ABA


"דעה: ביטקוין ודומיו יוצאו אל מחוץ לחוק - עניין של זמן, ולא זמן רב."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון ביטקוין ומטבעות קריפטו נושא #20076 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20076
nextlife
חבר מתאריך 19.12.17
13 הודעות
   22:45   22.12.17   
אל הפורום  
  דעה: ביטקוין ודומיו יוצאו אל מחוץ לחוק - עניין של זמן, ולא זמן רב.  
 
   מטבעות הקריפטו שיוצאים מכלל שליטה ומשתוללים ומאיימים על המערכת הבנקאית הקלאסית בסוף ינצחו בקרב אבל גם ינוצחו באותה אבחת חרב ויפסידו במלחמה.

כולנו יודעים שבמוקדם או במאוחר המדינות, הבנקים והממסד הכלכלי הישן כולם יצאו כנגד המטבעות "הפרטיים" וכדי לנצחם הם יוציאו מטבעות זהים רק של מדינות ובנקים "מוסמכים", עד כאן צפוי.

אבל הסיבה האמיתית והחוקית שתאלץ את הדברים להתרחש בקצב מאוד מהיר ובזמן קרוב ושבגינה המטבעות הנ"ל יוצאו אל מחוץ לחוק היא סיבה לגיטימית ומתבקשת:
כריית המטבעות הווירטואליים יוצאת מכלל שליטה בכל מה שקשור לצריכת חשמל.

כבר היום צריכת החשמל שמשמשת לכרייה שוות ערך לחשמל שצורכת מדינת ענק שלמה כמו למשל צרפת.
אם קצב הכרייה הנוכחי ימשך על פי הערכה מתונה של צפי גידול ליניארי, צריכת הכרייה תשווה לצריכת החשמל העולמית כולה מאוד מהר.
כבר בשנת 2020. לכן לא הגיוני שהחגיגה תימשך או שהאנושות תתעורר רק בשנת 2020.
העולם לא יכול להרשות לעצמו את זה בכל רמה שהיא והרבה לפני כן, הטירוף יעצר.
לדעתי בתוך כמה חודשים ולכל המאוחר בתחילת שנת 2019 שאז לא יהיה אפשר להתעלם מההשפעה הגלובלית על משק החשמל העולמי (והמקומי הסיני).

החשמל הזה צריך ויכול לשמש את האנושות לטובת האנשים ולא לטובת רדיפת
בצע והרס כדור הארץ.
לטעמי הדברים יתכנסו לכך במהירות בשנה הקרובה והאנושות תתעורר ויחוקקו חוקים והמטבעות ברובם המכריע יוצאו אל מחוץ לחוק.
כולנו נישאר עם שורות קוד מיותרות ומיותמות שלא שוות כלום.

אמנם תמיד ישאר שוק השחור קטן ומצומצם יישאר, אבל זה יהיה לעבריינים בלבד ולמתוסכלים שיפסידו הרבה מאוד כסף ושינסו לממש אותו.
המטבעות שיורשו להישאר בסביבה יהיו המטבעות "החוקיים" שהמדינות יחליטו עליהם.
אולי אפילו כל מדינה תציע מטבע משלה ויכתיבו מטבעות בינלאומיים לגיטימיים למסחר או פרוטוקולי המרה בין מטבעות שכאלה.

לכן מי שרוצה להמשך ולהשקיע בשלב הזה, שיעשה את זה בזהירות וגם עליו לחפש מטבעות שלא "משמשים את העולם התחתון" כמו ביטקוין ואין להם פוטנציאל להיות "מותקפים" על ידי המדינות (שיעשו את זה בצדק רב על מנת לשמור על הסדר החברתי העולמי ועל כדור הארץ).
מטבעות "טובים" שיש להם סיכוי שישארו בסביבה גם אחרי נקודת הסינגולריות הזו יהיו מטבעות כמו למשל ריפל או מטבעות שיש בהם ערך מוסף טכנולוגי ושחברות רציניות
תומכות או יתמכו בהם.
ברמה הטכנולוגית יש הבדלי ענק בין מטבעות שונים ומשונים שצומחים כל יום בקצב אש, חלקם מטבעות זבל וחלקם מטבעות רציניים מאוד.


https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3725906,00.html

תזכרו איפה שמעתם את זה קודם.
ויאללה אני רץ כמו כולם לקנות עוד ועוד כאילו אין חשמל סליחה מחר.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מספיק שינוי בשיטה של קרייה - וכל ניתוח הזה הולך לאסלה ariel99 22.12.17 23:31 1
     שינוי בשיטת הכרייה שלא תצרוך חשמל, יגרום להמונים לייצר כסף יש מאין. nextlife 23.12.17 16:00 7
  בדיוק, התייחסתי לזה גם כאן: חוצה גם באדום 22.12.17 23:38 2
     מסכים עם כמעט רוב דבריך. nextlife 23.12.17 16:01 8
  ביטקוין הוא הילך חוקי ביפן ובאוסטרליה ShocKi  22.12.17 23:39 3
     יפן ואוסטרליה ילכו אחרי מה שהעולם יקבע. nextlife 23.12.17 16:05 9
  מבדר... קריפטו ממשלתי/בנקאי שנקודת הייחוס לערכו בשוק זה בק.... Ecila 23.12.17 00:25 4
     כל הדברים הטובים כששומעים לראשונה מתים מהם מצחוק. nextlife 23.12.17 16:11 10
  יש פתרונות לצריכת החשמל בהרבה מאוד מטבעות, ממליץ לך ללמוד על זה BitLord 23.12.17 13:43 5
     קראתי, מעניין. nextlife 23.12.17 16:20 11
         יש גם בלוקצ'יינים בלי כרייה בכלל, כמו NEO BitLord 23.12.17 16:29 12
             ניאו הוא מטבע? כן אבל לא רק. מכוונים אותו להיות פלטפורמה עתידית שנסמכת על nextlife 23.12.17 17:28 13
                 נאו זה token כמו כל שאר האלטים BitLord 23.12.17 17:49 15
  ניסו להרוג את ביטקוין מאז יצא. אבל בנקים והרגולציה יפתחו מטבעות משלהם Avi139   23.12.17 14:42 6
  לא יעלם ולא נעליים fly 23.12.17 17:37 14
  כל מי שחושב שהמעצמות יתנו לביטקויין להיות מטבע לגיטימי וראשי VeNom  23.12.17 19:09 16
     זה כמו שוק הדיור בדיוק fly 23.12.17 19:12 17
         ותתפלא לשמוע, גם שוק הדיור הוא בבועה לדעתי.. VeNom  23.12.17 19:19 18
             נתחיל לראות ירידות דרסטיות בדיור בגלל הקריפטו fly 23.12.17 19:21 19
                 לא חושב VeNom  23.12.17 19:24 20
     אין לך מושג על שימוש בבלוקצ'יין חוץ לסתם מטבע , נכון? ariel99 23.12.17 20:39 21
  לא יצליחו למנוע מאנשים להחזיק בו או לסחור הו kickass 23.12.17 21:01 22
  לא משכים כל כך איתך Blockchain 23.12.17 22:09 23
     מסכים* Blockchain 24.12.17 00:08 24

       
ariel99
חבר מתאריך 3.11.16
372 הודעות
   23:31   22.12.17   
אל הפורום  
  1. מספיק שינוי בשיטה של קרייה - וכל ניתוח הזה הולך לאסלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nextlife
חבר מתאריך 19.12.17
13 הודעות
   16:00   23.12.17   
אל הפורום  
  7. שינוי בשיטת הכרייה שלא תצרוך חשמל, יגרום להמונים לייצר כסף יש מאין.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   גם אם תיאורטית זה יכול להתרחש (וזה לא), זה יקרה בעתיד הלא נראה לעין - והמשבר הזה קיים כאן ועכשיו.
חוזקו של מטבע זה בצורך לפתור בעיות מתמטיות, לקחת את זה? לקחת את המטבע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
2717 הודעות, 12 פידבק
   23:38   22.12.17   
אל הפורום  
  2. בדיוק, התייחסתי לזה גם כאן:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://rotter.name/nor/cryptocoins/20008.shtml#40


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nextlife
חבר מתאריך 19.12.17
13 הודעות
   16:01   23.12.17   
אל הפורום  
  8. מסכים עם כמעט רוב דבריך.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אבל לא עם המסקנות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק
   23:39   22.12.17   
אל הפורום  
  3. ביטקוין הוא הילך חוקי ביפן ובאוסטרליה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בהתחשב בכך יהיה קשה לאיזשהו בנק מערבי או ממשלה מערבית להוציאו מחוץ לחוק.
יפן חברה ב G8. כל מדינה נורמלית שתרצה להוציא את הביטקוין מחוץ לחוק תצטרך לתת הסבר משכנע איך כלכלה חזקה כל כך כמו יפן חושבת אחרת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nextlife
חבר מתאריך 19.12.17
13 הודעות
   16:05   23.12.17   
אל הפורום  
  9. יפן ואוסטרליה ילכו אחרי מה שהעולם יקבע.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   זה מזכיר קצת את המדיניות המוניטרית של מדינת ישראל.
נכון יש נגיד/ה נכון הם קובעים.
אבל לא ממש, הם סתם ספיח של ארה"ב שקובעת את הסטנדרטים.

זה לא שיפן ספיח של משהו (אוסטרליה בהחלט כן) אבל היפנים מבינים את
מה שכל העולם מבין והם משתפים פעולה מאז מלחמת העולם.
אם כל העולם נגד ההרס של צריכת החשמל המטורפת הזה, גם היפנים יצטרפו.

יפן מכירה במטבע כמו בכל דבר חדש וחדיש וזה יאמר לזכותה.
ולכן הם הראשונים להיות אלה שמאמצים את הסטנדרטים החדשים וההגיוניים של
מטבעות וירטואליים שרק לגורמים המוסמכים יש יכולת ואישור לייצר.

נכון, תמיד יהיו כאלה שימשיכו לייצר באותה השיטה, והממשלות ירדפו אחריהם.
ממש כמו מי שמדפיס כסף מזוייף בימינו אלה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ecila
חבר מתאריך 21.12.17
3 הודעות
   00:25   23.12.17   
אל הפורום  
  4. מבדר... קריפטו ממשלתי/בנקאי שנקודת הייחוס לערכו בשוק זה בק....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nextlife
חבר מתאריך 19.12.17
13 הודעות
   16:11   23.12.17   
אל הפורום  
  10. כל הדברים הטובים כששומעים לראשונה מתים מהם מצחוק.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אחר כן מתאפסים ואחר כן מבינים שזה הכיוון.

לא שאני מבין מה הפעם מצחיק.
זה מאוד הגיוני ומה שהגיוני זה מה שיקרה.
בוודאי שמה שלא הגיוני לא יחזיק את עצמו זמן רב.
ואם נתונים החשמל אודות הכרייה נכונים, זה יקרה מהר מאוד ובתוך 7 - 12 חודש.

יהיה מותר לבצע כרייה אבל רק על ידי גורמים מוסמכים.
מותר לעשות את זה בצורה מוגבלת שלא פוגעת בסביבה.
ורק על מנת לקיים כלכלה עולמית מסודרת.
ורק כתחליף לזהב.
הזהב כידוע מזמן הפך להיות לא רלוונטי להון העולמי ולקצב ההדפסה האמריקאי.

יהיה אסור לכרות לצרכי בצע כסף ללא תועלת אמיתית לאנושות ותוך כדי פגיעה קשה בכדור הארץ.
אלמנטרי משהו....

נקודת הייחוס תחזור להיות החוזק של הכלכלה הנתונה שמייצרת את המטבע.
מלחמת המטבעות תמשיך להתקיים כפי שהיא היום, ובגבולות הקשר למציאות פחות או יותר.

מה שקורה כרגע חסר משמעות לכלכלה העולמית.
המשמעות היחידית היא שיחידים עושים כסף על חשבון אחרים שהם די טיפשים ודי לא מבינים
מה הם עושים.
ואף אחד לא באמת יודע מתי יגיע הפיצוץ או האיפוס של מטבע כזה או אחר.
אבל ברור שזה יגיע.
מה שקורה כרגע אין לו שום בסיס הגיוני או כלכלי.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BitLord
חבר מתאריך 21.12.17
100 הודעות
   13:43   23.12.17   
אל הפורום  
  5. יש פתרונות לצריכת החשמל בהרבה מאוד מטבעות, ממליץ לך ללמוד על זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בביטקוין משתמשים בProof of work שצורך הרבה חשמל, אבל יש גם proof of stake שהרבה פחות, ועוד הרבה פתרונות שתאמין לי ידעו לעבור אליהם לפני שכל החשמל בעולם יופנה לכריית ביטקוין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nextlife
חבר מתאריך 19.12.17
13 הודעות
   16:20   23.12.17   
אל הפורום  
  11. קראתי, מעניין.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   https://en.wikipedia.org/wiki/Proof-of-stake

אני רואה שיש לשיטה הרבה בעיות (ראה בחלק של הביקורת אודות השיטה למטה).
אני רואה שיש גם פתרונות שונים, וחלקם משלבים פתרונות שמשלבים את הכרייה הרגילה
עם פרוטוקולים לצמצום הבעיה.

עדיין קצב הכרייה העולמי עם ובלי השיטות הללו, צומח בקצב בלתי אפשרי.

נגיע מהר מאוד לנקודה שבה תשומת הלב העולמית תוסב לעניין ותעצור את ההשתוללות.
המניע הראשי יהיה חשמל.
המניע המשני יהיה רצון של המדינות לשלוט ולבקר.
ואת זה גם סוגי כרייה פחות זוללי חשמל, לא יעזרו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BitLord
חבר מתאריך 21.12.17
100 הודעות
   16:29   23.12.17   
אל הפורום  
  12. יש גם בלוקצ'יינים בלי כרייה בכלל, כמו NEO  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   זה ממש לא נכון שהכרייה זה הדרך היחידה לקיים מטבעות קריפטוגרפים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nextlife
חבר מתאריך 19.12.17
13 הודעות
   17:28   23.12.17   
אל הפורום  
  13. ניאו הוא מטבע? כן אבל לא רק. מכוונים אותו להיות פלטפורמה עתידית שנסמכת על  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   בין השאר כרייה של מטבעות אחרים.
לא הבנתי כפי שאתה הבנת שאפשר לייצר אותו ללא כרייה.
אפשר להשתמש בו כפלטפורמה וכשמייצרים אותו כמו כל מטבע צריך לכרות.

NEO is a blockchain project “that utilizes blockchain technology and digital identity to digitize assets, to automate the management of digital assets using smart contracts, and to realize a “smart economy” with a distributed network.”


In short: Ethereum is developing in response to new demands. NEO is developing their platform in anticipation of future demands.

שווה לקרוא.
https://hackernoon.com/neo-versus-ethereum-why-neo-might-be-2018s-strongest-cryptocurrency-79956138bea3

הכל עדיין בחיתולים.
או שיצליח או שלא.
מי שידע להמר נכון....שיחק אותה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BitLord
חבר מתאריך 21.12.17
100 הודעות
   17:49   23.12.17   
אל הפורום  
  15. נאו זה token כמו כל שאר האלטים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   הטוקן שלהם אמור לשמש כדי לממן פרוייקטים אחרים בין היתר (כמו האיתריום), אבל הוא טוקן לכל דבר, ויש לו בלוקצ'יין לכל דבר, ואין בו כרייה.

הנה הblock explorer שלו -

https://neotracker.io

בנאו משתמשים במשהו שנקרה Byzantine Fault Tolerance consensus system


אתר יכול לקרוא על זה כאן - https://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_fault_tolerance


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק
   14:42   23.12.17   
אל הפורום  
  6. ניסו להרוג את ביטקוין מאז יצא. אבל בנקים והרגולציה יפתחו מטבעות משלהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fly
חבר מתאריך 23.7.13
668 הודעות, 1 פידבק
   17:37   23.12.17   
אל הפורום  
  14. לא יעלם ולא נעליים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יהיו מטבעות שיצנחו יהיו שימחקו ויהיו מטבעות שיגיעו לירח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7960 הודעות, 1 פידבק
   19:09   23.12.17   
אל הפורום  
  16. כל מי שחושב שהמעצמות יתנו לביטקויין להיות מטבע לגיטימי וראשי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.12.17 בשעה 19:14 בברכה, VeNom
 
הם חיים בסרט גדול.

תארו לכם עולם בה הממשלה היא לא זו ששולטת על הכסף. זה בגדול אומר שכולם מרוויחים משכורות בשחור, אף אחד לא ישלם מיסים, ערך המטבע תמיד יהיה תנודתי מאוד (בייחוד שיש כמות מוגבלת), לאף אחד לא יהיה "אחריות" על הכסף כמו שיש בצורה מסויימת כאשר בנקים נופלים ובקיצור, אדם לאדם זאב.
מצב כזה יוביל לכאוס.

בנוגע למטבעות הקריפטו - אין שם טכנולוגיה יוצאת דופן (תאמינו או לא). יש מתודולוגיה נחמדה שנקראת "בלוק ציין" שמשתמש באמצעים קריטוגרפים בשביל לבנות אמון על טרנזקציות.
זה לא משהו שאי אפשר להעתיק בקלות, לא משהו שאי אפשר לשפר בקלות (הנה, כמעט כל מטבע חדש שיוצא מכניס שיפור ל"טכנולוגיה" שעליה היא מבוססת) והכי חשוב, אף אחד לא המציא את הגלגל כאן - לדעתי, ההייפ שיש סביב הטכנולוגיה גדול ממה שהוא בפועל.

כרגע, הביטקויין לא באמת סקיילבילי ולא מוכן להיות המטבע העיקרי בעולם.
האנונימיות עליה מדברים היא חרטה בפיתה, כאשר בודדים יודעים להתנהל בלי חברת ארנקים ובצורה אנונימית לגמרי. אנשים נותנתים בטחון בחברות ארנקים כאשר בעבר ראינו מקרים שאני איבדו את כספם בגלל "פריצה" או אולי "הונאה" (MT GOX).
העמלות שרוב האנשים משלמים מופקעות מאוד, הרבה יותר מאשק הבנקים לוקחים.
לרוב האנשים שמחזיקים בביטקויין אין באמת מושג מה הולך מאחורי הקלעים מלבד המילה "בלוק ציין" ורובם מחזיקים בו כי ערכו עולה כבר תקופה (תסמונת העדר). תשמעו אנשים שאומרים "איך לא נכנסתי שהוא היה 1000$ או 10000$ ולא תשמעעו אנשים שהפסידו אתמול 30% בין לילה.
חצי מהביטקויינים נמצאים אצל פחות מ 1000 אנשים. הם תיארותית, יכולים למכור אחד לשני את המטבעות שלהם ולגרום לערך שלהם להעלות בין לילה, שלא נדבר על למכור הכל ולהפיל את המטבע). אני מניח שכמות גדולה נמצאת אצל אנשים בודדים.
עזבו שניה את המזרח, בכל מדינות המערב בודדים מוכנים לקבל ביטקויינים בעסקות ובגלל התנודיות שלו, מסכמים על עסקות בדולרים ורק ברגע האחרון מבצעים את ההמרה ברוב המקומות. יש פה ושם שירותי רשת שמוכנים לקבל את הביטקויין, אבל זה רחוק מלהספיק.

אני חושב שבטווח הקצר, עדיין נראה עליות מוזרות למטבע, בלי שום בסיס וזה יכול גם להימשך קצת יותר מבטווח הקצר, אבל תזכרו, הביטקויין הוא סוג של הימור.

כל מה שכתבתי כאן הוא דעתי. גם אני לא האמנתי שהביטקויין יגיע לרמות שהוא מצוי היום. אני בטוח שהרבה אנשים חולקים עליה, אבל במבחן המציאות אני לא חושב שכתבתי כאן דברים הזווים ו\או שקרים.

אגב, אם הייתי צריך לשים כסף על המטבע עכשיו, זה כנראה היה על הריפל. הוא לא יקר ואם באמת אמזון תאמץ את המטבע, יש לו פוטנציאל גדול להמריא. אם לא, הפסדתם בערך דולר על יחידה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fly
חבר מתאריך 23.7.13
668 הודעות, 1 פידבק
   19:12   23.12.17   
אל הפורום  
  17. זה כמו שוק הדיור בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   חברי כנסת שהשקיעו בדירות לא יתנו לחוק לעבור

חברי כנסת שהשקיעו בקריפטו לא יתנו לחוק לעבור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7960 הודעות, 1 פידבק
   19:19   23.12.17   
אל הפורום  
  18. ותתפלא לשמוע, גם שוק הדיור הוא בבועה לדעתי..  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   בפועל, דיור הוא מוצר בסיסי ורוב האנשים כאן מכניסים 6000 שקלים נטו.
אז ריבית נמוכה, כסף רב שהיה בראשות אנשים (ירושות, פנסיות, שוק ההון) גרמו למחירי הדיור לנסוק עד לרמות שהפכו אותו להשקעה גרועה (אם נסתכל לרגע רק על התשואה, נבין שזו לא השקעה טובה).

כמה זה יכול להימשך? דור המשקיעים קנה את הדירות. מי עוד ירכוש את הדירות האלה במחירים של היום?
כרגע השוק תקוע ומי שבאמת צריך דירה ולא יכול לקנות במחירי השוק פונה למחיר למשתכן, שנותנת הנחה סבירה בחלק מהמקומות. מי שרוצה לשפר דיור זה NICE TO HAVE ואם הוא לא יצליח למכור במחיר שהוא רוצה, הוא פשוט לא ישדרג.

אישית - אני חושב שנתחיל לראות ירידות מתונות בשוק הדיור לאורך זמן. מחיר למשתכן ימשיך לספק עשרות אלפים עם הזמן (או פתרון דומה בראשות ממשלה אחרת), הריבית תעלה ולא תהיה לאנשים ברירה אלא להוריד במחיר (אם הם צריכים למכור).

שום חבר כנסת לא באמת יכול להשפיע על שוק לגיטימי כמו שוק הדיור - הוא כן יכול לגרום לשוק להיות לא אטרקטיבי (מחיר למשתכן, מיסוי על רווחים משכ"ד וכו') ואם שוק הדיור ימשיך להיות מנותק מהאזרח הממוצע, אז זה עניין של זמן עד שדבר כזה יקרה. אולי לא בממשלה הנוכחית, אבל בבאה.
לגבי הביטקויין, פשוט יוציאו אותו מחוץ לחוק. יגידו שהוא מעודד פשע, העלמות מס וכו' ואז באמת יתחילו אנשים למכור אותו, אבל לא יהיה למי לקנות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fly
חבר מתאריך 23.7.13
668 הודעות, 1 פידבק
   19:21   23.12.17   
אל הפורום  
  19. נתחיל לראות ירידות דרסטיות בדיור בגלל הקריפטו  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.12.17 בשעה 19:25 בברכה, fly
 
אנשים מפסיקים להשקיע בדירות ומתחילים להשקיע במטבעות וירטואלים

זה לא מעניין אף אחד שזה מוצר בסיסי

הקרקע יקרה בגלל המדינה
הדירות יקרות בגלל שאין מספיק דירות



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7960 הודעות, 1 פידבק
   19:24   23.12.17   
אל הפורום  
  20. לא חושב  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   אנשים ידעו שמחירי הדירות הולכים להעלות כאשר הם היו ברמה נמוכה, לאחר ירידות של כמה שנים ועם ריבית אפס. אף אחד לא האמין לאיזה גובה הם יגיעו, אבל המגמה הייתה צפויה.

אפרופו דירות, אני לא חושב שנראה קריסה במחירי הדיור ובביטקויין, אתה עלול להתעורר בוקר אחד ולראות -30% או פלוס 10%. זה מטורף ומי שלא חושב שזה הימור צריך להסביר את התנודיות הפתאומית הזו.

אגב, שאתה קונה דירה, אתה מקבל תמורה פיזית ומה קורה שאתה קונה ביטקויין? אתה קונה סוג של מניה שהא'גנדה היחידה שלה היא "בלוק ציין" ושהיא עולה באחוזים פסיכים בזמן האחרון. שום דבר חוץ מזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ariel99
חבר מתאריך 3.11.16
372 הודעות
   20:39   23.12.17   
אל הפורום  
  21. אין לך מושג על שימוש בבלוקצ'יין חוץ לסתם מטבע , נכון?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.12.17 בשעה 21:00 בברכה, ariel99
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kickass
חבר מתאריך 22.3.02
1541 הודעות
   21:01   23.12.17   
אל הפורום  
  22. לא יצליחו למנוע מאנשים להחזיק בו או לסחור הו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יוכלו למנוע מתי עסק לקבל אותו, ומפלטפורמות מסחר לעבוד אצלם. אך הדבר הראשון אפשרי, השני כמעט בלתי אפשרי. מי שרוצה לסחור ימצא דרך.

אפשר להתווכח אם המטבע יאבד מערכו ברגע שלא יוכלו לקנות איתו כלום, אבל להוציא אותו מחוץ לחוק לגמרי? בערך כמו המלחמה בסמים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Blockchain
חבר מתאריך 22.12.17
7 הודעות
   22:09   23.12.17   
אל הפורום  
  23. לא משכים כל כך איתך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   העניין של החשמל לא רלוונטי לדעתי הביטקויין הוא המטבע הכי גרוע מכולם וזה כי הוא הראשון שיצא.. כמו שיצא אייפון 2 ובתור הראשון זה היה גאוני אבל אחר כך יצאו שידרוגים וחידושים שטיפלו בכל מיני בעיות כמו זה שאתה מדבר עליו.
מטבעות חדשים עובדים עם Proof of stake מה שאומר שלא צריך חשמל בשביל לכרות מטבעות אלה שבעל המאה הוא בעל הדעה וזה מוכיח את עצמו טוב בנתיים.
ולדעתי מדינה לא יכולה לבוא להגיד לא חוקי להשתמש במטבעות האלה כי זה לוקח את חופש של האזרחים לעשות מה שהם רוצים. פה זה לא סין. אני יכול לעשות עם הכסף שעבדתי בשבילו מה שאני רוצה וביום שהמדינה שאני חי בא תמנע ממני לעשות מה שבא לי עם הכסף שלי אז יהיה בעיה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Blockchain
חבר מתאריך 22.12.17
7 הודעות
   00:08   24.12.17   
אל הפורום  
  24. מסכים*  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net