רוטר - חבר'ה פה עם ESPP - מה אתם עושים עם המניות? משאירים או מוכרים כל פעם שמשתחרר?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
איך זה שונה ממניות אחרות שאתה משקיע בהן?	E-do	28.09.18 17:30	1
אתה קונה אותם ב 15 אחוז פחות בערך מערך המניה	Bar	28.09.18 18:09	2
לא זאת היתה השאלה שלי, אני יודע מה זה ESPP	E-do	28.09.18 18:21	4
נכון	coheniz	28.09.18 18:23	5
כי כביכול לא שילמת עליה עמלת קניה..	By-king	28.09.18 18:32	6
כי פה יש לך רווח בטוח	אורי	29.09.18 19:55	8
ועדיין	E-do	01.10.18 11:22	16
תלוי מה היעד שהייתי מגדיר. היו מניות שמכרתי ברווח כזה.	אורי	03.10.18 20:31	21
מוכר ישר	By-king	28.09.18 18:15	3
עוד לא הגעתי לקטע שיהיו לי מניות RSU למכור	אורי	29.09.18 19:54	7
מאחל שיופשר במהרה. (חשוב לציין שאני לא איש מקצוע ולכן לא מייעץ)	By-king	29.09.18 20:02	9
אם כבר ESPP... כמה כדאי לשים בזה?	Zeet3x	29.09.18 20:36	10
להבנתי קשה מאוד להפסיד... השוק צריך לקרוס יום למחרת כדי שתפסיד	אורי	29.09.18 20:44	11
במצב קיצון תפסיד	By-king	29.09.18 21:02	12
אז למה כדאי למכור כל חצי שנה?	Zeet3x	29.09.18 21:13	13
זה שווה ערך ללקנות פשוט את המניה.. אין לך שום רווח אקסטרה	By-king	29.09.18 21:24	14
מוכר ברגע שמשתחרר	autogun	01.10.18 11:15	15
תוך כמה זמן זה משתחרר בד''כ?	Simple	01.10.18 12:18	17
אחרי כמה זמן בד''כ מקבלים RSU?	eliran005	01.10.18 16:02	18
בדר''כ אין הבדל בין עובד חדש לעובד ותיק בזה..	By-king	01.10.18 16:05	19
הבנתי תודה רבה..!	eliran005	01.10.18 19:19	20
אם אין משהו יותר טוב לעשות עם הכסף בד''כ משאיר	Offens1ve	03.10.18 20:41	22
החיסרון העיקרי - כמו שכתבו לפניי - זה לשים את כל הביצים בסל אחד	אורי	04.10.18 09:43	23

E-do
חבר מתאריך 29.10.03
2474 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:30 28.09.18

1. איך זה שונה ממניות אחרות שאתה משקיע בהן?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bar

חבר מתאריך 24.3.02
24213 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות

18:09 28.09.18

2. אתה קונה אותם ב 15 אחוז פחות בערך מערך המניה
בתגובה להודעה מספר 1

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

E-do
חבר מתאריך 29.10.03
2474 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:21 28.09.18

4. לא זאת היתה השאלה שלי, אני יודע מה זה ESPP
בתגובה להודעה מספר 2

השאלה שלי היתה למה לנהוג במניה הנ״ל באופן שונה ממניות אחרות?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

coheniz

חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות

18:23 28.09.18

5. נכון
בתגובה להודעה מספר 4

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

18:32 28.09.18

6. כי כביכול לא שילמת עליה עמלת קניה..
בתגובה להודעה מספר 5

אבל בגדול אני מסכים איתך (כמו שכתבתי בתגובה שלי)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

19:55 29.09.18

8. כי פה יש לך רווח בטוח
בתגובה להודעה מספר 1

@E-do@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

E-do
חבר מתאריך 29.10.03
2474 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:22 01.10.18

16. ועדיין
בתגובה להודעה מספר 8

אם היית בוחר להשקיע במניה X, היית מוכר ב~15% רווח (למעשה פחות בגלל המס הגבוה יחסית) או שהיית נשאר?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

20:31 03.10.18

21. תלוי מה היעד שהייתי מגדיר. היו מניות שמכרתי ברווח כזה.
בתגובה להודעה מספר 16

@E-do@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

18:15 28.09.18

3. מוכר ישר
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.09.18 בשעה 18:41 בברכה, By-king

אם אתה לא מוכר ישר השאלה שאתה צריך לשאול אותך היא - האם הייתי משקיע במניה הבודדת הזו?
התשובה (לרוב) היא לא
אם במקרה שלך התשובה היא כן.. תשאיר
בדר"כ - תחשוב שגם ככה אתה מושקע יחסית "הרבה" בחברה שאתה נמצא בא בצורה עקיפה ע"י RSU לדוגמא שטרם הופשר
ובנוסף יש קורולציה בין מחיר המניה למשכורת שלך (ז"א לרוב יש בונוסים תלוי ביצועי החברה.. אם הביצועים טובים המניה עולה, אחרת יורדת.. בנוסף אם החברה קורסת כך גם המשכורת שלך... וכו' וכו')
אני אישית מאלו שמאמינים שלאורך זמן you can't beat the market... לא אוהב להשקיע במניות בודדות.. משקיע במדדים. אז אני ישר מוכר.

את הRSU (אם אתה במסלול מיסוי המתאים) אני מחכה שנתיים (במידה והנייר ברווח כמובן) ואז מוכר (בשביל שהפרש השערים יהיה במס רווחי הון ולא במס פירותי)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

19:54 29.09.18

7. עוד לא הגעתי לקטע שיהיו לי מניות RSU למכור
בתגובה להודעה מספר 3

@By-king@

תודה על התשובה המפורטת

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

20:02 29.09.18

9. מאחל שיופשר במהרה. (חשוב לציין שאני לא איש מקצוע ולכן לא מייעץ)
בתגובה להודעה מספר 7

שים לב שמה שאמרתי לגבי השנתיים (שוב - תבדוק בחברה שהם במסלול המתאים... יש כמה דרכים לחברות לחלק RSU) נכון לגבי התאריך מרגע הgrant ולא מרגע שהופשרו. ז"א שאם החוזה שלך סטנדרטי (ז"א שנה עד הcliff) תצטרך לחכות "רק" שנה נוספת לאחר שהם הופשרו (וכל מה שיופשר לך לאחר שנתיים, ישר תוכל למכור בתצורה הזו אם תבחר)
שוב - לא איש מקצוע ולכן לא מייעץ, רק מתאר מה אני עושה / מה הייתי עושה בסיטואציה.

@אורי@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Zeet3x

חבר מתאריך 14.2.12
10370 הודעות, 24 פידבק, 18 נקודות

20:36 29.09.18

10. אם כבר ESPP... כמה כדאי לשים בזה?
בתגובה להודעה מספר 0

את המקס' האפשרי? (אם אני לא טועה 15%?)
בגדול אי אפשר ממש להפסיד מזה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

20:44 29.09.18

11. להבנתי קשה מאוד להפסיד... השוק צריך לקרוס יום למחרת כדי שתפסיד
בתגובה להודעה מספר 10

@Zeet3x@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

21:02 29.09.18

12. במצב קיצון תפסיד
בתגובה להודעה מספר 10

ערכתי לאחרונה בתאריך 29.09.18 בשעה 21:06 בברכה, By-king

לדוגמא אצלנו קרה פעם אחת בעבר שהESPP הופשר בדיוק בזמן blackout (זמן שאסור לעובדים למכור מחשש למידע פנים)... ואז אתה בסיכון גדול יותר מבדר"כ
בדרך כלל הסיכון שלך הוא ימים ספורים (יום אפילו)
עם זאת - שים לב שהרווח הוא גם לא משהו מטורף.. אתה משלם מס פירותי (ז"א מאד גבוה) על ה"הנחה שקיבלת" (ז"א ההפרש בין העלות שלך לשער המניה) ברגע הקבלה (כל עליה מעבר לזה - זה כבר מס רווחי הון רגיל)

@Zeet3x@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Zeet3x

חבר מתאריך 14.2.12
10370 הודעות, 24 פידבק, 18 נקודות

21:13 29.09.18

13. אז למה כדאי למכור כל חצי שנה?
בתגובה להודעה מספר 12

הרי אם המניה בעליה והיא תמשיך להעלות עוד בתקופת ESPP הבאה, אז לא עדיף כבר להשאיר את המניות הקודמות?
@By-king@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

21:24 29.09.18

14. זה שווה ערך ללקנות פשוט את המניה.. אין לך שום רווח אקסטרה
בתגובה להודעה מספר 13

זה בדיוק אותו הדבר.. על הנייר זה נראה לך כאילו הרווחת יותר, אבל זה לחלוטין שווה ערך ללמכור מיד ולקנות (מעבר לעמלות קניה-מכירה)

אתה עושה רווח "בטוח" רק בזכות הפרשי השערים/ההנחה שאתה מקבל. על הרווח הבטוח הזו המדינה לוקחת לך מס פירותי שכן זה הטבת שכר. מעבר לזה - זה הולך להיות בדיוק כמו להשקיע במניה בצורה פרטית ולכן יש על זה מס רווח הוני (25%)
תקרא את מה שכתבתי בתגובה #3
@Zeet3x@

שוב ראוי לציין - לא מייעץ ולא איש מקצוע. כותב את דעתי ואת מה שאני עושה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

autogun

חבר מתאריך 18.12.06
6601 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

11:15 01.10.18

15. מוכר ברגע שמשתחרר
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Simple

חבר מתאריך 28.1.06
18850 הודעות, 22 פידבק, 31 נקודות

12:18 01.10.18

17. תוך כמה זמן זה משתחרר בד''כ?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק, 2 נקודות

16:02 01.10.18

18. אחרי כמה זמן בד''כ מקבלים RSU?
בתגובה להודעה מספר 0

יש איזה נוהג?
כבוא מפתח שזאת עבודה ראשונה שלו, וגם עבור עובד עם ניסיון גדול יוצר..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

16:05 01.10.18

19. בדר''כ אין הבדל בין עובד חדש לעובד ותיק בזה..
בתגובה להודעה מספר 18

לרוב (שוב - יש מקומות שזה לא ככה)
הRSU מפרס על פני 4 שנים.
שנה ראשונה לקליף (ז"א שאתה לא מקבל כלום עד סוף השנה הראשונה, ואז אתה מקבל רבע מהכמות)..
משם אתה מקבל כל רבעון או כל חציון עוד חלק מהחבילה..
אבל שוב - יש מקומות שזה שונה (כבר שמעתי על מקומות עם קליף של שנה וחצי או שנתיים.. מאד נדיר אבל קורה)

ההבדל בין מנוסה לחדש הוא בכמות כמובן

@eliran005@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק, 2 נקודות

19:19 01.10.18

20. הבנתי תודה רבה..!
בתגובה להודעה מספר 19

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Offens1ve

חבר מתאריך 26.5.05
5968 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות

20:41 03.10.18

22. אם אין משהו יותר טוב לעשות עם הכסף בד''כ משאיר
בתגובה להודעה מספר 0

מבין את הגישה של "תחשוב האם היית קונה את המנייה מלכתחילה"
אז אמנם לא הייתי קונה, אבל במצב הנתון אני כבר עם המניה ופסיכולוגית זה שונה לגמרי
חוץ מזה שאתה עובד בחברה ומכיר אותה מבפנים אז יש לך כח עצום מבחינת ידע, ההשערה שלך
תיהיה הרבה יותר מושכלת מרוב האנשים שייקנו את המניה ולדעתי זה יתרון אדיר

אני לא אומר לשמור את המניה עד הפנסיה, אבל אפשר להמתין ולתזמן את המכירה לרגע שמתאים ביותר
אגב איזה חברה אתה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

09:43 04.10.18

23. החיסרון העיקרי - כמו שכתבו לפניי - זה לשים את כל הביצים בסל אחד
בתגובה להודעה מספר 22

הרי גם העבודה שלך, גם RSU, לא חסר...

@Offens1ve@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד