ABA


"לפני חתימה על חוזה שכירות בפעם הראשונה בחיים, מה צריך לדעת?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #48741 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 48741
DK-Gal 
חבר מתאריך 22.9.09
6299 הודעות
   13:24   26.10.19   
אל הפורום  
  לפני חתימה על חוזה שכירות בפעם הראשונה בחיים, מה צריך לדעת?  
 
   שלום לכולם ,
אני רגע לפני חתימה על חוזה בדירה עם שותפים. שואל פה כדי לנסות להבין מה מותר, מה אסור, מה מומלץ בחוזה "סטנדרטי".

מצורף החוזה שנשלח לנו ע"י בעלי הדירה. לא מצפה מאף אחד לקרוא את הכאב ראש הזה אבל אם משעמם לכם ותרצו לעזור לסטודנטים שלא מבינים כלום בתחום הזה תבוא עליכם הברכה

תודה!


https://rotter.name/User_files/nor/5db41e8d0cd5e95b.doc


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הקישור לא תקין balabala  26.10.19 14:04 1
     קישור מDOCS DK-Gal  26.10.19 14:27 2
         אני רואה הרבה דברים שלא נראים לי פה kobe229 26.10.19 14:59 5
             קודם כל תודה רבה על התגובה! DK-Gal  26.10.19 16:49 6
                 תראה kobe229 26.10.19 18:16 11
             לא קראתי את החוזה אבל חלק מהנקודות פה לא בשמיים shai09 26.10.19 17:39 9
                 אתה צודק חלקית לגבי המחיר kobe229 26.10.19 17:57 10
                     שוב, הכסף זה דבר יחסי shai09 26.10.19 18:36 12
                         לא בשמייים, אבל אני בטוח שאפשר למצוא גם מקום זול יותר kobe229 26.10.19 19:00 13
                             המממ shai09 26.10.19 21:42 14
  אולי כדאי שתרשום בעצמך מה הסעיפים שלא הבנת או שלא נראים לך mosheamsalem 26.10.19 14:29 3
  כפי שכבר נאמר, תצטרך לתקן את הקישור kobe229 26.10.19 14:34 4
  קח את החוזה המומלץ של עיריית ת''א כרפרנס By-king 26.10.19 17:17 7
     אסתכל תודה רבה DK-Gal  26.10.19 17:34 8
     כל הקשר בין המסמכים שם למציאות הוא מיקרי בהחלט shai09 26.10.19 21:44 15
         הוא לא שוכר בת''א - מצבו טוב :) By-king 27.10.19 06:38 16

       
balabala  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
23282 הודעות, 4 פידבק
   14:04   26.10.19   
אל הפורום  
  1. הקישור לא תקין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DK-Gal 
חבר מתאריך 22.9.09
6299 הודעות
   14:27   26.10.19   
אל הפורום  
  2. קישור מDOCS  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   https://docs.google.com/document/d/1Yx_ALet5XGvhpGxyxUVtEdiQEAybrbgS8-1QiGyFAMs/edit?usp=sharing

תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק
   14:59   26.10.19   
אל הפורום  
  5. אני רואה הרבה דברים שלא נראים לי פה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   קודם כל, תקופת השכירות נראית שגויה בתאריכים:

*
4. תקופת השכירות הינה החל מיום 27.10.19 וכלה ביום 15.10.19 (להלן: "תקופת השכירות").
*

דבר שני, 5200 שקל לחודש זה הרבה כסף, ושלישי, לא מוצא חן בעיני הסעיף הבא:
*לשם הקלת הגבייה ימסור השוכר ביום חתימת ההסכם 11 שיקים כל אחד בסך של 5,200 ש"ח שזמן פירעונם הינו ב-27 לחודש, ושיק נוסף לתאריך 27.09.20 בסך 3,120 ש"ח.
*
דרישה שערוריתית לדעתי! שלא נדבר על כך שהיא נוגדת את הסעיף שהיה לפני זה, שמציין את הדבר הבא:
*ב. התשלומים יתבצעו מדי חודש בחודשו, בראשון לחודש בכל חודש.*
ראשון לחודש זה לא 27!

ואז יש את זה:
*ה. במידה והשוכר לא יעמוד בתשלומיו לפי הסכם זה ו/או ההפרשים המגיעים לפי הסכם זה במועדם, בכפוף לסעיף 6 ה להלן, הרי שמבלי לפגוע בחובתו של השוכר לפנות מייד את המושכר, יחול מייד זמן פירעונם של שאר התשלומים וזה בצירוף ריבית חריגה מירבית כפי שמחייב בנק הפועלים בע"מ את כל לקוחותיו מיום הפירעון כנ"ל ועד יום הפירעון בפועל.
*
פינוי מיידי? WTF!

ואז בהתחייבות השוכר:
*(2) השוכר מתחייב בזה בהתחייבות יסודית להשתמש במושכר ובמערכותיו הקבועות לרבות אך לא רק חשמל, מים ביוב ואינסטלציה, דוד שמש ובמזגנים באופן זהיר ובהקפדה יתרה, לשמור על המושכר על כל חלקיו, אביזריו והמיטלטלין, במצבם הנוכחי התקין ובמהלך כל תקופת השכירות, ולמנוע כל קלקול או נזק בהם וכן לשמור על שלמות המושכר. השוכר מתחייב לנקות את הפילטרים של המזגנים.
*

מה? אתה כמובן שלא יכול להתחייב לכך שהכל ישאר תקין (אפילו אם אתה משתמש בזהירות יתר) וזה נשמע לי מופרך ביותר!

ועוד זה בכלל:
*(4) לאחר חתימת ההסכם, המשכיר יתקין במושכר בהקדם 4 מזגנים לכל אחד מחדרי השינה והשוכר יאפשר כניסת אנשי מקצוע לצורך התקנת המזגנים ככל שיידרש. למען הסר ספק מובהר בזאת כי מערכת מיזוג האויר המרכזית לא תושמש ולא תופעל ע"י השוכר.
התנור שייך לשוכרים קודמים והמשכיר אינו אחראי לתקינותו.
המקרר התקבל כשהוא תקין והוא יוחזר כך למשכיר.
*
אני יכול להבין את עניין המערכת מיזוג מרכזית (אם זאת תוחלף ע"י מזגנים בודדים) אבל את עניין התנור, פשוט WTFֱ
ואתה גם לא יכול להתייב לכך שמהמקרר ישאר תקין למשך כל תקופת השכירות, פשוט מגוחך!

ולדבר הבא:

*ח. לאפשר למשכיר ו/או לבא כוחו להיכנס למושכר ולבקר בו ו/או להוציא ממנו חפצים בכל זמן המתקבל על הדעת לאחר תיאום מראש ובנוכחות השוכר ובהסכמתו לבדוק את מצבו, ו/או להראותו לשוכרים ו/או לקונים ועל פי דרישת המשכיר ו/או בא כוחו לעשות את התיקונים הדרושים בהתאם להסכם זה.
*
החלק הראשון (של לערוך ביקורת תקופתית או להראות את המקום לשוכרים עתידיים) נשמע סביר,, אבל להוציא חפצים? משהו פה לא נראה לי.

ולסיום, גם זה:
*ה. לא להוציא ו/או לפרק אביזרים המחוברים דרך קבע למושכר.*
זה לא רשום בצורה ברורה מספיק, ויתכן שמתייחס בעקיפין לצלינדר לדוגמא.

לסיכום, אני לא הייתי חותם על החוזה הזה בשום אופן, פשוט הזוי ברמות!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DK-Gal 
חבר מתאריך 22.9.09
6299 הודעות
   16:49   26.10.19   
אל הפורום  
  6. קודם כל תודה רבה על התגובה!  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   5200 זה המחיר שעליו סיכמנו. בנוגע לנושא של התשלום מה שמבחינתך לא בסדר זה נושא השיקים או התאריכים עצמם? למיטב הבנתי שיקים זאת הדרך המקובלת לשלם על שכ"ד.

גם אני שמתי לב לקונפליקט שיש עם התאריכים. תודה

**

אני מבין שלא כך נהוג. יש זכויות כלשהן לשוכר בסיטואציות כאלה? או שפשוט לבקש להעיף את הסעיף הזה כליל?
**

כל מה שצויין בסעיף הזה הוא לא באחריות שלי (בתור שוכר)? (כנ"ל לנושא של המקרר)

**
תודה על ההערה בנוגע לחפצים

**
אברר בנוגע לזה


שוב תודה רבה רבה על העזרה! @kobe229@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק
   18:16   26.10.19   
אל הפורום  
  11. תראה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אם אתם מתכוונים לשלם מחודש לחודש, אני לא רואה הצדקה להביא לו צ"קים מראש לכל התקופה (וזה נראה לי מוגזם לגמרי) שיקבל אחת לחודש וזהו. בכל אופן, לדעתי, כדאי לשנות את סעיף הפינוי מיידי למשהו יותר מתון (נניח שיתן התראה של שבועיים-שלוש לפני, ורק אם אתם מאחרים בתשלום השכירות בX ימים), אלא אם אתה בסדר אם זה שיעיף אתכם במיידי אם הדברים לא מסתדרים (שזה יהיה כאב ראש גדול!). באשר למוצרי חשמל, לבקש לשמור על מצבם ולעשות שימוש זהיר זה סביר, אבל מבחינה הגיונית, אתם לא יכולים להיות אחראים לכך אם הם מתקלקלים באופן אקראי (וזה בהחלט דבר שיכול לקרות אם כל מוצר חשמלי)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai09
חבר מתאריך 27.6.19
438 הודעות
   17:39   26.10.19   
אל הפורום  
  9. לא קראתי את החוזה אבל חלק מהנקודות פה לא בשמיים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   קודם כל, מה שציינת פה בכלל לא הזוי.

למה אתה חושב ש-5200 זה הרבה כסף? אתה לא יודע מה מצב הדירה, מיקומה, גדולה וכו'. הכל יחסי.

העיניין של הצ'קים והתאריכים הוא שטויות וזה יתוקן אחרי שיעירו למשכיר על כך.

לגבי פינוי מיידי - אם אני לא טועה (ויכול מאד להיות שאני כן) - פינוי מיידי לא חוקי, למרות שסעיפים כאלו נכנסים לכל חוזה שכירות.

לגבי תקינות הריהוט ומוצרי החשמל - שאלה של ניסוח אבל אם לא מדובר בבלאי סביר והמכשיר (למשל מזגן) היה תקין שנכנסת, חובתך להחזיר אותו באותו מצב.

הסעיף לגבי התנור בסדר גמור. אם המקרר מתקלקל בגלל שימוש לקוי, על אחריותך לתקן אותו. אם זה בלאי זה משהו אחר.

לגבי הוצאת חפצים - צריך לשאול ולקבל הסבר ובהתאם לנסח מחדש.

הסעיף האחרון לגבי פירוק אביזרים - תקין ונשמע הגיוני.


ד"א, מבין כל הדברים האלו, הדבר היחיד שהייתי דורש זה להתקין את המזגנים לפני החתימה ולא אחריה. שאר הסעיפים שציינת פה סבירים, דורשים ניסוח מחדש או דורשים הסבר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק
   17:57   26.10.19   
אל הפורום  
  10. אתה צודק חלקית לגבי המחיר  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.10.19 בשעה 18:05 בברכה, kobe229
 
אין לי את כל הפרטים כדי לבסס אם הוא סביר או לא, אבל בכל זאת, 5200 שקל לשכר דירה זה אכן הרבה כסף. באשר לתקינות מוצרי חשמל, לבקש לשמור על מצבם ולעשות שימוש זהיר זה דבר אחד, ולבקש להיות אחראי לתקינותם זה דבר אחר לגמרי! מה, אז אם במקרה מתקלקל (לא עקב שימוש לקוי), אז אוטומטית זה על אחריות השוכר? זה לא נשמע לי הגיוני (כנ"ל לגבי "התנור על אחריותך בלבד"), ולא, הסעיף לגבי האביזרים לא הכי הגיוני (כי הוא ניתן לפירוש במספר דרכים שונות, ולא ברור מספיק)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai09
חבר מתאריך 27.6.19
438 הודעות
   18:36   26.10.19   
אל הפורום  
  12. שוב, הכסף זה דבר יחסי  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   עכשיו פתחתי את החוזה רק כדי לראות איפה הדירה - 4 חדרים בגבעת שמואל + חדר שירות זה לא נשמע מחיר בשמיים (מבלי להכיר את האזור יותר מידי).

יכול להיות שאנחנו מבינים דברים שונה - מה אתה חושב שזה אומר להיות אחראי לתקינות מוצרי חשמל? למשל, אם זה מזגן, זה מוגזם לבקש לנקות את הפילטרים? אם זה מקרר, זה מוגזם לבקש לנקות את המקפיא מקרח מדי פעם?
אם משהו מתקלקל עקב בלאי (ולא בגלל שימוש) זה אמור להיות בטיפול בעל הדירה (בגלל זה הוא מתנער מאחריות על התנור).

הרבה דברים פה זה עיניין של פרשנויות ולכן צריך לבקש הבהרות לגבי אותם סעיפים.
החוזים שאני חתמתי עליהם הם פחות או יותר שקולים לזה. החוזים שלא הסכמתי לחתום עליהם היו באמת הזויים. זה לדעתי חוזה שאם קצת שינויים והבהרות אפשר לחתום עליו בראש שקט. צריך גם להתרשם מבעל הדירה לפני החתימה כדי לנסות להבין פחות או יותר עם מי יש לך עסק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק
   19:00   26.10.19   
אל הפורום  
  13. לא בשמייים, אבל אני בטוח שאפשר למצוא גם מקום זול יותר  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   בכל אופן, לא, אני לא חושב שלנקות אל הפילטרים של המזגן/קרח מהמקפיא מדי פעם הן דרישות מוגזמות, מה שיש לי בעיה איתו זה שלפי השפה שהחוזה מנוסח, זה נשמע כאילו בעל הדירה מנסה להתנער לגמרי מאחריות על תיקון תקלות עתידיות במוצרי החשמל הקיימים. אגב, אפילו אם הדייר הקודם הוא זה שששילם על התנור, זה לא משנה (הדייר הקודם השאיר לו תתנור מתנה? סבבה, זה רכושו עכשיו, ושיקח אחריות במקום להתנער ממנה!) אבל כן, בהחלט יש מקום להרבה הבהרות ותיקונים בחוזה הזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai09
חבר מתאריך 27.6.19
438 הודעות
   21:42   26.10.19   
אל הפורום  
  14. המממ  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אפשר לשאול איפה אתה גר וכמה עולה לשכור דירת 4 חדרים + מחסן באזור שלך? אני באמת לא מכיר את האזור חוץ ממיקומו הגיאוגרפי ושיש שם אוכלוסיה דתית אבל 5200 שקל באמת שלא נשמע לי סכום גבוה.

מהניסיון שלי - לא פעם ולא פעמיים (בעצם בידיוק פעמיים ) לדירה שנכנסתי נשאר ריהוט מסוים של הדייר הקודם ובעל הבית לא לקח על זה אחריות. השאלה פה האם צריך להחזיר את התנור במצב תקין או לא, חוסר לקיחת האחריות צריך לחול על שני הצדדים. בכל אופן, אלו באמת לא סעיפים נוראיים ואשפר להגיע לעמק השווה בלי בעיה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mosheamsalem לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.7.16
2890 הודעות, 2 פידבק
   14:29   26.10.19   
אל הפורום  
  3. אולי כדאי שתרשום בעצמך מה הסעיפים שלא הבנת או שלא נראים לך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ככה יהיה קל להגיד לך אם תקין או לא תקין


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק
   14:34   26.10.19   
אל הפורום  
  4. כפי שכבר נאמר, תצטרך לתקן את הקישור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפני שיהיה ניתן להגיב על החוזה עצמו. אבל דבר אחד שלא הייתי מתפשר עליו זה הצילינדר (מנעול), אם יש סעיף שאומר שרק בעל הדירה יכול להחליף אותו, או שאתה חייב לספק לו עותק של המפתח במידה ואתה מחליף בעצמך, אז זה לא דבר טוב. מצד אחד, בעל הדירה הוא בעל הנכס, מצד שני, לכל אדם מגיע פרטיות בביתו (והיו מקרים מעולם שבעל הדירה נכנס כאשר הדיירים לא היו בבית!) מציע לך לקרוא למנעולן לאחר המעבר כדי לטפל בעניין ׁ(ושמור את הצילינדר המקורי, לא לזרוק, תחזיר אותו במקרה שתצטרך לעבור למקום אחר בשלב מאוחר יותר)

עריכה: כרגע שמתי לב שהקישור טופל, תכף אני יסתכל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק
   17:17   26.10.19   
אל הפורום  
  7. קח את החוזה המומלץ של עיריית ת''א כרפרנס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://www.tel-aviv.gov.il/Residents/Assets/Pages/rent.aspx


@DK-Gal@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DK-Gal 
חבר מתאריך 22.9.09
6299 הודעות
   17:34   26.10.19   
אל הפורום  
  8. אסתכל תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   זה יעזור לי מאוד תודה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shai09
חבר מתאריך 27.6.19
438 הודעות
   21:44   26.10.19   
אל הפורום  
  15. כל הקשר בין המסמכים שם למציאות הוא מיקרי בהחלט  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   לצער ציבור השוכרים :(


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק
   06:38   27.10.19   
אל הפורום  
  16. הוא לא שוכר בת''א - מצבו טוב :)  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net