
2738 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:08   31.10.16   
אל הפורום  
  3. לא הבנתי מה הקשר להוט..? ועל פי מה שהבנתי מחבר שעבר בעבר בנטויזן, יש להם אפשרות  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   לראות בבירור אם גלשתי דרכם או לא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Miracle 
חבר מתאריך 23.7.12
1206 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:40   31.10.16   
אל הפורום  
  4. מבאס לגמרי אבל החוזה אינו תלוי שימוש..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בתור מי שהיה מעורב במאות תביעות נגד ספקיות תקשורת בגין אותה טענה בדיוק, אם אין בקשה לניתוק, לא רק שהם לא צריכים לנתק הם גם אפילו מחויבים להמשיך ולספק לך את השירות בין אם אתה צורך אותו ובין אם לא צרפת אותה גם מאה שנה

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Maya  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.05
30043 הודעות, 9 פידבק, 17 נקודות
   22:19   31.10.16   
אל הפורום  
  5. קרה לי בדיוק אותו הדבר עם חברה אחרת, התעקשתי על ההקלטה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בסופו של דבר זוכיתי על כל הסכום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

דרג אמינות חבר זה
   23:10   31.10.16   
אל הפורום  
  6. מבאס אבל אם אכן לא ביקשת להתנתק לדעתי הם צודקים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם אעשה חופשי חודשי ברב קו ולא אסע אני לא אקבל החזר, וגם את זה אפשר לנטר.
נכון שזה לא חוזה אבל זה על אותו עיקרון...

דוגמה יותר טובה היא מכון כושר, שעל זה מתקיים בפועל. מנויים שבפועל לא הולכים כמעט ו לעיתים אף פעם.

אם תחשוב על זה, אם היית החברה הפרטית שמרוויחה מזה, אני בספק רב אם היית מנטר לקוחות שלא משתמשים בשירות שלך אבל בכל זאת משלמים לך ועוד אומר להם את זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Universe
חבר מתאריך 1.8.02
2738 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:09   01.11.16   
אל הפורום  
  7. בסיטואציה רגילה הייתי מסכים איתך.. אבל יש תיעוד אצלהם שהתחברתי כבר לחברה אחרת  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   לא יודע מה הייתה (אם הייתה) הסיבה לזה שאולי חיכיתי עם זה.
לא תמיד זה צריך להיות שחור או לבן .. רואים שהיה לי רצון לנתק.. רואים שמאותו יום לא היה שימוש כלל.. אני לא רואה סיבה למה לעשות חיים קשים. אפילו סתם במחווה שירותית.
אבל מה לעשות, אנחנו בישראל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

דרג אמינות חבר זה
   11:05   01.11.16   
אל הפורום  
  8. מה הקשר אנחנו בישראל? אתה חושב שבאירופה או ארה''ב היו מוותרים לך על זה?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אין פה שום קשר לשירות לקוחות וכו'. שונא שמכניסים את ה"ישראליות" לכל דבר גם כשזה לא קשור.

לא הבנתי למה שיהיה אצלם עדות לכך שהתחברת לחברה אחרת? זו לא חברה סלולרית שמניידת אותך.
נגיד שכן, אני חוזר על השאלה ששאלתי ולא ענית - אם היית הבעלים של החברה, אתה אומר לי שאתה היית מוותר למישהו שלא ביקש להתנתק אבל ממשיך לשלם?

אין אנשים שמחפשים אנשים שלא מנצלים את השימוש בתוצר, יש אנשים שמחפשים אנשים שלא משלמים על שימוש בתוצר, מי אתה מצפה שיחזור אלייך? הנציג מכירות או השירות לקוחות והגבייה? זה מה שיש בחברות בפועל, אף אחד לא מעסיק אנשים כדי לחפש איך להפסיד כסף.


להגיד מחווה שירותית זה סבבה, מסכים, אבל זה לא חובה וזה נתון לבחירתם לצערנו.

אתה צריך להבין שלא עשו לך פה "עוקץ" שאתה מדבר על "אנחנו בישראל", עשית טעות כנראה, כמו כולנו במהלך החיים, וזה עולה כסף (לפחות לא בבריאות).


שתענה לי על השאלה - אם החברה הייתה בבעלותך מה היית עושה? (שזה בעצם מקביל אחד לאחד לחוזה שיש לאנשים במכון כושר, וכמו שאמרתי - רוב ההכנסה שלהם הם מאנשים שלא מגיעים בפועל).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Universe
חבר מתאריך 1.8.02
2738 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:42   01.11.16   
אל הפורום  
  12. דבר ראשון יש להם עדות לזה כי זה מה שאמרתי להם כשביקשתי ניתוק.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   לגבי אם הייתי הבעלים ? בפירוש הייתי מזכה. אני חושב שהשירות שהייתי נותן פה ללקוח היה שווה הרבה יותר מזה.
לפני שהתקשרתי אליהם תכננתי בכלל להתחבר אליהם בחזרה, עכשיו אחרי כל זה ? ממש לא.
אז אתה רוצה להגיד לי שבשביל הכמה גרושים האלה היה שווה להם להפסיד לקוח מרוצה שיחזור אליהם ? ממש לא.
וסלח לי אבל זה השירות הישראלי, לדעתי בכל אופן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

דרג אמינות חבר זה
   10:22   02.11.16   
אל הפורום  
  15. מה גורם לך לחשוב שהמוקדן שדיברת איתו רושם כזה דבר?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   לגבי אם היית הבעלים - אני חושב שמה שרואים מכאן לא רואים משם.
אם היית הבעלים והיית רואה שנגיד 20% מההכנסה שלך זה מתבסס על אנשים בצריכה אפסית או נמוכה, אני בספק רב אם היית ממהר להטיב כלכלית עם הלקוחות.

לגבי לקוח חוזר - סבבה, זכותך המלאה, אגב, גם להגיד שזה שירות ישראלי לדעתך זה בסדר גמור, אני פשוט חושב שאתה יותר צרכן "ישראלי" מאשר הם "שירות ישראלי".
כמות הדוגמאות של חוזים שאפשר לתת עליהם דוגמה שלא תקבל עליהם בשום צורה החזר גם אם הניצול שלך במוצר הוא 0% עצומה. אין ספק שזה מתסכל ומעצבן, אבל אני עדיין חושב שאם היית במקום החברה לא היית עושה שום דבר שונה.

ועוד משהו, לפי דעתי אין להם שום עניין ב"לקוח חוזר", היום "לקוח חוזר" לא מסתכל כמעט על כלום חוץ ממחיר, עוד שנה יהיה מבצע משתלם ורוב המוחלט של האנשים שהתנתקו, גם אם חוו שירות לקוחות מבאס לפעמים יעדיפו לחזור, זו די עובדה, אחרת HOT לא היו שורדים פה שנה.

שוב, כל זה בהנחה שלא ביקשת להתנתק. אם כן שום דבר מזה לא רלוונטי בכלל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G
חבר מתאריך 24.7.11
807 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:53   01.11.16   
אל הפורום  
  10. לא שחור ולבן, לא תמיד הלקוח מבין עד הסוף את תהליך הניתוק/שימור, ולכן הוא יכול  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   לסיים את השיחה עם נציג השירות במחשבה שהניתוק התבצע כאשר בפועל תהליך הניתוק לא הסתיים.

וזאת מבלי לציין מקרים בהם בגלל יעדי שימור שהציבו לנציגי השירות, יתכן וחלקם יתנו ללקוח הרגשה שהניתוק בוצע, או שאם לא יבצעו פעולה מצדם בפרק זמן מסוים הניתוק יתבצע, שלא להזכיר נציגים שמשקרים במצח נחושה (אמרו ללקוח X וכתבו במחשב Y, וכל זאת על מנת שלא יחשב להם נסיון שימור כושל).

זה ממש לא מזכיר רכישת חופשי-חודשי שזו עסקה חד פעמית ולא מתחדשת.
לשאלה אם עשית שימוש במנוי או לא יש חשיבות מכרעת במידה והדבר יגיע למשפט, היות ובמידה והשופט ישתכנע כי מדובר בטעות שנעשתה בתום לב מצד הלקוח (חשב שנותק), הדבר מגביר את הסיכוי לנצחון בתביעה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G
חבר מתאריך 24.7.11
807 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:45   01.11.16   
אל הפורום  
  9. בגלל זה ניתוק אך ורק בבקשה בכתב (מייל + פקס, המהדרין מוסיפים מכתב רשום).  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לרוב לנציגי שירות אין סמכות לנתק, והם יכולים, מקסימום, להעביר למחלקת שימור (שברוב המקירם, לאחר העברה בין מספר דרגות של שימור, עדיין יבקשו ממך בקשה בכתב בתיקוץ של מניעת מצב בו אדם אחר יבקש להתנתק בשמך).

אגב, שיחה עם נציג שירות לא נחשבת לבקשת התנתקות פורמלית, כלומר, לא מתחיל מניין 3 הימים שמשרד התקשורת מקצה לספקיות לנתק את הלקוח מרגע קבלת הבקשה.

המשמעות לכך היא שאם דיברת עם נציג שירות ואמר שיחזרו אליך משימור, אם לא חזור אליך, לא נותקת. חזרו אליך רק אחרי שבוע? לא חרגו מתנאי הרשיון.

לעומת זאת אם שלחת בקשה בכתב, הם מחויבים לנתק אותך תוך 3 ימי עסקים, משמע, אם הם לא רוצים שתתנתק, הם צריכים להספיק לבצע את פעולת השימור בפרק הזמן הנ"ל.


לי היה מקרה דומה בצורה מוסימת, בו ביקשתי להתנתק טלפונית וחשבתי שהניתוק בוצע. במקרה גם בדיוק התחלף לי אמצעי התשלום, אז הם לא שלחו לי חיובים, אבל אחרי שנה וחצי קיבלתי מכתב מעו"ד על חוב, לכאורה, לאותה ספקית, פלוס דמי טיפול משפטיים (שהיו פי כמה וכמה מגובה החוב).

זה נגמר בבית משפט לתביעות קטנות, כשהשופט, לאחר שהוכחתי כי עברתי לספקית אחרת, והספקית הישנה לא הצליחה להוכיח שעשיתי שימוש בחשבון, רמז לה למחוק מהר מאוד את התביעה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   12:28   01.11.16   
אל הפורום  
  11. השאלה היא איך אחד כמוך לא רואה חיוב מיותר בחשבון????תבוא בטענות רק לעצמיך ומקווה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שניהול הכספים שלך לא כזה רשלני
יום טוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4432 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   14:21   01.11.16   
אל הפורום  
  13. הסבר לגבי הוט, קרא, זה יעזור לך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מי שגולש בחיבור ללא חייגן בתשתית הוט, המערכות של נטויז'ן לא מעבירות אותו אימות של שם משתמש וסיסמא מול השרתים שלהם. בעקרון הם מחלקים לו IP, אבל השליטה של הוט. נציג של הוט בתיאוריה יכול להעביר אין סוף משתמשים מ IP חיצוני אחד לאחר, ספק אחד לאחר. הם יכולים אולי לראות IP לפי MAC של מודם, אבל הכוונה שלי היא שבאמת אין להם איך לעקוב אחריך.

ז"א שאם לא גלשת באמת - יראו שאין למודם IP בחודשים האחרונים לפי MAC או משהו, ואז יזכו אותך. אבל תצטרך להיות אסרטיבי ולהראות ידע טכני.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Universe
חבר מתאריך 1.8.02
2738 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:44   01.11.16   
אל הפורום  
  14. הבנתי, אבל בכל מקרה אני בתשתית בזק ולא הוט  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net