ABA


"אם מישהו היה אומר לכם אני אתן לכם 15 מיליון שקל אם תמכרו לי את החיים שלכם ותהיו ..."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #47709 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 47709
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   08:17   11.06.19   
אל הפורום  
  אם מישהו היה אומר לכם אני אתן לכם 15 מיליון שקל אם תמכרו לי את החיים שלכם ותהיו עבדים שלי, הייתם מסכימים?  
 
   פוסט בקבוצה "צרות בהייטק" שצובר תאוצה

---

אם מישהו היה אומר לכם אני אתן לכם 15 מיליון שקל אם תמכרו לי את החיים שלכם ותהיו עבדים שלי, הייתם מסכימים? כנארה שלא.

אבל בתכלס זה מה שכולם עושים בלי לשים לב, רוב האנשים עושים זאת אפילו תמורת הרבה פחות.

אתם כשכירים (להוציא וורקהוליקס) קמים כל בוקר לעבודה ומחכים שהעבודה תיגמר – שהיום יגמר, ביום ראשון אתם קמים שבוזים ומחכים שיגיע כבר חג חמישי, בעצם אתם מחכים שהחיים שלכם יגמרו - בבוקר אתם מחכים שיגיע כבר הערב, בתחילת שבוע אתם מחכים שיגיע כבר סופ"ש, שיגיעו החגים, שתגיע כבר החופשה השנתית, שתגיע הפנסיה.

בחישוב פשוט, אתם ישנים 8* שעות בלילה(או ישנים צהריים או מנמנמים כל היום חסרי ריכוז ועצבניים...), קמים בבוקר, מתארגנים לעבודה נניח חצי שעה*, נוסעים לעבודה עוד שעה*, עובדים עוד 9* שעות, נוסעים הביתה עוד שעה*, מתאוששים מעבודה עוד חצי שעה*(מורידים את התיק, שותים משהו, מתקלחים, אומרים שלום למשפחה/לכלב...), סה"כ יצא לנו 20 שעות, נשאר לכם 4 שעות פנויות ביום! אבל רגע, זמן פנוי לא אומר שאתם עכשיו מבלים בכיף וברוגע. הזמן הפנוי כולל כמובן את החיים השוטפים – קניות, סידורים, הכנת אוכל, טיפול בילדים, תחזוקת הבית, מחוייבויות אחרות להורים/בני זוג/חברים וכו' ואולי אולי בסופו של דבר אתם גם חיים איזה שעה ביום שבה אתם כבר מותשים וגמורים ולרוב נזרקים מול המסך באפיסת כוחות ומתעוררים שוב לעוד יום של עבדות מודרנית.

הקשר עם המשפחה, תחביבים ופנאי, זמן עם עצמכם לחשוב ולהרגע, זמן פשוט להנות מהטבע ומהיופי של העולם, כל הדברים האלו נדחקים להם לסופ"ש, לחגים, לחופשות השנתיות, לאחרי הפנסיה, שאלו בעצם הזמנים בהם אתם באמת חיים.

ולמה ציינתי דווקא 15 מיליון או פחות? כי בחישוב פשוט אתם עובדים 40 שנה עד הפנסיה, ונניח שהמשכורת שלכם בממוצע חודשי** היא 30,000 לחודש, יוצא לנו 40*30,000*12 = 14,400,000 וזה לפני שהורדנו מיסים או דיברנו על אנשים שמרוויחים פחות.

ולמה אני כותבת את כל זה? כדי לעורר מודעות, כדי ליצור שינוי. דף הפייסבוק היחיד שנקרא 'משרות הייטק חלקיות' עומד שומם ועד שכן מתפרסמת בו משרה, היא כמובן משרה מלאה. באתרי הדרושים יש כמה משרות חלקיות בהייטק, שרובן פשוט בחרו באופציה הזאת בטעות.

אחרי כמה שנים שחייתי ככה, הגעתי למסקנה שזהו, שהחיים שלי שווים לי יותר מכסף, אני מוכנה לעבוד פחות, אפילו שזה אומר להרוויח פחות, בעד לחיות יותר. אבל כשאני מחפשת עבודה במשרה חלקית בהייטק, אני מגלה שאין חיה כזאת, שאנשים בישראל 2019 חיים כמו עבדים וזה נראה להם נורמלי! (ישראל היא אחת המדינות שעובדים בה הכי הרבה שעות בשבוע) מעסיקים שואלים למה משרה חלקית? סטודנטית? יש לך ילדים קטנים? וכשאני אומרת לא, יש לי חיים, הם מופתעים! באמת? זאת הסיבה? לא, אנחנו מעדיפים עבד במשרה מלאה, אם יהיה לנו משרה כזאת נחזור אליך... מיותר לציין שאף אחד לא חזר.

ואני יודעת שאפשר להיות עצמאית ופרילנסרית, אבל אני עדין חושבת שלהיות שכיר לא חייב להיות מילה מקבילה לעבד, שכדאי שהמדינה והמעסיקים יבינו שזה כדאי לכולם.

זה כדאי למדינה להפחית את מספר שעות העבודה בשבוע, כי אנשים נאלצים לברוח מפה כשהם מגלים שהם גם חיים כמו עבדים וגם בקושי מצליחים להתמודד עם יוקר המחיה.

זה כדאי למעסיקים לפתוח את האפשרות למשרה חלקית, אתם יכולים לחסוך כסף. לא כל המשרות מצריכות 9 שעות ביום, רוב העובדים גם לא באמת עובדים 9 שעות ביום גם אם הם יושבים במשרד 9 שעות, העובדים מתוסכלים ושחוקים ומחפשים כל יומיים עבודה אחרת והמעסיקים ממשיכים לשפוך כסף על גיוס עובדים.

(*השעות הן בממוצע, יש כאלו שנוסעים לעבודה 5 דקות ויש שנוסעים שעתיים)

(**ממוצע חודשי – כי בחודש הראשון של העבודה כשהייתם חסרי ניסיון הרווחתם פחות מ 30K ובשיא הקריירה קצת יותר ובסופה שוב פחות...)


https://www.facebook.com/groups/hitechproblems/permalink/770817926653932/


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תמיד כשאני רואה אנשי רוח כאלה אני חושד ורוצה לדעת מה הרקע הכלכלי שלהם כמה עוד 11.06.19 08:32 1
     יש כאלה שפשוט חיים בצורה אחרת מהרוב אורי  11.06.19 08:57 3
         אך הרבה מהם לא מספרים לכם אבל יש להם ירושה או גב כלכלי חזק מאחוריהם ואז Crazy Lion  11.06.19 10:41 10
  פוסט מדהים. מתחבר מאוד. היום יש חזירות של כל הצדדים SiLeNt NoAm 11.06.19 08:55 2
     ומה מונע ממך לשנות את ההתנהלות שלך? אורי  11.06.19 08:58 4
         מי אמר שלא שיניתי? :) SiLeNt NoAm 11.06.19 10:12 5
             אני פחות או יותר כמוך, אבל זה לא קל בכלל אורי  11.06.19 10:35 8
                 ברור שלא SiLeNt NoAm 11.06.19 11:18 16
                     אם מחר בבוקר היה לי סכום שהייתי יודע *בוודאות מוחלטת* שיספיק לכל צרכיי אורי  11.06.19 15:17 40
  אין חדש תחת השמש yagiuda 11.06.19 10:17 6
     השאלה היא מה גורם לנו להרגיש עבדים אורי  11.06.19 10:35 7
         בוודאי splash 11.06.19 10:59 12
             או במילים אחרות: איזהו עשיר? השמח בחלקו yagiuda 11.06.19 11:00 14
                 אם ממש לפשט את זה , כן. splash 11.06.19 11:02 15
  מכתב Crazy Lion  11.06.19 10:40 9
     מסכים איתך לגבי השעות עבודה אורי  11.06.19 10:45 11
         לא מדויק Crazy Lion  11.06.19 10:59 13
             במשק נורמלי (נכון להיום) יש אינפלציה, זה מצב רצוי ע''י הבנקים המרכזיים אורי  11.06.19 11:32 18
                 מכתב Crazy Lion  11.06.19 11:51 19
             משעשע משהו הגואטה הזה E-do  12.06.19 17:13 68
  לגמרי ״צרות בהייטק״ E-do  11.06.19 11:28 17
     כי אתה חי בהולנד :) Crazy Lion  11.06.19 11:51 20
         זה ממש לא משנה איפה חיים E-do  11.06.19 12:00 21
             מכתב Crazy Lion  11.06.19 12:01 22
                 אני לא יודע לגבי הרגשת חופש... -yoyo-  11.06.19 12:19 23
                     מה מיוחד באוסטרליה? אורי  11.06.19 12:27 24
                         השורה האחרונה שהוא רשם מניסיון יכול להגיד שהוא צודק Crazy Lion  11.06.19 12:28 25
                         בדיוק מה שכתבתי בשורה הראשונה, מסיימים לעבוד בצהריים והולכים לים -yoyo-  11.06.19 12:52 29
                             איך זה בעצם? המשכורות גבוהות? אורי  11.06.19 13:40 35
                                 מצטרף לשאלה של אורי, נשמע מעניין Xzotic 14.06.19 02:23 69
                                     אני לא מתיימר להבין איך הכלכלה שלהם עובדת, אני רק יודע להגיד מה ראיתי בעיניים -yoyo-  15.06.19 12:43 71
                                         תסביר את הסיפא שלך? תרבות אחרת שגורמת לזה שלא תרצה לגור שם? למה? אורי  16.06.19 07:33 72
                                             הסיפור שלי הוא מאוד ספיציפי, -yoyo-  18.06.19 01:22 73
                                                 מה מיוחד בגיל 31? אורי  18.06.19 08:22 74
                                                     עד גיל 31 אפשר להוציא Working holiday visa -yoyo-  18.06.19 12:36 77
                 זה עדיין לא קשור לאיפה חיים, זה קשור לאנשים E-do  11.06.19 13:31 33
                     מכתב Crazy Lion  11.06.19 13:39 34
                         אתה יכול לפרט על E-do  11.06.19 14:53 38
                             תרבות הצריכה נובעת מעומס העבודה אורי  11.06.19 15:16 39
                                 נשמע תרוץ עלוב משהו E-do  11.06.19 16:46 42
                                     אתה יודע כמה ימי חופש יש לילדים בישראל...? אורי  11.06.19 17:17 44
                                         פה אתה מעלה נקודה מעניינת E-do  11.06.19 17:38 46
                             מכתב Crazy Lion  11.06.19 17:02 43
                                 מחירי שכירות במרכז אמסטרדם הם מטורפים יותר מתל אביב E-do  11.06.19 17:32 45
                                     מכתב Crazy Lion  12.06.19 01:00 53
                                         אין לי מושג מה מחירי השכירות בהאג E-do  12.06.19 10:08 55
                                             מכתב Crazy Lion  12.06.19 10:16 57
                                                 אני מת על התירוץ הזה E-do  12.06.19 11:01 60
                                                     מכתב Crazy Lion  12.06.19 11:10 61
                                     אני חושב שלמשפחות זה כמעט בלתי אפשרי לעשות רילוקיישן בלי הכנסה ממש טובה אורי  12.06.19 09:46 54
                                         זה לא בלתי אפשרי, זה פשוט מאוד יקר E-do  12.06.19 10:16 56
                                             להולנד זה לא נשמע לי הרבה אורי  12.06.19 10:42 58
                                                 זה מאוד תלוי במצב המשפחתי E-do  12.06.19 10:49 59
                                             שאלות DrVadik  12.06.19 12:41 62
                                                 תשובות E-do  12.06.19 13:01 63
                                                     אתה צודק DrVadik  12.06.19 13:06 64
                                                         הבעיה היא לא ללמוד את השפה E-do  12.06.19 13:37 65
                                                             הבנתי DrVadik  12.06.19 13:45 66
                                                                 חחח זה תיאור די מדוייק E-do  12.06.19 14:09 67
  כל כך נכון Rawr 11.06.19 12:29 26
     זה שווה לך את זה? למה אתה עובד כל כך קשה? אורי  11.06.19 12:31 27
         אין כל כך ברירה Rawr 11.06.19 12:55 30
             טיול במזרח דיי זול, כן? splash 11.06.19 14:25 36
                 כן זה דיי זול Rawr 11.06.19 14:41 37
     המקרה שלך יוצא דופן gilgol1 18.06.19 10:35 75
  אני עובד המון שעות אבל אני נהנה מכל רגע... לפעמים אני בשוק שהצלחתי לקבל כסף כובען  11.06.19 12:34 28
     הייתי בגישה הזו בעשור הראשון לקריירה שלי, ולמרות שעדיין נהנה מתפקידי, עלו תהיות Avi139   11.06.19 13:17 32
         אני התגלגלתי למחקר אחרי כמה שנים טובות בפיתוח... הייתי חוקר בשביל הכיף, כתחביב. כובען  11.06.19 15:49 41
             וואלה, נשמע מעניין וכיף. ספר לי עוד בפרטי :) Avi139   11.06.19 22:53 51
  תגובה DrVadik  11.06.19 13:08 31
  אנחנו חיים בשביל לעבוד או עובדים בשביל לחיות? Tab 11.06.19 17:48 47
     אין כמעט משרות חלקיות. מושג נדיר. אורי  11.06.19 18:20 48
         אני חושב שזה בעיקר תלוי תפקיד Tab 11.06.19 19:05 49
  חותם על זה רק אם יש סעיף יציאה RotterDeals 11.06.19 19:38 50
  כל זה והיא סה''כ מנסה לעודד חצי משרה? בכל מקרה לא ממש לקחו אותה ברצינות בתגובות Avi139   12.06.19 00:26 52
  נכון, זה בערך המצב, אבל אני חושב שהמטרה הנכונה dani288 14.06.19 13:12 70
  אני מסכים במידה מסוימת עם מה שהיא כתבה gilgol1 18.06.19 10:48 76
     תאמין לי הכי טוב, למרות שלא יודע מה טווחי השכר באקדמיה אל מול ההייטק Avi139   18.06.19 13:36 78

       
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
196 הודעות, 11 פידבק
   08:32   11.06.19   
אל הפורום  
  1. תמיד כשאני רואה אנשי רוח כאלה אני חושד ורוצה לדעת מה הרקע הכלכלי שלהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כלומר, איזה ירושה הם קיבלו או למי הם נשואים..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   08:57   11.06.19   
אל הפורום  
  3. יש כאלה שפשוט חיים בצורה אחרת מהרוב  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   10:41   11.06.19   
אל הפורום  
  10. אך הרבה מהם לא מספרים לכם אבל יש להם ירושה או גב כלכלי חזק מאחוריהם ואז  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אפשר לחיות לפי אידאלים מסוימים .


@אורי@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SiLeNt NoAm
חבר מתאריך 26.5.02
1679 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:55   11.06.19   
אל הפורום  
  2. פוסט מדהים. מתחבר מאוד. היום יש חזירות של כל הצדדים  
בתגובה להודעה מספר 0
 





בדיחות | משחקים |
הורדות |
סרטונים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   08:58   11.06.19   
אל הפורום  
  4. ומה מונע ממך לשנות את ההתנהלות שלך?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SiLeNt NoAm
חבר מתאריך 26.5.02
1679 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:12   11.06.19   
אל הפורום  
  5. מי אמר שלא שיניתי? :)  
בתגובה להודעה מספר 4
 
@אורי@
כשהבן שלי נולד החלטתי שאני אהיה אבא במלוא מובן המילה.
אני אוסף אותו מהגן, מקלח, נהנה לעשות איתו דברים וממש לא מתכוון להיות מהאבות שמגיעים ב- 8 דקה לפני או אחרי שהולך לישון. אני לא מחכה לסופ"ש להשלים איתו פערים.
בקלות יכלתי להרוויח יותר ולעשות עוד עבודות מהצד (כיום אני עושה אבל לא על חשבון המשפחה) אבל אני בוחר להיות עם המשפחה.
כמובן- לא לכל אחד זה מתאים ויש כאלה שמעדיפיים הישגים בעבודה על הישגים בחיים הפרטיים שזה בסדר ואני חלילה לא מזלזל אבל יש משפט אחד שלא עוזב אותי שקראתי בעוונותי ב"הנזיר שמכר את הפרארי שלו" לפני מעל ל-10 שנים- בסוף של דבר, כשתהיה זקן ותגיע לסוף אתה לא תיזכר בעסקה גדולה שחתמת או לקוח שהבאת. אתה תיזכר בפעם הראשונה שהילד הלך או אמר בפעם הראשונה "אבא".
תהרגו אותי, תצחקו עלי, לא משנה לי- זה ההישג הכי מרגש שלי





בדיחות | משחקים |
הורדות |
סרטונים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   10:35   11.06.19   
אל הפורום  
  8. אני פחות או יותר כמוך, אבל זה לא קל בכלל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  

@SiLeNt NoAm@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SiLeNt NoAm
חבר מתאריך 26.5.02
1679 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:18   11.06.19   
אל הפורום  
  16. ברור שלא  
בתגובה להודעה מספר 8
 
@אורי@
מי לא רוצה רכב יותר חדש? עוד חדר בדירה? עוד חופשות?
מהצד הקיצוני (מאוד) השני תראה את "הסולידית".
חייב איזון- לא ראיתי עשיר שהסתפק בסכום שלו ופרש לחיי נוחות. הוא עובד יותר קשה מכולם, לא רואה את הילדים, ומפצה את עצמו בחופשות יותר מפנקות ושלל דברים חומריים.
שלא תטעה - אני גם הייתי רוצה עדשה הכי משוכללת למצלמה, פעמיים בשנה ניו יורק וכו' אבל לא על חשבון היקרים לי- אז אני נהנה מחופשות קטנות ופעם ב.. ניו יורק.
היית מחליף את אחד היקרים לך ברכב חדש? תרשה לי לענות במקומך- בחיים לא!
אבל מה ההבדל בין לוותר על אחד מהם או פשוט לעבוד כמו חמור ולא לראות אותם בכלל?

** אני לא מתייחס כמובן לאנשים שעובדים כדי להביא את המינימום ולקיים את המשפחה, אנחנו מדברים נטו על כל מה שמעבר **





בדיחות | משחקים |
הורדות |
סרטונים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   15:17   11.06.19   
אל הפורום  
  40. אם מחר בבוקר היה לי סכום שהייתי יודע *בוודאות מוחלטת* שיספיק לכל צרכיי  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   שזה כולל גם תואר לילדים ולעזור להם להתחיל את החיים (לא בקטע של לקנות להם דירה) - לא חושב שהייתי ממשיך לרדוף אחרי הכסף. הייתי לחלוטין מסתפק בזה.

@SiLeNt NoAm@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
2295 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:17   11.06.19   
אל הפורום  
  6. אין חדש תחת השמש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אנשים היו עבדים מאז ומעולם. היום יש לנו את הפריבילגיה של שעות פנאי מעטות (מדי?) שבהן אנחנו כותבים פוסטים בפייסבוק על כמה אנחנו מסכנים ועבדים.

נשלח ע"י הסלולרי

-----------------------
Ebates - Real CashBack
https://goo.gl/xHXUu2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   10:35   11.06.19   
אל הפורום  
  7. השאלה היא מה גורם לנו להרגיש עבדים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   האם יש דרך שבה יהיה אפשר להתפרנס בצורה מספקת בלי לעבוד 9 שעות ביום.

זה לא קל.

@yagiuda@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
splash לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.3.02
22242 הודעות, 6 פידבק, 1 נקודות
   10:59   11.06.19   
אל הפורום  
  12. בוודאי  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   זה הכל עיניין של פרספקטיבה, של ההגדרה שלך (ושל הסביבה לצערנו) של מה רמת חיים טובה וממה היא מורכבת - צעצועים יקרים(רכב\גאדג'ט\...)? חופשות מרובות? בגדי מעצבים\מותגים?

אנחנו נגררים להגדרות הצרכניות של מה זה א(ע)ושר ובמסגרת הזאת יש את המשחק בין עבודה שמכניסה לי פרנסה לטובת ה'אושר' שלי לטובת הפנאי שלי.

יש כל מיני מודלים כלכליים שמדברים על ערך הפנאי שלי - נורא קשה לקמט את זה וזה דיי אישי לכל אחד.

נגיד אתה מקבל 200 שקל לשעה , אחרי כמה שעות ביום\שבוע\חודש השעה הבאה שתעבוד תיהיה שווה לך לא בעבודה(בית\מסעדה\חופשה\ישיבה על ספסל בפארק) תיהיה לך שווה יותר מה200 שקלים האלו ?

לחלופין אנשים במקומות הרבה פחות מפותחים שחיים בתנאים פשוטים יותר, כל עוד הם לא ממש מודעים לכל מיני פיתוחים שיכולים לעזור להם בחיי היום יום ולכאורה לפשט אותם.
אני לא בטוח אם הם בלי כל הפיתוחים שעובדים 5-8 שעות ביום בעבודת כפיים\פשוטה ומבלים יותר עם המשפחה מאושרים יותר ממך או פחות ממך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yagiuda
חבר מתאריך 30.3.14
2295 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:00   11.06.19   
אל הפורום  
  14. או במילים אחרות: איזהו עשיר? השמח בחלקו  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  

נשלח ע"י הסלולרי

-----------------------
Ebates - Real CashBack
https://goo.gl/xHXUu2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
splash לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.3.02
22242 הודעות, 6 פידבק, 1 נקודות
   11:02   11.06.19   
אל הפורום  
  15. אם ממש לפשט את זה , כן.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   10:40   11.06.19   
אל הפורום  
  9. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   החוכמה הגדולה זה לעבוד במשרה מלאה ולא באמת לעבוד 9 שעות .
הטעות הגדולה של אנשים זה שהם יושבים 9 שעות בעבודה גם אם אין להם מה לעשות.
אם אין מה לעשות אין טעם לשבת מול מסך מחשב סתם , אפשר ללמוד , לפתח את עצמך , אפשר ללכת הביתה . לעומת זאת , אם יש עבודה אז אין בעיה להשאר גם 12 שעות במשמרת וככה למעשה פחות נשחקים .
השחיקה נובעת בעיקר מהיוקר מחייה שיש כאן במדינה .


@אורי@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   10:45   11.06.19   
אל הפורום  
  11. מסכים איתך לגבי השעות עבודה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   לגבי יוקר המחיה - הכול שאלה של רמת החיים שאתה רוצה לחיות בה

@Crazy Lion@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   10:59   11.06.19   
אל הפורום  
  13. לא מדויק  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אני מדבר איתך על רמת חיים בסיסית ,
תחשב כמה עולה לך שכירות (לא נדבר על לקנות בית בסדר?) , קניות לבית בחודש (סופר ירקות מוצרי ניקוי וכד') , חשבונות, אוטו(היום זה מותרות לצערי ) = אלו פרמטרים קבועים בחיים של כולנו שמתייקרים כל הזמן.
ממליץ לך לראות את התוכנית האזרח גואטה ותבין בדיוק על מה אני מדבר.


@אורי@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   11:32   11.06.19   
אל הפורום  
  18. במשק נורמלי (נכון להיום) יש אינפלציה, זה מצב רצוי ע''י הבנקים המרכזיים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אבל השכר בתיאוריה אמור לעלות לאורך השנים

@Crazy Lion@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   11:51   11.06.19   
אל הפורום  
  19. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   התעלמת מכל מה שרשמתי חח , גם אם השכר עולה ורמת החיים הבסיסית מתייקרת אז למעשה נשארנו באותו מצב והעלאה לא עוזרת או אפילו נהיה יותר גרוע תלוי בהתייקרות .


@אורי@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:13   12.06.19   
אל הפורום  
  68. משעשע משהו הגואטה הזה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אבל תהרוג אותי מאיפה הם המציאו שגבינה לבנה בהולנד עולה 2 ש״ח ל250 גרם, (אני הייתי משלם בסביבות יורו ל150 או 200 גרם) וכמובן שחשוב לציין שבהולנד המע״מ על אוכל הוא רק 6%

@Crazy Lion@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:28   11.06.19   
אל הפורום  
  17. לגמרי ״צרות בהייטק״  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני ממש לא רואה את העבודה שלי כעבדות, חלק מאוד חשוב לדעתי זה למצוא עבודה מאתגרת ומעניינת שאתה יכול גם להנות ממנה...


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   11:51   11.06.19   
אל הפורום  
  20. כי אתה חי בהולנד :)  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  

@E-do@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:00   11.06.19   
אל הפורום  
  21. זה ממש לא משנה איפה חיים  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   עבודות מעניינות ומאתגרות יש גם בארץ.

@Crazy Lion@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   12:01   11.06.19   
אל הפורום  
  22. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   יש משהו שאין בארץ וזה הרגשת חופש והרגשת אין לחץ שאין כאן, אנשים כאן נשחקים לא רק בגלל עבודה אלא גם בגלל החיים כאן .

@E-do@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
1412 הודעות
   12:19   11.06.19   
אל הפורום  
  23. אני לא יודע לגבי הרגשת חופש...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   זה לא שבאירופה אנשים מסיימים לעבוד בצהריים והולכים לים. אני פשוט חושב שיוקר המחיה בישראל הוא קטסטרופה וזה מה שמשליך על כל השאר.
אני חי בקטאלוניה, פה זוג יכול לחיות משכר מינימום. זו כל התורה.

הרגשת חופש אמיתית + שקט כלכלי זה משהו שקיים אך ורק באוסטרליה, והם יוצאים מן הכלל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   12:27   11.06.19   
אל הפורום  
  24. מה מיוחד באוסטרליה?  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  

@-yoyo-@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   12:28   11.06.19   
אל הפורום  
  25. השורה האחרונה שהוא רשם מניסיון יכול להגיד שהוא צודק  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  

@אורי@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
1412 הודעות
   12:52   11.06.19   
אל הפורום  
  29. בדיוק מה שכתבתי בשורה הראשונה, מסיימים לעבוד בצהריים והולכים לים  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   החופים בסידני מתמלאים במקומיים בכל יום בקיץ באיזור 16:30-17:00.

באופן כללי האוסטרלים זה עם שלוקח את העבודה מאוד בקלות, אורח החיים מאוד רגוע ועם זאת מבחינה כלכלית האזרח הממוצע חי ברמת חיים מצויינת.
כמו לכל דבר יש פה פלוסים ומינוסים, אבל מבחינת איכות החיים מבחינתי הם ביי פאר הכי מקדימה שראיתי.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   13:40   11.06.19   
אל הפורום  
  35. איך זה בעצם? המשכורות גבוהות?  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  

@-yoyo-@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Xzotic
חבר מתאריך 14.9.08
5887 הודעות
   02:23   14.06.19   
אל הפורום  
  69. מצטרף לשאלה של אורי, נשמע מעניין  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   @-yoyo-@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
1412 הודעות
   12:43   15.06.19   
אל הפורום  
  71. אני לא מתיימר להבין איך הכלכלה שלהם עובדת, אני רק יודע להגיד מה ראיתי בעיניים  
בתגובה להודעה מספר 69
 
   בתור מי שהיה שם שכיר כצעיר אחרי הצבא, אני יכול להגיד שכן - המשכורות שם יחסית גבוהות, אפשר למצוא בקלות עבודות של 20-25 דולר לשעה בלי שום ניסיון בכל מיני עבודות (מבניין ועד מסעדנות וכלה בעבודות משרדיות או חיי לילה).
מ25 דולר לשעה חסכתי המון, המון כסף. אם מ25 דולר לשעה אפשר לחסוך כמו שחסכתי אז פועל יוצא של זה = איכות חיים גבוהה.

מבחינת עצמאים - מעבר לזה שמלבורן ידועה בעושר המטורף של הקהילה היהודית שבה, בסידני יצא לי לעבוד עם שישה ישראלים שכל אחד מהם הצליח להרים עסקים מרוויחים בעיר. בהתחשב בזה שכל הישראלים שהכרתי בסידני עזבו את ישראל בגלל יוקר המחיה (וחלקם ממש, אבל ממש לא יזמים בדם), כנראה שהם בחרו נכון. בטח כשכל שנה שעוברת נהיה יותר ויותר קשה להוציא אשרות עבודה או תושבות באוסטרליה.

אני אישית לא הייתי רוצה לגור שם. זה עולם אחר לגמרי עם תרבות אחרת לגמרי, קשה להבין את זה עד שאתה לא נמצא שם... אבל בהחלט אני חושב שהיא שווה ביקור ולו רק בשביל לראות מדינה איך מדינה מערבית מתקדמת יכולה להיות כ"כ שונה מכל מה שאנחנו מכירים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   07:33   16.06.19   
אל הפורום  
  72. תסביר את הסיפא שלך? תרבות אחרת שגורמת לזה שלא תרצה לגור שם? למה?  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  

@-yoyo-@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
1412 הודעות
   01:22   18.06.19   
אל הפורום  
  73. הסיפור שלי הוא מאוד ספיציפי,  
בתגובה להודעה מספר 72
 
   ואני מאמין שלרוב האנשים דווקא כן יהיו חוויות וטובות מאוסטרליה, כך שמה שאני חוויתי לאו דווקא מייצג את הכלל. בטח בתור אחד שבא לעבוד ולא לטייל.

אני לא אכנס לפרטים אבל מאוד בקצרה - באוסטרליה הייתי בעיקר שכיר בסביבה של ישראלים שירדו מישראל. *כל* הישראלים העצמאיים שהכרתי באוסטליה, ללא יוצא מן הכלל, הותירו עליי רושם של בהמות שהחברה הישראלית הקיאה ואיכשהו התגלגלו לאוסטרליה... ובאוסטרליה הם ניצלו את הכלכלה ההזויה והרימו עסקים מרוויחים. אני מדבר איתך על אנשים באמת דוחים, חלקם עם עבר פלילי בישראל.

זו הסיבה העיקרית לסלידה שלי מהמדינה הזו... לפחות מהערים הגדולות. אני בטוח שאם לא הייתי תקוע סביב הישראלים החוויה הייתה אחרת לחלוטין והם אלו שהרסו לי את החוויה, אבל זה מה יש.

בנוסף לזה - פערי התרבות מטורפים. הכל שונה. הספורט, המותגים, הפאבים, מוסר העבודה... פשוט הכל. אם אתה בא לטייל אתה לא תרגיש את זה, אבל בתור מישהו שגר שם זה היה מאוד מאוד ניכר ובסופו של דבר גם קשה.

כמובן שלא הכל שחור ויש גם דברים נהדרים באוסטרליה. הקהילה היהודית במלבורן נניח היא מדהימה. דודו לידר, הרב שמנהל את בית חב"ד במלבורן הוא הבנאדם הכי טוב לב שפגשתי בחיים שלי, ואני חילוני גמור. גם לקחת ואן ולקרוע את היבשת זו חוויה מטורפת.

בכל אופן, אחרי גיל 31 כבר אי אפשר להוציא ויזות עבודה לאוסטרליה אז עבור רובנו היבשת תישאר בתור יעד לטיול ובזה היא בסה"כ עושה עבודה טובה

@אורי@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   08:22   18.06.19   
אל הפורום  
  74. מה מיוחד בגיל 31?  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  

@-yoyo-@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
1412 הודעות
   12:36   18.06.19   
אל הפורום  
  77. עד גיל 31 אפשר להוציא Working holiday visa  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  
@אורי@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:31   11.06.19   
אל הפורום  
  33. זה עדיין לא קשור לאיפה חיים, זה קשור לאנשים  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   יצא לי לעבוד בהולנד עם לא מעט ישראלים, רובם ממשיכים לעבוד שעות מטורפות (במיוחד אלו בתפקידים ניהוליים) למרות שממש אין דרישה ואין ציפיה.

איזה שחיקה יש ״בגלל החיים כאן״?

@Crazy Lion@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   13:39   11.06.19   
אל הפורום  
  34. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   שחיקה בגלל יוקר המחייה, לחצים שהמדינה יוצרת על האזרח , מלחמות בלתי פוסקות עם שלל האויבים מסביב וכו' וכו' .


@E-do@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:53   11.06.19   
אל הפורום  
  38. אתה יכול לפרט על  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   ״לחצים שהמדינה יוצרת על האזרח״?

לגבי ״מלחמות בלתי פוסקות עם שלל האויבים מסביב״ זה לא משפיע על רוב האוכלוסיה באופן ישיר, וההשפעה העקיפה לא מפסיקה כשאתה עובר לגור במדינה אחרת.

ולגבי יוקר המחיה, הולנד ממש לא זולה, חלק גדול מהנושא היא תרבות הצריכה וזה, שוב, תלוי באנשים ולא במקום המחיה.

@Crazy Lion@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   15:16   11.06.19   
אל הפורום  
  39. תרבות הצריכה נובעת מעומס העבודה  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   הישראלים זקוקים לחופש הרבה יותר (לדעתי)

@E-do@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:46   11.06.19   
אל הפורום  
  42. נשמע תרוץ עלוב משהו  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   במיוחד עם כל החגים שיש בארץ, בישראל גם ככה יש הרבה ימי חופשה.
ומי אמר שחופש צריך לעלות ביוקר?

@אורי@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   17:17   11.06.19   
אל הפורום  
  44. אתה יודע כמה ימי חופש יש לילדים בישראל...?  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   ישראלים תמיד במחסור של ימי חופש. ולהיות עם הילדים זה לאו דווקא באמת חופש

@E-do@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:38   11.06.19   
אל הפורום  
  46. פה אתה מעלה נקודה מעניינת  
בתגובה להודעה מספר 44
 
   בישראל ממוצע הילדים למשפחה כפול ממדינות ה OECD...
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5161844,00.html

בהולנד אגב יש 10 שבועות חופש מבתי ספר (לעומת 4 שבועות לאנשים עובדים)+ חגים

@אורי@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   17:02   11.06.19   
אל הפורום  
  43. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   כשאתה נכנס לסופר בהולנד כמה עולה לך גבינה לבנה הכי פשוטה כמו בארץ או קוטג?
כמה עולים ביצים , כמה עולה בירה בפאב השכונתי , כמה עולה לחם אחיד, מבחינת שכירות זה כמו בתא טירוף דירת 2 חדרים 50 מ"ר ב 6000 שח? או שזה חברת אחזקה שמטפלת בנכס ויש לך שכירות ארוכת טווח?
לא היית פה כנראה הרבה שנים

@E-do@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:32   11.06.19   
אל הפורום  
  45. מחירי שכירות במרכז אמסטרדם הם מטורפים יותר מתל אביב  
בתגובה להודעה מספר 43
 
   מחיר התחלתי באזור ה1500 יורו... https://www.funda.nl/huur/1012/1000-3000/50+woonopp/2+kamers/+1km/sorteer-huurprijs-op/
ברוב המקרים השכירות היא ארוכת טווח עם עלית מחיר ״צמודה למדד״ (בסביבות 2-4% בשנה)

אם אתה רוצה לבדוק מחירים בסופר ממוצע - https://www.ah.nl/

ודווקא הייתי מופתע לטובה ממחירי הבירה בפעם האחרונה שביקרתי בישראל (מחוץ לתל אביב כמובן)

ואגב, עזבתי את הולנד לפני שנה, אבל גרתי שם מספיק שנים וביקרתי מספיק פעמים בארץ כדי לדעת שהדשא של יוקר המחיה לא ירוק יותר, במיוחד לא למשפחות.


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   01:00   12.06.19   
אל הפורום  
  53. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   ואם תגור בהאג נגיד?
אני לא מכיר את אירופה מספיק טוב אבל הפואנטה הייתה מסוימת,
דווקא אני מאוד מעריך אנשים שעשו את הצעד הזה ועברו לעבוד בחול . אני ממש סקרן חזרת היום לארץ או שאתה עדין בחול?

נ.ב
בארץ השכירות יכולה להעלות מידי שנה בכמה שבא לאותו משכיר.

@E-do@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:08   12.06.19   
אל הפורום  
  55. אין לי מושג מה מחירי השכירות בהאג  
בתגובה להודעה מספר 53
 
   כמובן שיש אלטרנטיבות, אני גרתי בHoofddorp (10-20 דקות ברכבת לאמסטרדם), דירת ״4 חדרים״ (3 חדרי שינה) + מרפסת, 110 מ״ר ב1250 יורו לחודש, ואם אתה מוכן להתרחק יותר מהערים הגדולות תוכל למצוא גם יותר בזול.

והאמת? עדיין לא הבנתי את הפואנטה שאתה מנסה להעביר...
@Crazy Lion@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   10:16   12.06.19   
אל הפורום  
  57. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   תראה , קשה להעביר פואנטה למישהו שלא חי פה , אם היית אומר לי שאתה חזרת מהולנד ואתה חי פה
בגדול הפואנטה היא שהיוקר מחייה הוא גבוה כאן וה VALUE FOR MONEY כאן הוא לא פרופורציונאלי אבל עזוב אותי אם תרצה להבין תוכל לחפש בגוגל האזרח גואטה ופשוט תצפה בתוכניות ותבין דבר או שניים על מה שמתחולל פה ב 10 שנים האחרונות +-

הייתי שמח שתשתף בפרטי איפה אתה גר היום

@E-do@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:01   12.06.19   
אל הפורום  
  60. אני מת על התירוץ הזה  
בתגובה להודעה מספר 57
 
   ואני יכול לטעון מנגד, שאני לא יכול להעביר לך את הפואנטה שלי כי מעולם לא גרת בהולנד
אני לגמרי מסכים איתך שיוקר המחיה בארץ גבוה, אני פשוט מסביר שבהולנד הדשא לא ירוק יותר...

היום אני גר בקייפטאון

@Crazy Lion@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19030 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   11:10   12.06.19   
אל הפורום  
  61. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   למעשה השורה השנייה שלך זה מה שרציתי להעביר חח וכן אירופה לא במצב יותר טוב מישראל מסכים לחלוטין.

אחלה קייפטאון


@E-do@

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   09:46   12.06.19   
אל הפורום  
  54. אני חושב שלמשפחות זה כמעט בלתי אפשרי לעשות רילוקיישן בלי הכנסה ממש טובה  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   כלומר, מחברת הייטק שמשלמת את המסביב

@E-do@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:16   12.06.19   
אל הפורום  
  56. זה לא בלתי אפשרי, זה פשוט מאוד יקר  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   היה לי חבר ששקל את המעבר והחליט לוותר כי למרות שהשכר שלו נטו היה עולה, ההוצאות היו גודלות, למשל:
- בית ספר בינלאומי ל3 ילדים בוגרים יחסית, 10,000 יורו בשנה כל אחד
- שכירות של בית גדול יחסית באזור טוב, בקלות 1500-2000 יורו בחודש
- קניית רכב + מסים, ביטוח וכו׳
- אשתו רוב הסיכויים לא תמצא עבודה, וגם אם כן זה יקח זמן וסביר להניח שהיא תרוויח פחות מבארץ

וכמובן גם שיקולים לא כלכליים, מרחק מחברים/משפחה, תחביבים וכו׳

שורה תחתונה הוא היה אמור להרוויח סביבות 4500-5000 יורו נטו בחודש ועדיין החליט שזה לא משתלם

@אורי@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   10:42   12.06.19   
אל הפורום  
  58. להולנד זה לא נשמע לי הרבה  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  

@E-do@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:49   12.06.19   
אל הפורום  
  59. זה מאוד תלוי במצב המשפחתי  
בתגובה להודעה מספר 58
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.06.19 בשעה 11:01 בברכה, E-do
 
בתור רווק או זוג, אולי אפילו זוג +1 זה מספק בהחלט. (ואם הילד שלך נולד בהולנד או עברת עם ילדים קטנים כנראה שיש פחות צורך בבית ספר בינלאומי למשל, אתה יותר גמיש מבחינת אזור מחיה וכו׳)

וזה שכר מאוד גבוה יחסית, מדובר על כ85-90 אלף בשנה, השכר הממוצע הוא בסביבות ה35, ושכר מינימום בסביבות ה20, המקום היחיד שאולי תרוויח יותר זה בסטרטאפים לפני IPO או בתפקידי ניהול בכירים

@אורי@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DrVadik 
חבר מתאריך 6.6.12
376 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:41   12.06.19   
אל הפורום  
  62. שאלות  
בתגובה להודעה מספר 56
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.06.19 בשעה 12:56 בברכה, DrVadik
 
אם נגיד חבר שלך החליט לעשות את המעבר,אני יודע שבהולנד נותנים משכנתא 102% מסכום הבית.
אני מכיר אנשים שבאו לשם וקנו שם דירה אחרי חצי שנה רק כי משתלם להם יותר לשלם משכנתא מאשר לשלם שכירות.(אם מחליטים להישאר לתקופה ארוכה).

למה לשלוח את הילדים לבית ספר בינלאומי ?מה רע בבית ספר הולנדי?

נשמע שהמעבר שחבר שלך רצה לעשות זה מעבר ל "גטו מהגרים".
זאת אומרת אתה עושה מעבר למדינה אחרת,אבל אתה לא מנסה באמת להשתלב.

מכיר אנשים שעברו,גרים לא באמסטרדם(HILVERUSM,LEIDEN) ,שולחים ילדים לבית ספר הולנדי ומאוד מאוד נהנים ונשאר להם הרבה כסף בסוף החודש בכיס.(לקחו משכנתא גם,משלמים 800 יורו בחודש).

מי שרוצה לעשות מעבר נניח להולנד ולחיות כמו הולנדי וכמו מהגר,לפי מה שאני מבין עולה ברמת חיים למרות שהשכר טיפה יותר נמוך.
@E-do@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:01   12.06.19   
אל הפורום  
  63. תשובות  
בתגובה להודעה מספר 62
 
   קודם כל אני לא יודע אם עדיין נותנים 102%, אבל בהחלט קרוב ל100%, יש עוד כל מיני הגבלות אם אתה לא אזרח האיחוד.
אם אתה מתכנן להישאר לטווח ארוך באותה דירה (מעל 5 שנים) אז כן, יותר משתלם לקנות, רק קח בחשבון שבניגוד לבועה בארץ, אף אחד לא מבטיח לך ששווי הדירה שלך יעלה

לגבי בית ספר הולנדי, הדבר היחיד ש״רע״ זה ששפת הלימוד היא הולנדית, והילדים כמובן לא יודעים הולנדית, כאמור זה אולי פחות רלוונטי אם הילדים קטנים, במקרה של חבר שלי מדובר בילדים גדולים יותר (הגדול בן 17 כיום)

ואגב, בהצלחה לנסות ״להשתלב״ בהולנד ולחיות ״כמו הולנדי״, אחרי 6 שנים החברים הכי טובים שלי שם הם מהגרים.


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DrVadik 
חבר מתאריך 6.6.12
376 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:06   12.06.19   
אל הפורום  
  64. אתה צודק  
בתגובה להודעה מספר 63
 
   נכון,אני קראתי והבנתי מהם שמאוד קשה לעשות שם חברים וכו' וההולנדים מאוד שונים מאיתנו.
ויש להם ילדים קטנים,אז כן לא באמת צריך בתי ספר בינלאומיים.
בהגדרתי להישתלב זה במינימום ללמוד את השפה לרמה טובה כדי לדעת לתקשר בשפה המקומית.
יש אנשים עושים מעבר ועדיין לא לומדים לדבר בשפה המקומית ונשארים עם האנגלית רק כי הם מסתדרים,לזה התכוונתי "גטו מהגרים".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:37   12.06.19   
אל הפורום  
  65. הבעיה היא לא ללמוד את השפה  
בתגובה להודעה מספר 64
 
   לא משנה כמה טוב תדבר הולנדית, ברגע שההולנדים מזהים שזו לא שפת האם שלך הם ברוב המקרים יעברו לדבר איתך באנגלית.


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DrVadik 
חבר מתאריך 6.6.12
376 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:45   12.06.19   
אל הפורום  
  66. הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 65
 
   קראתי פעם ברדיט אחד רושם:
An average dutch person will say "excuse me for my english" and then will proceed to speak a better english than you
וגם את מה שאתה רשמת..

בכל אופן אני גם מהתחום ושוקל מעבר עוד 3-4 שנים עם ילדים קטנים.בתור חוויה או להשתקע..נראה.
חבר התחיל לעבוד ב DAZN ב AMS ומקבל בערך 5K יורו נטו עם ה RULLING ..נשמע שאפשר לקבל משכורת טובה + חופשים ובלי לעבוד 10 שעות ביום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2139 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:09   12.06.19   
אל הפורום  
  67. חחח זה תיאור די מדוייק  
בתגובה להודעה מספר 66
 
   האנגלית שלהם באותה רמה כמו בישראל פחות או יותר, הקושי היחיד זה בהתנהלות מול מוקדי תמיכה למיניהם (שם ברוב המקרים מועסקים ״הודים״ למיניהם שלמדו הולנדית ולא ממש יודעים אנגלית)

קח בחשבון ששינו לאחרונה את ה30% ruling וזה עכשיו תקף רק ל5 שנים, הרבה אנשים עוזבים אחרי שנגמר להם הרולינג, המיסים מאוד גבוהים... https://www.expatica.com/nl/finance/taxes/dutch-tax-system-and-salary-calculation-tax-in-the-netherlands-103981/

@DrVadik@


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rawr
חבר מתאריך 22.1.14
505 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:29   11.06.19   
אל הפורום  
  26. כל כך נכון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני השתחררתי לא מזמן ועובד 6 ימים בשבוע, ומגיע בחודש לאיזור ה240-250 שעות עבודה שזה כמות מטורפת.
מרגיש באמת שאין לי חיים וכל העבוגה הזאת בעיקר בשביל כסף לטיול הגדול במזרח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   12:31   11.06.19   
אל הפורום  
  27. זה שווה לך את זה? למה אתה עובד כל כך קשה?  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  

@Rawr@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rawr
חבר מתאריך 22.1.14
505 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:55   11.06.19   
אל הפורום  
  30. אין כל כך ברירה  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   זה לא שיש לי איזה לימודים, תעודה או משהו ותכלס העבודה לא קשה פשוט ים שעות שזה בעיקר עושה את המשכורת.
אני מאוד אוהב לטייל ורוצה לראות עולם וזאת הדרך היחידה שלי להרוויח יחסית הרבה ביחס לשאר העבודות (ברוטו 11.5-12).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
splash לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.3.02
22242 הודעות, 6 פידבק, 1 נקודות
   14:25   11.06.19   
אל הפורום  
  36. טיול במזרח דיי זול, כן?  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   אלא אם אתה מרחיק ליפן קוריאה וכו'

במזרח ה'קלאסי' 30K כולל הכל אתה מטייל יפה מאוד 8 חודשים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rawr
חבר מתאריך 22.1.14
505 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:41   11.06.19   
אל הפורום  
  37. כן זה דיי זול  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   המטרה שלי זה להאריך את שהותי שם כמה שאפשר.
מתכנן לטוס עם כמה שיותר כך שגם יהיה כסף בצד ליתר ביטחון וגם בחזרה לארץ שיהיה משהו בחשבון בנק.

הלוואי וזה היה פשוט לחסוך את רוב המשכורת אבל אחזקת רכב מסתבר שזה דבר לא כזה קל.
לפחות זה שאני עובד הרבה ופחות בבית גורם לי לבזבז פחות.

אחרי הטיול אני לא חושב שאחזור לעבוד בכמות כזאת מטורפת של שעות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gilgol1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.6.10
1043 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   10:35   18.06.19   
אל הפורום  
  75. המקרה שלך יוצא דופן  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   אתה צעיר, ואתה קורע את התחת למשך זמן קצר למען מטרה מאוד ממוקדת.
כולנו היינו שם.

הפוסט מתייחס יותר לעתיד, כשתקים משפחה ותכנס לשגרה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
24077 הודעות, 20 פידבק, 8 נקודות
   12:34   11.06.19   
אל הפורום  
  28. אני עובד המון שעות אבל אני נהנה מכל רגע... לפעמים אני בשוק שהצלחתי לקבל כסף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
על משהו שהיה תחביב שלי כ"כ הרבה שנים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73131 הודעות, 27 פידבק, 52 נקודות
   13:17   11.06.19   
אל הפורום  
  32. הייתי בגישה הזו בעשור הראשון לקריירה שלי, ולמרות שעדיין נהנה מתפקידי, עלו תהיות  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   מת על המקצוע שלי (UX\UI) אבל בשנים האחרונות תחום החדשנות והיזמות מבעבעים בי יותר.
עבדתי בחברות מדהימות שגם מעודדות אותך לפתח את עצמך וממנות קורסים לפיתוח אישי, מאפשרות לך להצטרף למעבדות החדשנות שלהן והכל, אבל עדיין יש מגבלות וביורוקרטיות ככה שלא הכל ורוד.

מצד שני, לא קל לעזוב את כלוב הזהב הזה ולנסות להצליח לבד בהקמת מיזם משלך, אבל המשותף לי ולכל חבריי שעזבו זה שאם כבר אנחנו אוהבים את המקצוע שלנו, למה לעבוד בשביל חברת ענק שאמנם משלמת לך יפה, אבל מוכרת במיליארדים, בעוד אתה מרוויח באלפים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
24077 הודעות, 20 פידבק, 8 נקודות
   15:49   11.06.19   
אל הפורום  
  41. אני התגלגלתי למחקר אחרי כמה שנים טובות בפיתוח... הייתי חוקר בשביל הכיף, כתחביב.  
בתגובה להודעה מספר 32
 
רואה הרצאות, עושה CTF-ים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73131 הודעות, 27 פידבק, 52 נקודות
   22:53   11.06.19   
אל הפורום  
  51. וואלה, נשמע מעניין וכיף. ספר לי עוד בפרטי :)  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DrVadik 
חבר מתאריך 6.6.12
376 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:08   11.06.19   
אל הפורום  
  31. תגובה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מסכים עם מה שהיא רושמת.בעבר עבדתי בחברה חרא,שטחנו אותי והרשתי לעצמי להיטחן כי בסופו של דבר רציתי ללמוד ולהתקדם.עבדתי ערבים,שבתות,לילות (פיתוח).בלי שום תגמול אפשר להגיד.
עזבתי לאחר שנתיים למקום אחר.50% יותר בשכר.ותנאים באמת מטורפים.
לא UNICORN.חברת סטארטאפ שבאמת מנסה לדאוג לעובדים שלה.
מבחינת שעות,דורשים 9.5 על הנייר(כולל הפסקה).
בפועל?תעשה תמשימות שלך,תלך מתי שאתה רוצה הביתה (בגבול הסביר).

חלום שלי באופן אישי להגר להולנד או למדינה אירופאית כזאת או אחרת ואני יעשה את זה כנראה עוד 3-4 שנים.ימי עבודה שם 7-8 שעות ביום.ויש יותר תרבות של "העבודה זה לא הכל" .
מתאים לי.כנראה שארוויח קצת יותר פחות ממה שאני מרוויח פה.
אבל לפחות אני לא אתחרה עם אף אחד.לא יהיה אכפת לי שההוא מרוויח 35K ואני מרוויח רק 30K(סתם דוגמא).
יהיה לי יותר זמן פנוי לעצמי ולמשפחה שלי וזה בתאכלס מה שמעניין אותי.
יותר ימי חופש בשנה,פחות שעות עבודה ביום,דרישות פחות תובעניות,ועדיין להרוויח מכובד.
ואני לא מדבר על זה שבהולנד יש קביעות בחלק מהמקומות ..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tab
חבר מתאריך 13.8.09
2683 הודעות
   17:48   11.06.19   
אל הפורום  
  47. אנחנו חיים בשביל לעבוד או עובדים בשביל לחיות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מעניין אם במקום לבקשה העלאה בשכר אפשר לבקש להוריד יום עבודה בשבוע...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19311 הודעות
   18:20   11.06.19   
אל הפורום  
  48. אין כמעט משרות חלקיות. מושג נדיר.  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   @Tab@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tab
חבר מתאריך 13.8.09
2683 הודעות
   19:05   11.06.19   
אל הפורום  
  49. אני חושב שזה בעיקר תלוי תפקיד  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
יש סביבי 2 דוגמאות שהצליחו לחתוך יום עבודה בתחומים שונים (אבט"מ \ גראפיקה )

בכ"א
הידיעה שאת עיקר החיים של האדם מהיישוב הוא יעביר בלהגשים למישהו אחר חלומות או לרכוש נכס מקוממת.
נראה לי שיש "קצת" מעבר שלחלוטין התפספס כאן..
@אורי@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
RotterDeals
חבר מתאריך 20.9.18
239 הודעות
   19:38   11.06.19   
אל הפורום  
  50. חותם על זה רק אם יש סעיף יציאה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בכל זמן נתון עם החזר של הסכום וריבית מינימלית


נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73131 הודעות, 27 פידבק
   00:26   12.06.19   
אל הפורום  
  52. כל זה והיא סה''כ מנסה לעודד חצי משרה? בכל מקרה לא ממש לקחו אותה ברצינות בתגובות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.06.19 בשעה 00:32 בברכה, Avi139
 
זה אומר שרוב ההייטקיסטים כלל לא מודעים שהם חיים בכלוב זהב.
והחברות הגדולות עושות הכל כדי להצטייר מגניבות, צבעוניות, חביבות, ולשדר ברשתות החברתיות כאילו הכל שם ורוד וסבבה אגוזים.

כן, עדיף שהתאגידים יהיו כמו שהם כיום מאשר אפרוריים ומשעמים כמו בשנות ה2000, אבל ככל שהתבגרתי יותר וצברתי ניסיון, מודה שזה הרגיש לי מוזר וסוריאליסטי, בעיקר העובדה ששאר האנשים לא רואים מבעד למעטה הנוצן הזה.מה שהכי אירוני זה שמתחת לכל המעטה הזה של ה"נוצץ" הכל עדיין אותה גברת בשינוי אדרת - הבירוקרטיה קיימת, הפוליטיקה רקובה, לא תמיד מתקדמים ע"ס הכישורים בלבד, ועדיים יש תהליכי HR ארכאיים כמו "הערכת עובדים" שמזכירים תאגידים אפרוריים של פעם. ובשנים האחרונות נוספו עוד שלשלאות PC כמו COC וכל מיני "קורסים" שהעובד חייב לעבור. והכי הזוי שדווקא המנהלים הבכירים מפרים את כל זה (כולל הטרדות מיניות).

מי שעוזב מתאגיד כזה לאחר אולי עולה בשכר ובתנאים, אבל עדיין משתעבד למכונה משומנת היטב שהוא סה"כ בורג בה.

מצד שני, כמו שכתבתי לא פעם - גם לעזוב ולנסות את מזלך לבד בהקמת "הגוגל הבאה" זה לא קל.
בסוף כולם חוזרים לידי הענקיות כי זה כלוב זהב.

צריך רק איזה חוק או רגולציה שבארץ תכריח מעסיקים "לחנך" את העובדים לWLB שפוי כמו באירופה, שם רוב הקולגות שלי כבר השאירו אבק במשרדים אחרי 4-5. ואנחנו הישראלים עובדים עד 9-10 ואפילו עונים לשיחות מול הHQ ב2 בלילה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dani288
חבר מתאריך 14.4.17
100 הודעות
   13:12   14.06.19   
אל הפורום  
  70. נכון, זה בערך המצב, אבל אני חושב שהמטרה הנכונה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   היא לנסות להגיע ליעדים שלך.
נגיד שאתה רוצה להגיע לעצמאות כלכלית, אז במקביל לעבודה כשכיר תתחיל לבנות משהו משלך , או תעבוד על איזה פטנט יחודי, או תחביב כלשהו שאתה מתחבר אליו ואז תראה אם אתה מצליח בכיוון הזה, ואם כן אז אולי תוותר על עבודתך כשכיר.
כן החיים הם גם קצת הימור...
הימור מחושב

סתם מישהו...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gilgol1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.6.10
1043 הודעות, 2 פידבק
   10:48   18.06.19   
אל הפורום  
  76. אני מסכים במידה מסוימת עם מה שהיא כתבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני כרגע עושה תואר שלישי בהנדסה באקדמיה.
אני מרוויח לא רע בהשוואה לחברים בתעשייה (אני מלמד גם), ואני מנהל לעצמי את הזמן ב-100%. אני יכול לקחת חופש מתי שאני רוצה, להגיע, לצאת וכו'. החופש הזה ממכר.
מצד שני כל האחריות של המחקר שלי היא עלי. ולכן זה קצת כמו להיות עצמאי - אתה כל הזמן טרוד וחושב על העבודה. אתה לא באמת סוגר את המחשב בסוף היום ופורש (אולי אני מגזים, אבל בעיקר כשמצטברות משימות זה מתחיל לנקר בראש). מרגיש לי שכשכיר בתעשייה לא צריך לחשוב בכלל על העבודה כשנגמר היום.

אחרי התואר אני חושב שאצא לעבוד בתעשייה. אני בכנות לא יכול לדמיין מצב שבו אעבוד 5 ימים בשבוע, 9 שעות ביום (יש לי אישה וילדה). אני מקווה שהמעמד שלי יביא איתו תנאים יותר נוחים...
אציין שהרבה חברים עובדים במקומות שנותנים לך לנהל לעצמך את הזמן, אבל זה לא עוזר הרבה כאשר מציבים לך יעדים שדורשים ממך לעבוד שעות מטורפות (ואני לא מדבר על זמנים קצרים לפני סוף פרויקט, אלא עומס עבודה גדול באופן קבוע).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73131 הודעות, 27 פידבק
   13:36   18.06.19   
אל הפורום  
  78. תאמין לי הכי טוב, למרות שלא יודע מה טווחי השכר באקדמיה אל מול ההייטק  
בתגובה להודעה מספר 76
 
   אבל כל פעם שעזבתי חברת ענק אמריקאית בשביל מיזם משלי, החופש בהחלט מדהים, אבל גם האחריות והמחוייבות שלך לעצמך ע"מ להצליח.

רק חבל שבעולם הסטארטאפים אין לנו "תורמים" (משקיעים) כמו שיש באקדמיה, כי כשאתה מקבל השקעה ממשקיעים אז המחוייבויות והיעדים עוברים להילוך גבוהה מאד.

מצד שני, בניגוד לסטארטאפ אני מניח שבאקדמיה יש חסרונות משלה (מלבד לשכר) נניח פטנטים וקניין רוחני, האם זה על שמך או על שם הממסד?

@gilgol1@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net