ABA


"שאלה לגבי קנייה בטוחה של מטבעות קריפטו להשקעה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון ביטקוין ומטבעות קריפטו נושא #20051 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20051
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   23:36   21.12.17   
אל הפורום  
  שאלה לגבי קנייה בטוחה של מטבעות קריפטו להשקעה  
 
   עוקב אחרי ביטקוין כבר מ-2009 בערך, בפעם האחרונה שרציתי לקנות זה היה ב2013 כש-2 חברים שלי מהעבודה קנו, ושנייהם נשארו ללא פרוטה כי פרצו להם (אחד מהם קנה ב40 אש"ח!!!).

אז לאחרונה בגלל ההייפ, כמו רבים גם אני שוקל לקנות כמה מטבעות קריפטו להשקעה, אבל ככל שאני לומד על זה יותר כך אני מתמלא ספקות ומתמהמה יותר...


1. איזה אתרים "אמינים" או "בטוחים" יש לקנייה דרך אשראי \ פייפל?
2. מן הסתם שאני מעוניין לקנות ולהעביר מיד לארנק קר ולא לשמור אצלם, האם מספיק להעביר לארנק קר ישירות או חובה להעביר דרך כמה ארנקים קודם כדי לטשטש עקבות?
3. יש טעם בכלל לנסות "לטשטש עקבות"? הרי כל טרנזקציה מתועדת בבלוקצ'יין לעד...
4. יש בכלל מה לדאוג? כי תכלס אם אתה קונה ב500-1000 דולר, לא ממש מעניין אף אחד... אני מניח שארגונים זדוניים והאקרים מתחקים אחר טרנזקציות בכמה מיליונים כדי לאתר ארנק קר סופי... לא?

וכן, אני מודע לכך שיש מטבעות עם יותר פרטיות כמו מנרו וכאלה, אבל עדיין מתעניין יותר בביטקוין, אתריום ודומייהם (ביטקוין קאש, לייט, קלאסיק וכו').

תודה.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לפי השאלות חסרה לך המון אינפורמציה לאיך קריפטו עובד ליל קיץ 21.12.17 23:46 1
     תודה, אבל לא ממש ענית לשאלות שלי, למרות שמיהרת לקבוע שאני לא מבין Avi139   22.12.17 00:00 2
         אני לא כל כך מבין ממה אתה מפחד, לכן אני חושב שזה מגיע מחוסר ידע. ליל קיץ 22.12.17 09:11 4
             ציינתי בדוגמא שלי מה החשש (ולא רק שלי)... Avi139   22.12.17 15:28 5
                 אני עדיין לא מבין מה הבעיה ליל קיץ 22.12.17 17:00 6
                     הבעיה היא שאם יש לך סכום גדול בארנק, אתה מושך אש בלי קשר למי אתה. Avi139   22.12.17 17:17 7
                         החשש שלך נכון, אבל אני לא כל כך מבין מה הקשר להאקרים ולקנייה ליל קיץ 22.12.17 17:41 8
     אתה מחזיק מטבעות? אורי  22.12.17 08:54 3

       
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   23:46   21.12.17   
אל הפורום  
  1. לפי השאלות חסרה לך המון אינפורמציה לאיך קריפטו עובד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 21.12.17 בשעה 23:56 בברכה, ליל קיץ
 
ממליץ לך לחפור ולחקור עוד קצת.
בכל אופן -

1. הדרך הכי קלה לישראלים לרכוש היא באמצעות זירות המסחר הישראליות כמו bit2c
קרא עוד פה -
https://cryptopotato.com/language/he/%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%99%D7%98%D7%A7%D7%95%D7%99%D7%9F/

2 + 3. אין כזה דבר ״טשטוש עקבות״. בבלוקצ׳יין כל הטרנזקציות פתוחות לצפייה.
הסיבה שלא מומלץ לשמור את המטבעות בזירות מסחר ולמשוך לארנק היא שזירות מסחר נפרצות לא פעם, עם פוטנציאל גדול שהכסף שלך יילך לאיבוד.
עוד סיבה היא רוגלות שייתכן ומותקנות על המחשב שלך שינסו לשאוב את פרטי המשתמש שלך ע״מ להכנס לזירת המסחר ולמשוך את המטבעות.
סיבה נוספת - אתרים ואפליקציות של סקאמרים מתחזות לארנקים חמים בצורות פישינג שונות, במטרה שתזין לתוכן את פרטי ההתחברות שלך והן יגנבו את המידע שלך מהארנקים האמיתיים.
לכן הדרך הטובה ביותר לשמור על המטבעות היא למשוך לארנק קר מיידית.
כמובן שלסרוק וירוסים במחשב, לעבוד ב-incognito ולעשות את מירב המאמצים כדי לבודד את הארנק הקר מהסביבה האינטרנטית החיצונית.
תעביר את המטבעות גם דרך אלף זירות מסחר, לא ייצא לך מזה שום דבר חוץ מלאבד מטבעות עקב העמלות שיגבו ממך בין טרנזקציה לטרנזקציה.

4. לא ניתן ״לאתר ארנק קר״.
ארנק קר בהגדרה הוא מנותק מהאינטרנט.

בחיים לא שמעתי על מונרו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   00:00   22.12.17   
אל הפורום  
  2. תודה, אבל לא ממש ענית לשאלות שלי, למרות שמיהרת לקבוע שאני לא מבין  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.12.17 בשעה 00:13 בברכה, Avi139
 
1. מכיר, אבל רוצה להכיר עוד.
2+3. זה בדיוק מה שמבלבל אותי כנראה, או שאתה לא ממש עונה לי כי גם אתה מפספס את הנקוה - אתה אומר:"בבלוקצ׳יין כל הטרנזקציות פתוחות לצפייה." (שזה בדיוק מה שאמרתי) ובאותה השנימה אתה אומר גם "הדרך הטובה ביותר לשמור על המטבעות היא למשוך לארנק קר מיידית"

וזה בדיוק למה השתמשתי במושג "טשטוש" עקבות... כי אם כל הטרנזקציות פתוחות לצפייה, אז גם כשאתה מעביר לארנק קר אפשר לראות את הטרנזקציה לא? כוונתי הייתה להעביר בין כמה ארנקים קרים שלך ולא דרך זירות מסחר. באשר ל"אינקוגניטו" אתה יודע טוב כמוני שזה בולשיט, אם המחשב נגוע, אינקוגניטו לא יעזור לך.

4. זה שהוא מנותק מהאינטרנט זה ידוע, אבל אפשר לראות מאיזה מספר ארנק ציבורי העברת לאיזה מספר אנרק קר! או שאני מפספס כאן משהו?

ובכללי - אני ממליץ לכולם להעביר לארנק קר עם מחשב שמריץ LIVE CD של לינוקס נקי שהורד ממקור אמין ולאחר בדיקת HASH, ואם מדפיסים ארנק קר - רצוי אפילו מנותק מהאינטרנט!
@ליל קיץ@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   09:11   22.12.17   
אל הפורום  
  4. אני לא כל כך מבין ממה אתה מפחד, לכן אני חושב שזה מגיע מחוסר ידע.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.12.17 בשעה 09:14 בברכה, ליל קיץ
 
על הבלוקצ׳יין של ביטקוין יש בממוצע 350K טרנזקציות ביום.
רוצה לראות דוגמאות להעברות? בשמחה:

https://blockchain.info/tx/fc192b7a7243ed0292701af4ab3acad5fcd1eef315c3ec75038fba1c01e4e2e2
https://blockchain.info/tx/f279a8849e53acaf912182f6395d389fdd0840b6d1f582116e2b2b48c1cc51f6
https://blockchain.info/tx/979a7e12c014730ba3f04e980726f6e17fe59a541ebecb2be1ed0ff184c6da21

אז מה יש לנו כאן?
ניתן לראות את סכום העברה, את ה public hash של כתובת המקור ושל כתובת היעד.
בנוסף, מידע על זמני ההעברה, עמלות וכו׳.

מה אני יכול לעשות עם המידע הזה ׳בתור פורץ׳ֿ?
כלום.

--- אל תזלזל באינקוגניטו. אתה מוסיף עוד שכבת הגנה בעת הדפסת ארנק קר,
וזה השלב הראשון שמדברים עליו תמיד בהדפסת ארנק נייר. למה? כי בהרצה של אינקוגניטו כרום חוסם תוספים בדפדפן שעלולים להקליט את ההתנהגות שלך ואתה לא מודע לכך שהם רצים. (שהתקנת בטעות או שהותקנו לך במכוון בזמן שהתקנת תוכנה כלשהי במחשב)
אז לא. זה ממש לא בולשיט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   15:28   22.12.17   
אל הפורום  
  5. ציינתי בדוגמא שלי מה החשש (ולא רק שלי)...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   כי בpublic hash של העברה מכתובת המקור ושל כתובת היעד, היעד נחשף וזו בדיוק הנקודה שלי! אז גם אם תעביר דרך 20 ארנקים קרים, כל ה20 כתובות שלהם יהיו חשופות וגם משאירות אחרייהן פתית לחם שאפשר לעקוב אחריו עד לארנק הסופי שלך.

כמו שאמרתי, אין לך ולי מה לחשוש, אבל אדם שקונה בסכום גדול, בטוח יתחקו אחריו... קיצר כנראה שלמי שזה חשוב לו, יש מטבעות כמו מנרו.

לגבי אינקוגניטו - נכון וידוע, אך כל זה מתגמד לעומת LIVE CD. אל תסמוך על מחשב שאתה משתמש בו ביום יום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   17:00   22.12.17   
אל הפורום  
  6. אני עדיין לא מבין מה הבעיה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   איך אני אמור לדעת לפי ה public key מי בעל הארנק?
האופציה היחידה היא לקבל את הכתובת מאותו אדם, אז כך או כך הוא עצמו חושף כבר בפנייך את בעלותו על הארנק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   17:17   22.12.17   
אל הפורום  
  7. הבעיה היא שאם יש לך סכום גדול בארנק, אתה מושך אש בלי קשר למי אתה.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   17:41   22.12.17   
אל הפורום  
  8. החשש שלך נכון, אבל אני לא כל כך מבין מה הקשר להאקרים ולקנייה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ברגע קניית המטבע תוכל לפתוח כתובת public חדשה ולקבל אליה את הסכום.
מי יוכל לעשות עם זה משהו? אף אחד.

גם היום אם יש לך סכום גדול בבנק אתה מושך אש.
אתה תקנה לקסוס, מטוס פרטי ויאכטה. מישהו במוקדם או במאוחר יעלה על הפוטנציאל שלך, לא ככה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   08:54   22.12.17   
אל הפורום  
  3. אתה מחזיק מטבעות?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  

@ליל קיץ@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net