ABA


"מכירים אדם שלא מקפיד על הנחיות הבידוד. תדווחו עליו?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #49633 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 49633

סקר: מכירים אדם שלא מקפיד על הנחיות הבידוד. תדווחו עליו?
הסוקר: ilanka      תאריך 13.03.20   21:23
תוצאות לאחר 45 הצבעות

כן (40) , 88% לחץ לבחירה
לא (3) , 6% לחץ לבחירה
אחר (2) , 4% לחץ לבחירה
   

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
מכירים אדם שלא מקפיד על הנחיות הבידוד. תדווחו עליו? ilanka  13.03.20 21:23 כותרת
  תזכורת: הפרת צו הבידוד עלולה לטמון בחובה עונש של עד 7 שנות מאסר ilanka  13.03.20 21:34 1
  חד משמעית, וזה גם קל יותר רק בגלל הסיבה שאפשר לדווח באנונימיות ומהאתר בקלות אוריאל 13.03.20 22:31 2
     לעניין האנונימיות - אשרי המאמין ilanka  13.03.20 22:39 3
         מה זה אשרי המאמין, אתה רוצה שאנשים יפחדו לדווח? מצידם תמציא פרטים, למה סתם להגיב אוריאל 13.03.20 22:52 5
             אנחנו חיים באותה מדינה? לא נתקלת באנשים שגילו אזרחות טובה ודיווחו על שריפה ilanka  13.03.20 23:17 6
                 רק בגלל שאני מכיר אותך מפה, אני מאמין לסיפור שלך. כל אדם אחר - הייתי חושב מחרטט אוריאל 13.03.20 23:51 7
                     הם לא הגיעו ישירות, הם שאלו כמה וכמה שכנים - בדיוק אותם אלה שביקשו אחר כך הסברים ilanka  14.03.20 00:05 8
                         מתנצל, אני חי פה לא מעט שנים. אף פעם לא חשבתי שאם אדם, יתקשר, ל-100 וידווח אוריאל 14.03.20 00:26 9
                             לא, הם לא היו מג''בניקים. פשוט הכותבת לא זיהתה את המדים בחושך :) ilanka  14.03.20 00:30 10
                                 טוב אז באמת שהצלחת לחדש לי, מה אגיד לך? מי שגולש וקורא פה, כנסו רגע אוריאל 14.03.20 00:33 11
                                     זה לא הזוי בכלל - אין דבר כזה דיווח אנונימי, שאתה מתקשר 100 אתה יכול לנסות Sparkz 15.03.20 10:41 15
                                     ממתי דיווח למשטרה זה דיווח אנונימי? oranum 15.03.20 10:47 16
                                         לפי אותה לוגיקה - אם תשאיר לי על הרכב פתק ללא שם. ואני אצליח לאתר אותך ilanka  15.03.20 18:14 17
                                             נראה לי אם הצלחת להגיע אלי אז עובדתית המסר שלי לא אנונימי, לא? oranum 15.03.20 22:40 19
  תלוי בנסיבות חוצה גם באדום 13.03.20 22:48 4
  תל-אביב: מעצר של מפר בידוד (מוטמע, משתי זוויות צילום) ilanka  15.03.20 00:51 12
     ובצדק! אנשים שמסכנים את בריאות הציבור צריכים להיות בכלא Avi139   15.03.20 02:10 13
  אמממ כל מוסדות החינוך החרדים \ דתיים - הם מצפצפים על הכל אלה Sparkz 15.03.20 10:39 14
  אמא של ילד בגן של הבן שלי לא הקפידה על הנחיות הבידוד sza  15.03.20 21:45 18
     קרה לנו מקרה דומה (שהיווה Trigger לפתיחת האשכול...), אבל מכיוון שגילינו זאת ilanka  15.03.20 22:43 20
  דיווחתי על שותפה שלי בעסק כי לא הסכימה לעבוד לפחות מהבית. חורף  16.03.20 09:23 21

       
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
24129 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   21:34   13.03.20   
אל הפורום  
  1. תזכורת: הפרת צו הבידוד עלולה לטמון בחובה עונש של עד 7 שנות מאסר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
https://www.israelhayom.co.il/article/735331


https://govextra.gov.il/ministry-of-health/corona/corona-virus

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
6340 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   22:31   13.03.20   
אל הפורום  
  2. חד משמעית, וזה גם קל יותר רק בגלל הסיבה שאפשר לדווח באנונימיות ומהאתר בקלות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן
אדם
שלא התאמץ מספיק

הלוואות בטלפון (לאחר שיחה עם
הבנק\אשראי) - כל פעם כשמציעים אני
מגיב באותה שורה ("אפשר לקחת
הלוואה בלי להחזיר?") - שקט מהצד
השני לכמה שניות,צחקוק וניתוק,Works
like a charm

יצא לי בחיי לעבוד לתקופה קצרה כירקן
בסופר
הגעתי למסקנה שאם אנשים היו
מחליטים את כל ההחלטות שלהם בחיים
באותה רצינות שהם בוחרים ירקות, היה
להם יותר טוב בחיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
24129 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   22:39   13.03.20   
אל הפורום  
  3. לעניין האנונימיות - אשרי המאמין  
בתגובה להודעה מספר 2
 
ולגופו של עניין, ההתלבטות אם לדווח או לא - די פשוטה כשמדובר באדם זר, או אפילו בשכן.
אבל כשמדובר בבני משפחה...

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
6340 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   22:52   13.03.20   
אל הפורום  
  5. מה זה אשרי המאמין, אתה רוצה שאנשים יפחדו לדווח? מצידם תמציא פרטים, למה סתם להגיב  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   שאנשים יחששו שזה לא אנונימי לא הבנתי אותך?
תכתוב במקום אילן, תכתוב יוסי. מה זה משנה?
אף אחד לא מחייב אותך לכתוב שם פרטים אמיתיים שלך. העיקר תדווח.
בשבילי אנונימי זה חיוב לשים פרטים אבל בפועל אתה יכול גם לזייף פרטים, זה אנונימי בשבילי
תכתוב "ישראל ישראלי" זה לא שיתעלמו מהדיווח שלך. התיבות פרטים נמצאות כי ככה צריך.
אין חובה לכתוב פרטים אמיתיים שלך. לפחות תדווח אם אתה מכיר

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן
אדם
שלא התאמץ מספיק

הלוואות בטלפון (לאחר שיחה עם
הבנק\אשראי) - כל פעם כשמציעים אני
מגיב באותה שורה ("אפשר לקחת
הלוואה בלי להחזיר?") - שקט מהצד
השני לכמה שניות,צחקוק וניתוק,Works
like a charm

יצא לי בחיי לעבוד לתקופה קצרה כירקן
בסופר
הגעתי למסקנה שאם אנשים היו
מחליטים את כל ההחלטות שלהם בחיים
באותה רצינות שהם בוחרים ירקות, היה
להם יותר טוב בחיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
24129 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   23:17   13.03.20   
אל הפורום  
  6. אנחנו חיים באותה מדינה? לא נתקלת באנשים שגילו אזרחות טובה ודיווחו על שריפה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
או על נפגע תאונת דרכים, וכעבור זמן מה גילו בתיבת הדואר שלהם דרישת תשלום על הזנקת רכב הצלה?
אני עצמי מסרתי פעם דיווח טלפוני אנונימי למשטרה. וכבר באותו ערב נאלצתי להסביר לבני משפחתי (ומאוחר יותר - גם לשכנים) מדוע כל כך הרבה ניידות ושוטרים מסתובבים אצלי בבית, לקבל פרטים נוספים...

שנאמר: אשרי המאמין
ומובן שאין בכך משום המלצה לדווח או לא לדווח.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
6340 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   23:51   13.03.20   
אל הפורום  
  7. רק בגלל שאני מכיר אותך מפה, אני מאמין לסיפור שלך. כל אדם אחר - הייתי חושב מחרטט  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   על מה שכתבת עם המשטרה.
אם דיווח אנונימי אין להם איך להגיע אליך מלבד איכון
וגם אז אני בספק אם האיכון הוא לרמת דירה בנין ספציפי.
ועדיין עם כמה שאני מאמין, לא יודע מה להגיד לך... בכל אופן. שיהיה

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן
אדם
שלא התאמץ מספיק

הלוואות בטלפון (לאחר שיחה עם
הבנק\אשראי) - כל פעם כשמציעים אני
מגיב באותה שורה ("אפשר לקחת
הלוואה בלי להחזיר?") - שקט מהצד
השני לכמה שניות,צחקוק וניתוק,Works
like a charm

יצא לי בחיי לעבוד לתקופה קצרה כירקן
בסופר
הגעתי למסקנה שאם אנשים היו
מחליטים את כל ההחלטות שלהם בחיים
באותה רצינות שהם בוחרים ירקות, היה
להם יותר טוב בחיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
24129 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   00:05   14.03.20   
אל הפורום  
  8. הם לא הגיעו ישירות, הם שאלו כמה וכמה שכנים - בדיוק אותם אלה שביקשו אחר כך הסברים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.03.20 בשעה 00:14 בברכה, ilanka
 
למשל:

מאוד לא נעים, אבל גם לא נורא. מצד שני, כשמבקשים ממני מענה אנונימי - אני נוטה לגלות ספקנות.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
6340 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   00:26   14.03.20   
אל הפורום  
  9. מתנצל, אני חי פה לא מעט שנים. אף פעם לא חשבתי שאם אדם, יתקשר, ל-100 וידווח  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   בצורה אנונימית לגמרי
על אירוע (כל עוד לא מדובר על רצח/מחבלים - תסכים איתי שיש סיבה טובה מאוד לחפש את אותו מדווח) אז שיפעילו משאבים (מגבניקים לחפש אותו?) בשביל לאתר אותו.
אני נוטה להאמין, ואני ממש לא קורא בקפה, שאם היה מדובר במגבניקים כמו שהראית בהודעה שצירפת
רוב הסיכויים שמדובר במשהו ביטחוני (מעניין אם החושים שלי חדים, או אני סתם קשקשן?)
ולכן לטעמי לפחות במקרה שתיארת זה היה מוצדק.
גם אם זה לא נעים. מגבניקים, אני משער שמדובר במשהו ביטחוני - לטעמי הדרך בה הם נקטו ספציפית במקרה שתיארת מוצדקת.

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן
אדם
שלא התאמץ מספיק

הלוואות בטלפון (לאחר שיחה עם
הבנק\אשראי) - כל פעם כשמציעים אני
מגיב באותה שורה ("אפשר לקחת
הלוואה בלי להחזיר?") - שקט מהצד
השני לכמה שניות,צחקוק וניתוק,Works
like a charm

יצא לי בחיי לעבוד לתקופה קצרה כירקן
בסופר
הגעתי למסקנה שאם אנשים היו
מחליטים את כל ההחלטות שלהם בחיים
באותה רצינות שהם בוחרים ירקות, היה
להם יותר טוב בחיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
24129 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   00:30   14.03.20   
אל הפורום  
  10. לא, הם לא היו מג''בניקים. פשוט הכותבת לא זיהתה את המדים בחושך :)  
בתגובה להודעה מספר 9
 

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
6340 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   00:33   14.03.20   
אל הפורום  
  11. טוב אז באמת שהצלחת לחדש לי, מה אגיד לך? מי שגולש וקורא פה, כנסו רגע  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   יש מצב שרק הוא נתקל במצב של דיווח אנונימי ואז שוטרים באו לחפש את המדווח?

נכון שזה נשמע הזוי?

לא טוען שהוא משקר. אפילו התנצלתי בהודעה הקודמת. הבן אדם הביא צילום, אין לו מה לחרטט ולבזבז סתם תזמן בפורום.
אבל זה לא נשמע לכם הזוי?
משטרה כחולה. דיווח אנונימי. איך הם בכלל הגיעו אליו?
אשכרה עברו דירה דירה בכתובת שעליה הוא דיווח?

אין לי כוח לחפש בחוק, אבל כמדומני מותר לדווח אנונימי
אני יודע שמתייחסים לזה יותר בזלזול אבל החוק מתיר זאת, ואני קראתי את זה פעם רק שכעת אני מתעצל לחפש
ומשמע אם מותר לדווח - אין סיבה שיחפשו את המדווח. זה סותר את כל הקטע של
אנונימיות

אם נתקלתם גם במקרה זה אני אשמח לשמוע כי זו פעם ראשונה שאני שומע דבר כזה...

אין דבר כזה משחת שיניים ריקה, יש בן
אדם
שלא התאמץ מספיק

הלוואות בטלפון (לאחר שיחה עם
הבנק\אשראי) - כל פעם כשמציעים אני
מגיב באותה שורה ("אפשר לקחת
הלוואה בלי להחזיר?") - שקט מהצד
השני לכמה שניות,צחקוק וניתוק,Works
like a charm

יצא לי בחיי לעבוד לתקופה קצרה כירקן
בסופר
הגעתי למסקנה שאם אנשים היו
מחליטים את כל ההחלטות שלהם בחיים
באותה רצינות שהם בוחרים ירקות, היה
להם יותר טוב בחיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
5971 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   10:41   15.03.20   
אל הפורום  
  15. זה לא הזוי בכלל - אין דבר כזה דיווח אנונימי, שאתה מתקשר 100 אתה יכול לנסות  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   להישאר אנונימי אבל הם גם יכולים לנסות ולחפש אותך מכל סיבה שבאה להם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2464 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   10:47   15.03.20   
אל הפורום  
  16. ממתי דיווח למשטרה זה דיווח אנונימי?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אף אחד לא התחייב לך שזה כזה
הם רואים מה המספר שהתקשר, ואם צריכים מסיבה מסוימת יכולים גם להוציא את שם הבן אדם וכתובת
אז מה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
24129 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   18:14   15.03.20   
אל הפורום  
  17. לפי אותה לוגיקה - אם תשאיר לי על הרכב פתק ללא שם. ואני אצליח לאתר אותך  
בתגובה להודעה מספר 16
 
בזכות מצלמות האבטחה של השכן, גם המסר שלך אלי אינו אנונימי.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2464 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   22:40   15.03.20   
אל הפורום  
  19. נראה לי אם הצלחת להגיע אלי אז עובדתית המסר שלי לא אנונימי, לא?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   בכל אופן הפואנטה היא שאני ואתה זה לא משטרה
להם יש את הכלים והאמצעים להגיע אליך אם הם צריכים
ואם הם חושבים שנתת תלונת שווא אז הם יכולים לחזור אליך עם זה
אז זה תמים לחשןב (וגם אף אחד לא טען את זה) שלהתקשר למשטרה זה כמו תיבה אנונימית


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
2213 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות
   22:48   13.03.20   
אל הפורום  
  4. תלוי בנסיבות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם גר לבד ויצא שניה להוריד זבל בשעת לילה אז לא.
אבל אם הוא בוטה יוצא החוצה מתערבב ומשתעל על ילדים בטוח כן.

כל סיטואציה לגופה
אני גר לבד ומניח שקשה להתנהל בבידוד ככה, ולא לכל דבר יש פיתרון
וכשאחזור ארצה גם אצטרך כנראה בידוד
אז הייתי נוהג כפי שהייתי מצפה שינהגו איתי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
24129 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   00:51   15.03.20   
אל הפורום  
  12. תל-אביב: מעצר של מפר בידוד (מוטמע, משתי זוויות צילום)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

קרדיט: https://rotter.net/forum/scoops1/611570.shtml

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
74534 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   02:10   15.03.20   
אל הפורום  
  13. ובצדק! אנשים שמסכנים את בריאות הציבור צריכים להיות בכלא  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
5971 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   10:39   15.03.20   
אל הפורום  
  14. אמממ כל מוסדות החינוך החרדים \ דתיים - הם מצפצפים על הכל אלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מצחיק שאחכ הם יגידו שהם מצילים את המדינה עם התפילות שלהם חח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12411 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות
   21:45   15.03.20   
אל הפורום  
  18. אמא של ילד בגן של הבן שלי לא הקפידה על הנחיות הבידוד  
בתגובה להודעה מספר 0
 

והגיעה לקחת את הילד מהגן (כמובן שמדובר על שבוע שעבר),
לא רציתי לדווח כי אנחנו בישוב וכולם מכירים את כולם, אבל אשתי שוחחה עם הגננת שהזהירה אותה מבלי לחשוף אותנו.

אני בתחושה מעורבת לגבי האם היינו צריכים לדווח על זה או לא.
היא הגיעה שוב רק ביום האחרון לבידוד שלה. וב"ה שלא היה לה כלום. במבט לאחור יתכן והיינו צריכים לדווח, וב"ה שהתברר שלא נדבקה.


צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
24129 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   22:43   15.03.20   
אל הפורום  
  20. קרה לנו מקרה דומה (שהיווה Trigger לפתיחת האשכול...), אבל מכיוון שגילינו זאת  
בתגובה להודעה מספר 18
 
ביום האחרון בו הם היו אמורים להיות בבידוד - החלטנו שמיותר לעשות מכך עניין.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
97875 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   09:23   16.03.20   
אל הפורום  
  21. דיווחתי על שותפה שלי בעסק כי לא הסכימה לעבוד לפחות מהבית.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net