רוטר - אם אין מוצרי חשמל בעולם אבל כל הידע נשאר כמה זמן לוקח לפתח הכל?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
יקח זמן אבל לא 20 שנה	Sharpy	10.11.17 17:51	1
למה איכות ירודה	The Slayer	10.11.17 19:35	8
אין מצב שאתה יכול לבנות את הדברים האלה בלי מכונות, ויותר חשוב - קוד	ldan192	11.11.17 21:08	12
מה עישנת אחי מה זה התהיות האלה חחח	Sparkz	10.11.17 18:47	2
חחח הייתי בטוח שמישהו יגיב ככה	The Slayer	10.11.17 19:17	4
פעם קראתי על זה משהו מעניין יותר בנושא המזון פחות טכנולוגיה	אוריאל	10.11.17 19:16	3
בנוגע לשאלה שלך על הטכנולוגיה יש לך תשובה לזה בתגובה 8	אוריאל	10.11.17 19:17	5
קודם כל זה מדהים מה שיש שם	The Slayer	10.11.17 19:25	6
באמת מעניין אין לי מושג אחי...	אוריאל	10.11.17 19:30	7
אני חושב שאפשר לחלק את התשובה ל-2	gilgol1	10.11.17 19:36	9
לגבי השבבים אני מסכים לחלוטין	Sharpy	10.11.17 20:54	10
אממ.. 20 שנה בערך?	shpongle	10.11.17 23:00	11
לדעתי האובדן יעלה בחיי אנוש בכמות מטורפת	סולמית	11.11.17 23:39	13
לדעתי שנה שנתיים, וגם אז נגיע למצב יותר טוב מקודם	ZiggyMan	12.11.17 10:28	14
יש משנה במסכת אבות שקשורה לתהיה שלך	yagiuda	12.11.17 11:17	15
ברגע שהידע קיים בעידן שהכל מתפתח בקצב אקספוננציאלי, תוך זמן קצר מאד מדביקים פער	Avi139	12.11.17 12:39	16

Sharpy
חבר מתאריך 22.9.04
543 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

17:51 10.11.17

1. יקח זמן אבל לא 20 שנה
בתגובה להודעה מספר 0

פשוט האיכות תהיה מאוד ירודה ולא אמינה.
קח לדוגמה את כל השטויות שאנשים בונים היום, החל מסופר מריו אנלוגי עד למכונת דפוס

לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
8359 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

19:35 10.11.17

8. למה איכות ירודה
בתגובה להודעה מספר 1

יש לי בדיוק את כל הידע איך לייצר משהו איכותי
יש לי ספרים עם כל הידע של אינטל וסמסונג ומיקרוסופ
ואני גם יודע בדיוק את כל היתרונות והחסרונות של התהליכים
נגיד לקחתי מאינטל את כל האנשים שהיו מעורבים בבניית המעבד האחרון שלהם
מהפיתוח עד הייצור ויש את כל הדוחות מהQA
אני בסה"כ צריך לייצר מעבד כזה
אבל אין לי כרגע שום כלים
אין לי גם מברגה חשמלית

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות

21:08 11.11.17

12. אין מצב שאתה יכול לבנות את הדברים האלה בלי מכונות, ויותר חשוב - קוד
בתגובה להודעה מספר 8

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sparkz

חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות

18:47 10.11.17

2. מה עישנת אחי מה זה התהיות האלה חחח
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
8359 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

19:17 10.11.17

4. חחח הייתי בטוח שמישהו יגיב ככה
בתגובה להודעה מספר 2

סקרנות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות

19:16 10.11.17

3. פעם קראתי על זה משהו מעניין יותר בנושא המזון פחות טכנולוגיה
בתגובה להודעה מספר 0

זרעים של לאחר ''יום הדין'': נחשף מאגר אספקת המזון לעולם השורד התקפה גרעינית
http://rotter.net/forum/scoops1/57532.shtml

בהתחלה חשבתי שזה מונפץ אבל וואלה כנראה יש אנשים שחשבו כבר על הכל... הזוי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות

19:17 10.11.17

5. בנוגע לשאלה שלך על הטכנולוגיה יש לך תשובה לזה בתגובה 8
בתגובה להודעה מספר 3

http://rotter.net/forum/scoops1/57532.shtml#8

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
8359 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

19:25 10.11.17

6. קודם כל זה מדהים מה שיש שם
בתגובה להודעה מספר 5

זה לא כלכך מה ששאלתי
מה ששאלתי זה היה בהנחה שהידע נשמר
פשוט צריך לבנות הכל מאפס
עד שבנו טלויזיה לקח זמן והתחילו משחור לבן לצבע ואז למסך שטוח מסך דק והיום הטכנולוגיה ממשיכה
בא נניח שאני כבר יודע איך בנוי מסך דק עד רמת הטרנזיסטורים
אבל אין לי שום כלים לייצר אותו
יש לי בסה"כ את העולם כמו שהוא נוצר לפני אלפי שנים
כמה זמן יקח עד שיהיה אפשר לייצר מסך כזה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות

19:30 10.11.17

7. באמת מעניין אין לי מושג אחי...
בתגובה להודעה מספר 6

הבנתי לאן אתה חותר
יעני גם אם אני אגיד לך שיש היום מדפסות תלת מימד
שאתה עושה הכל בצ'יק צ'אק מה שרק בא לך
אתה עדיין שואל אין בעיה אבל כמה זמן יקח נגיד לייצר מדפסת כזאת ?

וואלה אין לי שמץ של מושג חחח חכה יבואו לנו הפרופסורים של הפורום

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

gilgol1

חבר מתאריך 15.6.10
1137 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

19:36 10.11.17

9. אני חושב שאפשר לחלק את התשובה ל-2
בתגובה להודעה מספר 6

בהנחה שהידע התאורתי נשמר - כלומר כל צבר המאמרים וכל הידע שהאדם ייצר אי פעם, וכן שניתן לקרוא אותו.
תחת ההנחה הזו,
נפרט את יכולת השחזור האנושית מהגס אל המדויק:
1. יכולת גסה שנוכל לשחזר תוך ימים עד שבועות: תחנת כוח ואספקת חשמל במתח גבוה - רוב הרכיבים הם גדולים וגסים, ולכן למרות שאין מכונות בנמצא שיכולות לחתוך את הרכיבים לגודל מדויק, אפשר עדיין תוך מס' ימים או שבועות להקים רשתות חשמל מקומיות, הן פשוט יהיו הרבה פחות יעילות.
2. יכולת מדויקת שיקחו חודשים עד שנים לשחזר: שבבים ואלקטרוניקה. תהליך הייצור של שבבי סיליקון שמפעילים את כל המכשירים והמחשבים היום בעולם, גם הקטנים וגם הגדולים, הוא מורכב בטירוף ובנוי משרשרת של מכונות מאוד מדויקות. גם אם רוצים לייצר אלקטרוניקה "גסה", כלומר בטכנולוגיה מיושנת, עדיין נדרשות מכונות רבות.

בין שני הקצוות האלו יש את יכולת הבניה של כל מכונות הייצור, שאני משער שיקח בין חודשים לשנים לבניה. כמובן שאני לא מתייחס לכמות ייצור, אלא רק לבניה של אפילו רכיבים בודדים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sharpy
חבר מתאריך 22.9.04
543 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

20:54 10.11.17

10. לגבי השבבים אני מסכים לחלוטין
בתגובה להודעה מספר 9

אנחנו נוכל להגיע לרמה של שנת 1900 בערך תוך פחות מ-5 שנים לדעתי,
מכאן והלאה עד לרמת הטכנולוגיה הנוכחית (מחשבים..) יקח לפחות עוד 10 שנים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

shpongle

חבר מתאריך 7.6.11
8715 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות

23:00 10.11.17

11. אממ.. 20 שנה בערך?
בתגובה להודעה מספר 0

אני חושב שברגע שיסדירו את התשתיות שזה הדבר הקשה תוך 10 שנים כבר נחזור כמעט למצב הקודם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

סולמית
חבר מתאריך 26.12.16
617 הודעות

23:39 11.11.17

13. לדעתי האובדן יעלה בחיי אנוש בכמות מטורפת
בתגובה להודעה מספר 0

לחלק מהדברים לא ישוחזרו לעולם (יש הרבה דברים שכיום נעשים בצורות לא יעילות רק בגלל שככה עשו פעם) אלא יפותחו מחדש בעזרת הידע שנצבר
אבל החיים יחזרו למסלולם בתוך שנה עד שנתיים
בכל מקרה כנראה שמצב של אפוקליפסה יהיה מסובך בהרבה כי כל הידע יאבד (גם הוא נשמר במחשבים)

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11602 הודעות

10:28 12.11.17

14. לדעתי שנה שנתיים, וגם אז נגיע למצב יותר טוב מקודם
בתגובה להודעה מספר 0

רמת הידע והמיכון היום טובה הרבה יותר מאשר פעם. אם פעם היה לייצור של כל דבר מכשיר יעודי, הרי היום מספיק לבנות מכונת CNC ומדפסת תלת מימד כדי לייצר הרבה דגמים של דברים שונים, מבלי לייצר מכונות שונות. נכון, גם אותן צריך לבנות, וגם הייצור בהם יקר יותר, אך ברגע שמתבצע ייצור מקבילי של הרבה כאלה, ניתן בסופו של דבר להגיע לאותה רמה.
בסופו של דבר הכל עניין של תקציב, ולא של זמן.

-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
3638 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:17 12.11.17

15. יש משנה במסכת אבות שקשורה לתהיה שלך
בתגובה להודעה מספר 0

כתוב שאחד הדברים שנבראו בבריאת העולם זה "צבת בצבת עשויה" כלומר: ע"מ ליצור את הצבת הראשונה היה צורך בצבת אחרת (ע"מ להחזיק את גוש המתכת ולהתיך אותו) ואת הצבת הראשונה הקב"ה ברא בבריאת העולם או ליתר דיוק ביום שישי בין השמשות.
ולשאלתך : לדעתי אם הידע קיים זה לא יקח הרבה זמן. כמה עשרות שנים. בסופו של דבר ההתקדמות של הטכנולוגיה תלויה כמעט רק בידע. לא?

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות

12:39 12.11.17

16. ברגע שהידע קיים בעידן שהכל מתפתח בקצב אקספוננציאלי, תוך זמן קצר מאד מדביקים פער
בתגובה להודעה מספר 0

קח בחשבון שהמהפכה התעשייתית נשמכה המון זמן כי הידע והטכניקות התפתחו לאט, ברגע שהידע קיים (גם בלי אינטרנט) אלא אפילו בספרים, שחזור והדבקת הפער (ושיפורו) יקרו מהר. לדוגמא המפעל של טסלה לייצור רכבים, אם כל חברה תיישם דבר כזה כדי לייצר רכבים זה ישפר את זמן ההגעה לשוק + הורדת מחירים בצורה דרסטית.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד