ABA


"תגידו האם ניתן לתבוע אדם בפייסבוק שהוציא לשון הרע אבל הוא עם ניק פייקטיבי?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #43561 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 43561
onso לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.03
32148 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   17:37   11.01.18   
אל הפורום  
  תגידו האם ניתן לתבוע אדם בפייסבוק שהוציא לשון הרע אבל הוא עם ניק פייקטיבי?  
 
   יש דרך לגלות בכלל מי עומד מאחורי החשבון הפיקטיבי?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תיאורטית כן, אבל אם אתה לא איש ציבור או בעל מקצוע שעל זה הכפישו אותך Skipp3r 11.01.18 18:24 1
  אפשר לתבוע חוצה גם באדום 11.01.18 18:40 2
     הבנתי ואם זה נגיד ישראלי שגר בחו''ל והאינטרנט לא רשום על שמו בכלל onso 11.01.18 22:05 3
         סיכוי קלוש, אתה צריך IP שמגיע לאדם האמיתי, אחרת אבוד. Avi139   11.01.18 22:39 5
     הפח היחידי שהוא יכול לטמון לו זה שירות \ אתר שיאפשר זליגת DNS Avi139   11.01.18 22:38 4
         ממש לא רק זה יש עוד המון דרכים חוצה גם באדום 14.01.18 02:29 7
             אתה אחד המפחידים אוריאל 14.01.18 02:42 8
                 גבר לך אין מה לדאוג אתה בצד הטוב :) חוצה גם באדום 14.01.18 02:56 9
                     תכלס גם אני ערמומי מה אתה חושב ? זרקת פה הנדסה חברתית אוריאל 14.01.18 03:00 10
                         בעצם שמתי לב שהעתקתי כל מה שכתבת חחחח אין אין אני חמאר לאללה! אוריאל 14.01.18 03:01 11
                             אתה יצירתי יש לך ראש טוב חוצה גם באדום 14.01.18 03:15 13
             הסיטואציה שאני נותן היא כזאת onso 14.01.18 11:41 14
                 אתה באמת הולך רחוק מדי וגם נותן לנוכל הזה יותר מדי קרדיט, פשוט: Avi139   14.01.18 17:26 16
                 נקודת המוצא היא שאין ביטחון שתמצא אותו חוצה גם באדום 15.01.18 07:38 21
             נכון, תמיד אפשר ללכוד אותם ברשת, אבל זה כרוך במאמץ Avi139   14.01.18 17:17 15
                 לא יודע אבל נראה לי שאולי זה אבי.. הוא מדבר יותר מדי ומנסה להסית את האש ממנו אוריאל 15.01.18 01:47 20
                     חחח מזל שאני מכיר אותך, אחרת אבוי למי שיבחר להסתכסך איתי... Avi139   15.01.18 12:36 23
  תקרא את פסק דין רמי מור. הסיכוי קלוש. דני15  12.01.18 15:00 6
     דני אני כל פעם חושב נשמה אתה עורך דין או מה ? תן פעם אחת תשובה סופית אוריאל 14.01.18 03:01 12
         אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן אדם TooBigToFail 15.01.18 01:39 19
         הוא שוטר תנועה Mirage  15.01.18 09:45 22
  תקשורת מכוונת (האינטרנט) המאפיינים של התקשורת המכוונת הם מאפיינים שונים משל התקש Kobe_Bryant 14.01.18 18:01 17
     יפה אז עוד תחשוב שאותו גולש אנונימי אפילו לא גולש מהארץ, איך תשיג אותו? onso 14.01.18 20:27 18

       
Skipp3r
חבר מתאריך 15.9.08
8553 הודעות
   18:24   11.01.18   
אל הפורום  
  1. תיאורטית כן, אבל אם אתה לא איש ציבור או בעל מקצוע שעל זה הכפישו אותך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קח בחשבון שיהיה לך סיכוי אפסי לנצח.

כאשר מדובר בבעלי מקצוע\עסקים שהוכפשו בתי המשפט היום הרבה יותר אקטיביסטים ורגישים כלפי בעלי העסק.

זה תלוי בכל כך הרבה גורמים, איפה הוא הכפיש, מה הוא אמר, כמה אנשים פוטנציאלים נחשפו להכפשה, האם זה בקבוצה פתוחה? סגורה? האם יש צדק בדבריו?


ברמה התיאורטית אם תגיש תלונה במשטרה אני מניח שהם יכולים לפנות לפייסבוק ולקבל את ה IP ולאתר את האדם (בהנחה שפייסבוק יחלקו את המידע, מה שאני לא חושב שהם יעשו).



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
1090 הודעות, 10 פידבק, 10 נקודות
   18:40   11.01.18   
אל הפורום  
  2. אפשר לתבוע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולשם כך אפשר לחייב את פייסבוק לתת IP כי יש לה סניף בישראל

אבל אם המלכלך תותח בהסתתרות ונניח ניגש לחשבון שלו כל הזמן רק דרך רשת tor ואין בחשבון פרטים שמסגירים מיהו אז לא תוכל למצוא אותו (אא"כ תצליח לטמון לו פח שיחשוף IP אמיתי )


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onso לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.03
32148 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   22:05   11.01.18   
אל הפורום  
  3. הבנתי ואם זה נגיד ישראלי שגר בחו''ל והאינטרנט לא רשום על שמו בכלל  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   מה הסיכוי לזה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
69472 הודעות, 27 פידבק, 52 נקודות
   22:39   11.01.18   
אל הפורום  
  5. סיכוי קלוש, אתה צריך IP שמגיע לאדם האמיתי, אחרת אבוד.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אבל רוב האנשים שיש להם פרופיל פקטיבי לא מתוחכמים מספיק כדי להסתיר את זהותם האמיתית, קח בחשבון שכיום ההידיוט הממוצע כלל לא חושב פעמיים לפני שהוא מגיב טוקבקים מעליבים, מבזים, או אפילו פליליים - יש המון שעושים זאת ע"ב קבוע עם הפרופיל האמיתי שלהם, אפילו כותבים קללות לפוליטיקאים מבלי להבין שהם עלולים לשאת בתוצאות, בעוד בפרופיל שלהם יש תמונה אמיתית שלהם ולפעמים אפילו של הילדים שלהם.

אחד כזה לא יחשוב אפילו להסוות את התעבורה שלו ויסתפק רק בפרופיל פקטיבי ויחשוב שהוא מאחורי שכבת הגנה, לרוב הם גם לא יודעים מה זה IP...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
69472 הודעות, 27 פידבק, 52 נקודות
   22:38   11.01.18   
אל הפורום  
  4. הפח היחידי שהוא יכול לטמון לו זה שירות \ אתר שיאפשר זליגת DNS  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
1090 הודעות, 10 פידבק, 10 נקודות
   02:29   14.01.18   
אל הפורום  
  7. ממש לא רק זה יש עוד המון דרכים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אין גבול לשיטות של הנדסה חברתית
אפשר לבוא מפרופיל אחר ולתקשר איתו ולהוציא ממנו טלפון / פרטים (אם יש טלפון העסק מסודר).. צריך לראות מה מעניין אותו. אפשר לבוא בתור בחורה.

אם הוצאת ממנו אימייל אפשר לשלוח לו מיילים לאורך זמן ולראות איפה נפתחים. מתישהו סביר שיפספס ויפתח מכתובת מחשב שתקשר אליו. או מהסמארטפון שלו. ברגע שיש IP אמיתי שלו וחותמת זמן הבעיה נפתרה (בתנאי שהוא באמת בישראל ולא גולש פיזית מחו"ל)

רוב המסתתרים גם אלה שמבינים עניין לא נשארים תחת הפרוקסי הרבה מעבר לזמן שנדרש להם לעבור על החוק. מהרבה סיבות. בעיקר בגלל מהירות מחורבנת, אתרים רבים שחוסמים גישה מtor או פרוקסים ידועים אחרים (ואם לא חוסמים אז מתנים את הגלישה בפתירת קאפצ'ות כל דפדוף. ) ובגדול תחושה לא נעימה שהתעבורה עלולה להיות מנוטרת ע"י בעל הפרוקסי או ה-exit node

@onso@
@Avi139@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
4634 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   02:42   14.01.18   
אל הפורום  
  8. אתה אחד המפחידים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ואני אוהב אותך חחח הלחצת אותי

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן אדם
שלא התאמץ מספיק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
1090 הודעות, 10 פידבק, 10 נקודות
   02:56   14.01.18   
אל הפורום  
  9. גבר לך אין מה לדאוג אתה בצד הטוב :)  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
4634 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   03:00   14.01.18   
אל הפורום  
  10. תכלס גם אני ערמומי מה אתה חושב ? זרקת פה הנדסה חברתית  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני גם יודע לעשות הנדסה
אני אחשוף כמה קלפים אבל
סתם רעיונות שעולות לי תוך כדי
מה בעיה להתחזות לאיזו מישהי יא חוצה
משקיע קצת בפרופיל כמה חודשים שיראה אמין
קצת תמונות קצת מוסיף חרמנים בלה בלה בלה
ואז בא ותוקף אח שלי מה קשה ?
וואלה לא צריך להיות כזה גאון חחח
הבעיה אם לא הצלחתי להוציא פלאפון אחרי כמה שיחות חמות בלילה
ואחרי כמה תמונות מזויפות שאני אגרום לו לבקש ממני בצאט שניקח מאיזה אתר אמריקאי
איך אני משיג בכל זאת את הפרטים שלו...
אם היה לי ידע הייתי בונה איזה אתר שכשאתה נכנס לשם נותן לי את הIP שלך
וגם את ההיסטוריה האחרונה שגלשת בה או משהו כזה..
או אם יש לך מצלמה מופעלת אז אפילו מצלם תמונה ושולח לשרת שלי

וואלה מה יצא ממני

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן אדם
שלא התאמץ מספיק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
4634 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   03:01   14.01.18   
אל הפורום  
  11. בעצם שמתי לב שהעתקתי כל מה שכתבת חחחח אין אין אני חמאר לאללה!  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן אדם
שלא התאמץ מספיק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
1090 הודעות, 10 פידבק, 10 נקודות
   03:15   14.01.18   
אל הפורום  
  13. אתה יצירתי יש לך ראש טוב  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   להוציא לפועל ולהשקיע יותר קשה ממה שכתבתי
לך תהיה חוקר פרטי

תכל'ס אם הבנאדם מסתתר אין ברירה אלא לפעול לבד כי המשטרה לא תעשה כלום (למרות שהם יכולים לעשות הרבה) הם פשוט יסגרו את התיק.. ממש לא מעניין אותם סכסוכי פייסבוק אין מצב שישקיעו ככה תחבולות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onso לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.03
32148 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   11:41   14.01.18   
אל הפורום  
  14. הסיטואציה שאני נותן היא כזאת  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.01.18 בשעה 11:45 בברכה, onso
 
ישראלי שחי בחו"ל גולש דרך חברה ספקית אינטרנט בחו"ל שאפילו לא רושמת את שמו או אין לה שום תיעוד שלו (נגיד והוא שותף של מישהו אחר לא ישראלי שמשלם על האינטרנט ואין פרטים שלו, רק של השותף)
הוא משתמש בניק פייקטיבי בפייסבוק שמקושר כמובן לג'ימייל פייקטיבי שהוא פתח במיוחד, אין שום סיכוי שמישהו יצליח להדליף פרטים אמיתיים מהבן אדם האמיתי, הדבר היחידי שקיים שמקושר אליו בכל העסק הזה, זה מספר הפלאפון שלו (שזה בכלל מספר בחו"ל) שמקושר לג'ימייל הפייקטיבי שהוא משתמש בו, אבל השאלה האם סים זה משהו בכלל מפליל ואיך גורם ישראלי יכול באיזשהי צורה בלי כמובן שאותו אדם יפלוט שום פרט אודותיו האמיתיים לקבל מידע מג'ימייל על מספר הפלאפון שלו וגם אם יקבל באיזשהי דרך את מספר הפלאפון שלו, איך יוכל לקבל מידע מאותה חברה זרה אודות הפרטים שלו (שזה בעצם המקום היחידי שהפרטים האמיתיים של הבן אדם נמצאים) אתה מבין עד איזה רחוק אותו אדם שרוצה לתבוע אותו צריך ללכת? הוא צריך למצוא באיזשהי דרך קוסמית את הפלאפון שמקושר לג'ימייל הפייקטיבי שלו ואז בדרך קוסמית נוספת את הפרטים המלאים שלו מחברת אינטרנט שפועלת בכלל בחו"ל יענו אפילו לא ישראלית וגם אם באיזשהי דרך קוסמית הוא יצליח להשיג את כל הדברים האלה ואשכרה יקבל פרטים שהם הזויים לקבל כמו מספר או תצלום דרכון, איך בכלל הוא מוכיח שהאדם בניק הפייקטיבי זה אותו אדם שבאמת כתב את דברי ההכפשה ולא סתם אדם אחר שפרץ לו ומשתמש בניק שלו כי זה בכלל ניק פייקטיבי, אין דרך להוכיח בכלל שאותו אדם באמת זה שכתב בניק הפייקטיבי, אז השאלה אם זה בכלל קביל משפטית...מקווה שלא סיבכתי אותכם...ואתה מבין, כאילו, איך האייפי שלו בכלל יעזור לתפוס את האדם האמיתי? לעשות הצלבות בין ניקים שמשתמשים באותו אייפי?
@חוצה גם באדום@
@avi139@
@דני15@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
69472 הודעות, 27 פידבק, 52 נקודות
   17:26   14.01.18   
אל הפורום  
  16. אתה באמת הולך רחוק מדי וגם נותן לנוכל הזה יותר מדי קרדיט, פשוט:  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   למה שהוא יעשה את כל זה אם הוא יכול להתחבר לWIFI ציבורי?
ואז גם הMAC ADDRESS שלו לא מובטח כי אפשר בימנו בקלות לעשות לה SPOOF...

בכל מקרה גם בתקרית שתיארת, החוליה המקשרת בין הנוכל לרשת הWIFI זה העסק \ חבר שלו... משטרה כן תגיע אלייהם ותחקור את הבעלים של הWIFI עד שילשין על הנוכל.

לגבי מספר טלפון ו-SIM, זה עוד תחום פעילות שהמשטרה יכולה לעזור, השאלה אם יש לה אינטרס בכלל, לא יודע מה בחו"ל, אבל בארץ ברוב המקרים המשטרה לא תעזור לך ולא תתאמץ עבורך אלא אם מדובר במקרה חירום של חיים ומוות.

ואם הגעת למספר הטלפון שלו, ברוב המקרים אפשר לגלות מי זה, ע"י שמירת המספר ובדיקה בוואצאפ (או חיפוש בגוגל ואפילו בפייסבוק בד"כ מניב פרופיל אדם).

ובמקרה הפחות חוקי - תמיד אפשר לפרוץ לו לתא הקולי, ברוב המדינות תמצא אפילו מדריכים כשרים לאיך לעשות זאת, אבל זה עדיין לא חוקי...
ואם זה SIM שהוא BURN NUMBER בכל המקרים למעלה תגיע ל-DEAD END.

לעיניין - ב99% מהמקרים, בעלי פרופיל מזוייף לא יטרחו להתאץ להסתתר מאחורי IP, מדובר באנשים לא כ"כ מתוחכמים שחושבים שפרופיל פקטיבי זו שכבת הגנה מספקת...

למה שלא תנסה ללכת למשטרה בכל זאת?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
1090 הודעות, 10 פידבק, 10 נקודות
   07:38   15.01.18   
אל הפורום  
  21. נקודת המוצא היא שאין ביטחון שתמצא אותו  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.01.18 בשעה 07:42 בברכה, חוצה גם באדום
 
אתה יכול להשקיע מאמצים כמה שנראה לך נכון להתעסק, ואמנם יש דרכים משפטיות לפעול גם נגד אדם בחו"ל (במדינות מתוקנות לפחות) ולהוציא צווים שונים לקבל מידע מחברות טלפון וספקי אינטרנט (וסניפים מקומיים של שירותי רשת פופולריים) אם צריך אבל זה יעלה לך המון כסף (תצטרך להפעיל שם עורך דין או לנסוע בעצמך) ואפילו אז לא בטוח שתצליח למצוא אותו או שהראיות שתאסוף יספיקו (אם גלש למשל מרשת של בית קפה מבחוץ אין לך סיכוי). בתי משפט מחליטים מהי ודאות מספקת לפי דרגות יחסיות של סבירות. "פרצו לי" או "נתתי לאדם זר ברכבת לכמה דקות את הסמארטפון" זו ממש לא הגנה שתחלץ את הטוען מאחריות לנזק שבוצע באמצעות המכשיר שלו או הקו שלו (אחרת כל פושעי הרשת היו אומרים דבר כזה) במצב כזה הוא יידרש להסגיר את זה שהשתמש (ואם ההוא יכחיש גם להוכיח שהיה לו אינטרס להכפיש) או לשאת באחריות בעצמו בלי חוכמות.

אבל כן, תצטרך לקבל את זה שבהחלט ייתכן שצדק לא ייעשה כי לא תמצא אותו. ייתכן שהאופציה היחידה שלך תהיה לדרוש מפייסבוק למחוק הפרסומים המכפישים ואולי אפילו לשכנע אותה לחסום אותו, אבל בהפנמה שזה כל מה שתוכל לעשות. כי ככה זה באינטרנט. זו זירה פרועה. ולמזלך גם גולשים שקוראים הכפשות מודעים לעובדה הזו.

@onso@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
69472 הודעות, 27 פידבק, 52 נקודות
   17:17   14.01.18   
אל הפורום  
  15. נכון, תמיד אפשר ללכוד אותם ברשת, אבל זה כרוך במאמץ  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   לך זה יעלה בזמן (וסביר להניח שגם תעבור על החוק בעצמך כדי לאתר אותו) ולמשטרה פשוט לא יהיה אינטרס להתאמץ עבורך בשל סכסוכי פייסבוק. כמובן שלמי שיש לו קצת הבנה טכנית, טיפה יכולות האקינג, והרבה Social engineering יצליח להגיע למטרה.

בנוגע לפרוקסי \ טור, אתה צודק, כשמדובר בדבר פעוט כמו הוצאת דיבה דרך פרופיל פייסבוק, כפי שכתבתי - רבים כלל לא יתשמשו בפרוקסי, אלו שכן באמת יהיה קל להפיל אותם.

אבל קח בחשבון שאם זה מישהו מקצועי, יש מצב שהוא כבר קינפג איזה VM עם TAILS שרק דרכו הוא עושה פעולות כאלה ואז הוא 100% מהזמן מתחבר לפרופיל דרך טיילס, כך שגם אם יפתח קישור שנשלח לפרופיל הספציפי הזה מבחורה יפת תואר, הוא עדיין יהיה מאחורי טור, כך שבמילא תקבל IP לא שלו, אפילו אם תשתול במייל הזה סוס טרויאני מתוחכם שבמקרה ירוץ גם על על לינוקס (סיכוי קלוש שהוא יריץ קובץ אקסיקיוטבל על לינוקס ויכניס סיסמאת SU) וגם אם כן, אתה עדיין תקבל רק מה שהVM שלו יכול לחשוף לך, שזה שוב IP מזוייף. גם לקבל גישה למצלמה ולמיקרופון שלו לא תוכל, כי הרשאות בלינוקס עובדות אחרת מוינדוס.

בקיצר, אין דבר שלא אפשרי, אבל זה חוזר לנקודה של מאמץ \ כסף \ או גורמי חוק (שלהם אין אינטרס להתאמץ עבורך). אלא אם אתה אליוט אלדרסון, יהיה לך קצת קשה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
4634 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   01:47   15.01.18   
אל הפורום  
  20. לא יודע אבל נראה לי שאולי זה אבי.. הוא מדבר יותר מדי ומנסה להסית את האש ממנו  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן אדם
שלא התאמץ מספיק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
69472 הודעות, 27 פידבק, 52 נקודות
   12:36   15.01.18   
אל הפורום  
  23. חחח מזל שאני מכיר אותך, אחרת אבוי למי שיבחר להסתכסך איתי...  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
46644 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   15:00   12.01.18   
אל הפורום  
  6. תקרא את פסק דין רמי מור. הסיכוי קלוש.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
4634 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   03:01   14.01.18   
אל הפורום  
  12. דני אני כל פעם חושב נשמה אתה עורך דין או מה ? תן פעם אחת תשובה סופית  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן אדם
שלא התאמץ מספיק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1765 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות
   01:39   15.01.18   
אל הפורום  
  19. אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן אדם  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   שלא התאמץ מספיק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mirage 
חבר מתאריך 18.12.11
4087 הודעות
   09:45   15.01.18   
אל הפורום  
  22. הוא שוטר תנועה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Kobe_Bryant
חבר מתאריך 19.3.02
713 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:01   14.01.18   
אל הפורום  
  17. תקשורת מכוונת (האינטרנט) המאפיינים של התקשורת המכוונת הם מאפיינים שונים משל התקש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מתוך סיכום שלי לדיני תקשורת ואתיקה עיתונאית

תקשורת מכוונת (האינטרנט)
המאפיינים של התקשורת המכוונת הם מאפיינים שונים משל התקשורת המשודרת, התקשורת המכוונת לא משתמשת בתדרים שהם הרכוש של הציבור, היא לא משאב מוגבל, כמות הערוצים ברשת האינטרנט לא מוגבלת, מקובל גם לחשוב שההשפעה של האינטרנט לא חזקה במיוחד. רשת האינטרנט פתוחה לרווחה, כל מי שרוצה יכול לרשום ולהביע את דעתו, לפרסם ולהתפרסם, אין נכסים של הציבור שאנו משתמשים בהם. לכן אגב יש רבים שסבורים שלא צריך להטיל מגבלות באינטרנט כמו המגבלות שקיימות על שידורי הטלוויזיה והרדיו. לכן יש מגבלות שחלות על התקשורת המשודרת אבל לא על המכוונת.
דוקטרינת ההגינות – חלה על התקשורת המשודרת ולא על המכוונת.
חוק איסור לשון הרע וחוק הגנת הפרטיות – חלים גם באינטרנט. אם תעלו תמונה שפוגעת בפרטיות או שהיא לשון הרע יהיה ניתן לתבוע אתכם.
אם תסיטו לגזענות או לאלימות או לכל עבירה אחרת שדיברנו עליה במסגרת הפרק החמישי יהיה ניתן להגיש נגדכם כתב אישום. אתרי חדשות באינרטנט צריכים להגיש חומר לצנזורה הצבאית כשם שכל עיתון אחר צריך להגיש את כל מה שנכלל תחת צו הצנזורה. זה נכון שבאינטרנט יש בעיה של אכיפה משום שהרבה מאוד אנשים מסתתרים מאחורי הכינוי "אחד שיודע". צריך להבחין בין אדם שכותב את פרטיו לבין כאלה שמסתתרים מאחורי שם עט, לגביהם אנחנו בהחלט בבעיה כי תתארו לכם שאדם אמין שאנחנו לא יודעים מי הוא, כתב עליכם דברים שהם לשון הרע, זה יהיה מאוד בעייתי להגיע אליו.
איך בכל זאת אפשר להגיע אליו? – עקרונית אם אתר האינטרנט שבו מבזים אותי ומשפילים אותי היה רוצה להעביר לי את כתובת ה-IP של מי שהוציא דיבתי הוא יכול היה לעשות את זה ואז הייתי יכול להגיע אל אותו אדם.
רמי מור נגד ברק אי.טי.סי
בשנת 2010 בפסק דין רמי מור קבע בית המשפט העליון שלבתי המשפט אין סמכות לחשוף כתובתIP או לצוות על ספקי האינטרנט לגלות את הזהות של גולש אנונימי. לפי פסק דין רמי מור לבתי משפט מותר לחשוף את זהותו של הגולש האנונימי (כלומר לחשוף את כתובת ה-IP שלו) רק אם גוף של המדינה מנהל חקירה פלילית ובית המשפט משתכנע שלצורך החקירה צריך לגלות את זהותו של הגולש האנונימי. אני לא יכול לבוא לבעל האתר, אבל אני יכול לגשת למשטרה שתפנה לבית המשפט שתבקש את כתובת ה-IP של אותו גולש. כלומר אם יכתבו עליכם משהו משמיץ או מעליב בפייסבוק, אם האדם מזדהה בפרטיו תוכלו להגיע אליו, אם האדם יקרא לעצמו "פרפר 40", האופצייה היחידה שלכם להגיע לזהות שלו ועל ידי כך להגיש תביעה נגדו היא רק אם אחד מגופי החקירה (משטרה, שב"כ וכו) יפנו לבית המשפט בבקשה להוציא צו שמורה לספקית האינטרנט למסור את כתובת ה-IP שלו. זו האפשרות היחידה.
האם יש הבדל בנשיאה באחריות של העיתון לעומת אתר האינטרנט בנוגע ללשון הרע? – יש הבדל באחריות של עיתון או עיתון מכוון לבין אחריות של פרסום שהוא פרסום של גולש, טוקבק, פורום וכו'.
בעל האתר לא ישא באחריות למה שהגולשים שלו פרסמו אצלו באתר, בניגוד לבעל עיתון שכן ישא בכל מה שמתפרסם אצלו בעיתון, יחד עם זאת בעל אתר האינרטנט כן ישא באחריות במידה וביקשתי ממנו להוריד את התוכן הפוגעני. הוא ישא באחריות אם פניתי אליו ואמרתי לו שטוקבק מספר 55 פוגע בי ושיוריד אותו. זה נקבע בפסק דין בורוכוב נגד פורן.
פסק דין בורוכוב נגד פורן
נקבע שבעל אתר אינרטנט ישא באחריות לפרסומים פוגעניים שפורסמו באתר שלו רק במידה והוא מתבקש להסיר את אותם פרסומים. אתם רואים שהמעמד של אתר האינטרנט לעומת עיתון או כלי תקשורת שמשדר הוא שונה, בעלי עיתון אחראים על התכנים שיש אצלהם ובעל אתר אינטרנט לא אחראי לתכנים שיש שם אלא אם כן הם התבקשו להוריד אותם. בהערת שוליים כתוב בורוכוב נגד אלישעי אבל זה בורוכוב נגד פורן, יש עדכון בספר עמ' 237.
נגבי מדבר על שני זרמים ברשת האינטרנט, זרם אחד זה הזרם שבודק ועורך את הידיעות שלו, הזרם השני זה הזרם הפרוע, צ'אטים בלוגים וכו', לגבי הזרם הפרוע אמרנו שיש מי שקורא לדין סלחני ושונה שמאפשר חופש ביטוי ופרסום לעומת העיתונים המכוונים והמודפסים ובכלל בגופי השידור.
הנימוק ללמה צריך לסלוח לזרם הפרוע הוא בכך ש:
1. מדובר בפרסומים שלא מגיעים לתעודה רחבה – רוב האנשים צורכים את הידיעות שלהם מעיתונים מכוונים והם לא מגיעים לפינות האלה באינטרנט. אין להם תפוצה רחבה.
2. האמינות שלהם מעטה – אנשים שקוראים תגובה באינטרנט מתייחסים אליה כאל תגובה באינטרנט. שקוראים ידיעה בעיתון רציני או בטוקבק מתייחסים לזה באופן שונה. זאת אומרת שבזרם הפרוע יש מי שאומר שלא תוכל לעשות פגיעה בטחונית חמורה מבחינת צנזורה, גם לא תוכל לפגוע פגיעה קשה בפרטיותו של אדם, כבודו, שמו הטוב וכו' וזאת משום שלא הרבה אנשים יראו את זה וגם מי שיראה לא יאמין לזה או יקח את זה בערבון מוגבל.
מצד שני צריך לזכור שהחוק לא מבחין בין הזרם הפרוע לבין הזרם הלא פרוע, חוקים קיימים גם ברשת האינטרנט, אם בן אדם פרסם במסגרת טוקבק במקום שכוח אל לשון הרע אז זה לשון הרע. כמובן שאפשר במסגרת הכמה כסף נשלם לדבר על זה. ב-2001 מועצת העיתונות אמרה שכללי האתיקה שלה חלים גם על עיתונים מכוונים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onso לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.03
32148 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   20:27   14.01.18   
אל הפורום  
  18. יפה אז עוד תחשוב שאותו גולש אנונימי אפילו לא גולש מהארץ, איך תשיג אותו?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ולא רק שהוא לא גולש פיזית מהארץ, בחברת האינטרנט שהוא גולש דרכה לא הוא רשום אלא מישהו אחר לגמרי שהוא אפילו לא ישראלי, ולכן כמו שאמרתי, חוץ מהפלאפון הלא ישראלי שמקושר לאימייל שדרכו הוא מצוות לפייסבוק, אין שום פרט מזהה שלו בשום מקום, ואיזה חברה חיצונית שהיא אפילו לא ישראלית תהיה מוכנה לספק למישהו פרטי את הפרטים של אותו לקוח, לא מכיר חברה בעולם שתעשה דבר כזה בטח ובטח אם היא לא ישראלית שהרי צו בית משפט הישראלי לא חל עליה, ככה שבסופו של דבר לסיכום, אם בא לי לרשום דברי הסתה, או להכפיש חנות או עסק בארץ ואני עושה את זה מחו"ל עם ניק פייקטיבי אין למוכפש שום דרך לקבל את הפרטים של המכפיש בשום צורה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net