ABA


"תשובת ישראל לביטקין: שקל דיגיטלי שיכול להחליף מזומנים"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון ביטקוין ומטבעות קריפטו נושא #20118 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20118
ariel99
חבר מתאריך 3.11.16
372 הודעות
   10:28   26.12.17   
אל הפורום  
  תשובת ישראל לביטקין: שקל דיגיטלי שיכול להחליף מזומנים  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.12.17 בשעה 10:54 בברכה, ariel99
 
קישור לעברית
https://www.themarker.com/news/macro/1.4827196?utm_source=Push_Notification&utm_medium=web_push&utm_campaign=General
תודה לsakiva1

Exclusive Israel's Answer to Bitcoin: A Digital Shekel That Could Replace Cash

https://www.haaretz.com/israel-news/business/.premium-1.830879
(מי יכול לתרגם?)
The Treasury is considering the issuing of digital currency similar to bitcoin, a move that would stem the millions lost annually to the country's black-market economy

First Israeli digital currency incubator opened as Israel moves to regulate 'bitcoins'
Israel to ease taxes on bitcoin and other digital currencies
Netanyahu surprises Israel's finance minister with promise to lower taxes

Most central banks around the world are considering issuing digital currencies that would curb the use of cash. The Swedish central bank, for example, released a lengthy document in September about the possibility of creating a digital Swedish currency, the e-krona. The document raises a number of questions which, at least for the time being at least, have few answers. The only certainty is that it won’t be the bitcoin, the encrypted, decentralized digital currency that is not issued by any government authority and has no clear value.

In the case of Sweden – or Israel – any created digital currency would be identical in value to the country’s existing currency, issued and encrypted by the its central bank. The digital version wouldn’t be designed to change the country’s monetary system.

What it would be, in its limited version, is a substitute for cash. Instead of carrying around a 200-shekel banknote (currently worth about $57), Israelis could simply have a line of code on their smartphones that represents 200 shekels.

Even now, most of our transactions are carried out through code – electronic payments made by credit card or through bank transfers. However, they all currently need to be cleared though a credit card company or bank and involve computerized instructions to transfer money from one bank account to another. The entire transaction is carried out electronically, through code, but the source of the money is always a bank account.

Cash, on the other hand, sits in our wallets without any connection to our bank accounts. This would also be true when it comes to digital currency. It would sit safely in our smartphones, and we would be able to make payments directly from our phones to a convenience store owner, for instance, without involving payment transfers between banks. Instead, the line of code would pass directly from one person to another.

The source of the digital shekel would be the Bank of Israel, Israel’s central bank and the equivalent of the Federal Reserve in the United States, and it would be supplied to the public in the same way that Israelis get cash now: from their banks, from ATMs or simply through transactions between people.

One possible plan could involve digital bank accounts that people would maintain directly at the Bank of Israel, which would protect them from theft. Another option is that our digital shekels would be stored directly in on smartphones. However, if our phones are stolen, we would lose our money – just like we would if someone stole our cash-filled wallet.

One important difference in this case is that while we personally may lose our digital shekels, their existence would still be registered with the Bank of Israel; unlike cash, no one could make anonymous use of the money. That would put on dent in the black market, which uses regular cash.

Israel’s black-market economy is estimated to be the equivalent of 22% of the country’s gross domestic product. Under-the-table transactions of such magnitude mean that the treasury is losing about 50 billion shekels in uncollected taxes annually – an amount almost equal to the country’s education budget. A cash economy also provides fuel for financing terrorist activity, which is funded primarily in cash.

To address the situation, the Finance Ministry is considering a provision in the 2019 Economic Arrangements Bill, supplementary legislation that accompanies the budget, that would substantially reduce the use of cash. For example, the payment of salaries in cash would be outlawed.

Israel wouldn’t be a pioneer

As the Swedish central bank’s position paper cautioned, it’s not entirely clear if smartphone payment transactions really require a digital currency. What does the average Israeli care if the shekels she transfers through her smartphone come from her bank account, as long as she can make a payment instantly?

In a world where all payments are made by immediate fund transfers from one bank to another, the main victims would be the credit card companies. But central banks around the globe do have concerns over the power of commercial banks in a bank-based digital currency system. However, does this concern justify the technological complexity of the alternative – the creation of a digital currency?

There is no clear answer. The Economic Arrangements Bill would create a Bank of Israel panel that would consider the creation of a digital shekel. But it’s a good bet that Israel won’t be the first to issue digital currency, instead letting others try it out first and sitting tight to see what the Americans or Swedes do.

The problem is that the Finance Ministry was compelled to include the provision limiting the use of cash in the Economic Arrangements Bill because the Knesset failed to pass a bill submitted two years ago that would have done the same.
Israel is expected to pay the price for its laggard behavior in March, when a delegation from the Financial Action Task Force on Money Laundering is due in the country to consider whether Israel should be admitted as a member.

From the standpoint of the FATF, the absence of an Israeli law limiting the use of cash could lead to a rejection of its membership bid. In practice, it would mean that Israel would be excluded from the intergovernmental organization because of the Knesset's failure to pass such legislation, providing an opening for tax evasion and criminal activity. The dallying is also allowing the circulation of cash that can potentially finance terrorism. The situation would be even worse if the Knesset is not able to pass the provision limiting cash in the next Economic Arrangements Bill.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עוד כמה (לא מצאתי בעברית) ariel99 26.12.17 10:40 1
     קישור בעברית sakiva1 26.12.17 10:50 2
         תודה - הוספתי ariel99 26.12.17 10:55 3
  בדיוק מה שאמרתי :) Skipp3r 26.12.17 10:56 4
  זה דווקא ממש הפוך מהביטקוין ולדעתי רק יגרום לו לתפוס תאוצה BitLord 26.12.17 11:00 5
     אני אשתמש במטבע כזה הרבה לפני שאשתמש בביטקוין או דיגיטלי אחר. Skipp3r 26.12.17 11:06 6
     אבל אתה צריך לזכור שאת הבנאדם הממוצע זה לא באמת מעניין -OZ-  26.12.17 11:16 7
         אני חושב שלא ירדתם לסוף דעתי BitLord 26.12.17 11:30 8
             תראה, לכל דבר יש חסרונות ויתרונות -OZ-  26.12.17 11:55 10
                 לביטקוין יש המון יתרונות BitLord 26.12.17 13:02 12
                     תשובות -OZ-  26.12.17 16:49 13
                         אם זה מפוקח - זה לא ביטקוין ariel99 26.12.17 17:13 14
                         מסכים שרוב האנשים קונים בגלל עליית הערך BitLord 26.12.17 17:24 15
  לא כל מה שדיגטלי הוא קשור לביטקוין משה הלולן 26.12.17 11:42 9
     בדיוק - אין שום הבדל עקרוני בין שקל ושקל דיגיטלי ariel99 26.12.17 12:13 11

       
ariel99
חבר מתאריך 3.11.16
372 הודעות
   10:40   26.12.17   
אל הפורום  
  1. עוד כמה (לא מצאתי בעברית)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://cryptopublication.info/israel-plans-to-create-its-own-crypto-currency/

https://coinmarket.news/2017/12/25/pravitelstvo-izrailya-rabotaet-nad-sozdaniem-natsionalnoj-kriptovalyuty/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sakiva1
חבר מתאריך 22.12.17
10 הודעות
   10:50   26.12.17   
אל הפורום  
  2. קישור בעברית  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ביטקוין - הגרסה הישראלית: המדינה רוצה שקל דיגיטלי - שיחליף חלק מהמזומן
באוצר מעוניינים לקדם הנפקת מטבע דיגיטלי על ידי בנק ישראל - ולהגביל את השימוש בכסף מזומן ■ השקל הדיגיטלי, שכל עסקה בו תתועד, יוכל לשמש לתשלומים סלולריים - ויקשה על מעלימי מס
https://www.themarker.com/news/macro/1.4826418


https://www.themarker.com/news/macro/1.4827196?utm_source=Push_Notification&utm_medium=web_push&utm_campaign=General


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ariel99
חבר מתאריך 3.11.16
372 הודעות
   10:55   26.12.17   
אל הפורום  
  3. תודה - הוספתי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   10:56   26.12.17   
אל הפורום  
  4. בדיוק מה שאמרתי :)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BitLord
חבר מתאריך 21.12.17
100 הודעות
   11:00   26.12.17   
אל הפורום  
  5. זה דווקא ממש הפוך מהביטקוין ולדעתי רק יגרום לו לתפוס תאוצה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   החברה הולכת לכיוון של חופש, ביזור, עצמאות כלכלית, והממשלות והבנקים מושכים בדיוק לקצה השני - שליטה על כל טרנזקציה שלך, היכולת בשניה ללחוץ על כפתור ואין לך יותר נכסים, תשלום מיסים מראש על כל פעולה וכו'.

זה ששניהם דיגיטאלים זה סבבה, אבל חוץ מזה אין ביניהם שום קשר ולכן זה מצחיק שמתייחסים לזה בתור משהו "להחליף את הביטקוין"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   11:06   26.12.17   
אל הפורום  
  6. אני אשתמש במטבע כזה הרבה לפני שאשתמש בביטקוין או דיגיטלי אחר.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אני מוכן לשלם מס במידה מסוימת כדי לקבל ערובות ובטחונות לכסף שלי.
לעצור נכסים בלחיצת כפתור? לא מדאיג אותי, לא מתכנן להיות פושע נרדף, אין שום סיבה בעולם שזה יקרה לאדם ממוצע, אם אשלם את כל החובות שלי בזמן או בדחייה באישור אין שום סיבה שיעקלו לי את החשבון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-OZ-  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
33059 הודעות, 27 פידבק
   11:16   26.12.17   
אל הפורום  
  7. אבל אתה צריך לזכור שאת הבנאדם הממוצע זה לא באמת מעניין  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   הוא רק רוצה ביטחון בכסף שלו, ולא מעניין אותו ביזור ואנונימיות

כרגע 90% ממי שקונה ביטקוין עושה זאת כהשקעה כדי להרוויח כסף, ולא כי הוא מאמין במטבע מבוזר

לכן למטבע וירטואלי שמגובה ע"י הממשלה יש יותר סיכוי להחזיק לאורך זמן...

אבל אז בעצם, אין סיבה למטבע חדש... כי זה מקביל להעברות דיגיטליות דרך החשבון שלך

לכן אני אישית לא מאמין בביטקוין, אין לו יתרון אמיתי לי ולך, רק לאנשים שצריכים להסתיר תשלומים. כי בסופו של דבר, אתה תשלם מיסים גם אם תשלם בביטקוין...

@BitLord@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BitLord
חבר מתאריך 21.12.17
100 הודעות
   11:30   26.12.17   
אל הפורום  
  8. אני חושב שלא ירדתם לסוף דעתי  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   המטרה היא לא להעלים מיסים, גם אני אזרח רגיל כמו כולכם ואפילו מדווח ומשלם מס על כל מימוש של ביטקוין. זה לא העניין בכלל.

ממשלות העולם מושכות לכיוון של מדינת משטרה - מאגר ביומטרי, מצלמות בכל מקום שעוקבות אחריכם ויודעת איפה אתם בכל רגע נתון, שליטה על הכסף שלכם (שזה בעצם הכח המרכזי שלכם היום), שקיפות לכל טרנזקציה שאתה עושה עד לרמה שזה חושף עלייך הכל (הרגלים, מחלות, השקפות וכו'). התמימות שלכם שזה לא יכול יום אחד להתהפך עליכם ובגדול, זה לדעתי טעות חמורה מאוד.

חסר דוגמאות של מדינות שהפכו לדיקטטורות? תראו את תורכיה היום, אתם חושבים שארדואן מהסס לעשות שימוש פוליטי בכלים האלה נגד מתנגדים שלו? מה הערובה שלכם שזה לא יכול לקרות פה?

אין באמת שום סיבה בעולם שלמדינה תהיה כזה כח על האזרחים שגרים בה, זה יותר מזיק ומועיל (לדעתי), ואם זה יתהפך עלינו, אנחנו נהיה בבעיה רצינית.

כל זה כמובן בלי לציין שהשקלים שלכם נתונים לחסדי משרד האוצר, שיכול להוריד (ומוריד) את הערך שלהם כל שנה (על אינפלציה שמעתם?) כדי לשרת מטרות שונות ומשונות של כיסוי תחת כלכלי ושמירה על תרבות הצריכה המוגזמת. סתם בתור דוגמא - "יש מיתון? בוא נגרום לאנשים בכח להוציא את החסכונות שלהם על ידי זה שנעשה ריבית מינוס, ככה שאנשים ישלמו עמלה כדי לשמור על הכסף שלהם בבנק" - זה המצב בהרבה מדינות בעולם היום. עוד דוגמא זה יוון וקפריסין שפשוט לקחו לאזרחים אחוזים מהעו"ש כדי לכסות על חובות שלה - זה נראה לכם לגיטימי?!

אין שום סיבה שיהיה קשר בין הכסף למדינה, ואלו שתי גופים שאפשר ורצוי להפריד לטובת כולנו.

אין שום קשר לתשלום או אי תשלום מיסים, ואני באופן אישי בעד מיסים וחושב שהמדינה צריכה להסדיר (וזה קורה) תשלום על רווח ממטבעות קריפטוגרפים, למרות שהרווח שאנשים עשו זה באמת החלק הכי שולי בכל הסיפור זה.

להגיד שלא מעניין אותך ביזור זאת גם אמירה מצחיקה, כי הביזור שומר על הכסף בצורה ששום גוף מרכזי לא יכול לעשות (מה יקרה אם יפרצו לבנק הפועלים ויצפינו שם את כל היתרות? אתה חושב שלא תשלם על זה מחיר?)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-OZ-  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
33059 הודעות, 27 פידבק
   11:55   26.12.17   
אל הפורום  
  10. תראה, לכל דבר יש חסרונות ויתרונות  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   כי כמו שהחסרון זה שיכולים לקצץ לך בכספים, אתה יכול להיות בטוח שלא יפרצו לבנק הפועלים ויצפינו שם את המידע, כי יש כמה מערכות גיבוי ובדיוק בגלל זה הכסף שלך בטוח

למשל בפרשת הבנק למסחר, כל (או לפחות רוב) הכסף הוחזר ללקוחות ע"י בנק ישראל , מה שכניראה לא יקרה אם חשבון הביטקוין שלך או הבורסה שאתה משקיע בה תיפרץ

ובינינו, זה לא באמת מעניין אם יש לך ביטקוין במצב של אינפלציה או דיקטטורה, כי בסופו של דבר, לא הולכים עם ביטקוין למכולת (וזה גם לא הולך לקרות בקרוב), ואתה צריך להחליף למטבע מקומי


@BitLord@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BitLord
חבר מתאריך 21.12.17
100 הודעות
   13:02   26.12.17   
אל הפורום  
  12. לביטקוין יש המון יתרונות  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   "כמו שהחסרון זה שיכולים לקצץ לך בכספים, אתה יכול להיות בטוח שלא יפרצו לבנק הפועלים ויצפינו שם את המידע, כי יש כמה מערכות גיבוי ובדיוק בגלל זה הכסף שלך בטוח" -

זה קרה לחברת סוני, אתה באמת חושב שזה לא יכול לקרות לאיזה בנק הפועלים? נו באמת.


"פרשת הבנק למסחר, כל (או לפחות רוב) הכסף הוחזר ללקוחות ע"י בנק ישראל , מה שכניראה לא יקרה אם חשבון הביטקוין שלך או הבורסה שאתה משקיע בה תיפרץ" - הבאת דוגמא מישראל, מה יקרה אם היו מחליטים לא להחזיר את הכסף? או אם לא היה אפשר להחזיר? אתה מדבר על זה שיש ביטוח, סבבה, אבל אני אומר לך שאי אפשר לפרוץ לארנק ביטקוין. פשוט אי אפשר, נקודה. אפשר להשיג ממך את המפתח במירמה, אבל בלי המפתח (בשונה מהבנק), גם הNSA לא יוכלו לגעת בכסף.


"זה לא באמת מעניין אם יש לך ביטקוין במצב של אינפלציה או דיקטטורה, כי בסופו של דבר, לא הולכים עם ביטקוין למכולת (וזה גם לא הולך לקרות בקרוב), ואתה צריך להחליף למטבע מקומי" -
קודם כל יש מקומות שכן הולכים עם הביטקוין למכולת - בגרמניה רשת הסופרים מהגדולות במדינה מקבלת ביטקוין. בוונצוואלה איפה שהכלכלה קרסה בגלל ניהול כושל, הם לגמריי הולכים עם ביטקוין למכולת. והאמת? השאלה לא עם איזה כסף הולכים למכולת. גם עם זהב או דירה בתל אביב לא הולכים למכולת, אבל זה לא אומר שזה לא צורה מצויינת לשמור על ערך הכסף שלך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-OZ-  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
33059 הודעות, 27 פידבק
   16:49   26.12.17   
אל הפורום  
  13. תשובות  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   1. כן. אני בטוח שבנק הפועלים מאובטח ומגובה הרבה יותר טוב מסוני בעיקר בגלל הפיקוח הממשלתי

2. נכון, לטוב ולרע, ואם איבדת את המפתח גם לך אין גישה לכסף.

3. כרגע, יש לך מעט מאוד אפשרויות להשתמש בביטקוין


אבל כל זה לא משנה, אני מסכים איתך שיש לביטקוין המון יתרונות.

זה לא משנה את העובדה שכרגע רוב מי שמחזיק ביטקוין עושה זאת למטרת רווח או השקעה ולא למטרה של שימוש אמיתי

ורוב (שים לב שלא אמרתי כל) האנשים יעדיפו שיהיה להם משהו מפוקח מאשר משהו לא מפוקח. אתה נשמע כמו אדם אינטיליגנטי, שבטח מוקף באנשים טכנולוגיים, שמדברים או שומעים הרבה על זה, אבל עדיין את האדם הממוצע, לא מעניין היתרונות האלו ומעניין אותו ביטחון בכסף שלו.

@BitLord@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ariel99
חבר מתאריך 3.11.16
372 הודעות
   17:13   26.12.17   
אל הפורום  
  14. אם זה מפוקח - זה לא ביטקוין  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.12.17 בשעה 17:30 בברכה, ariel99
 
למי זה לא מתאים - שלא יכנסו

(בלי קשר - עשו עכשיו סקר ברוסיה - 49% נשאלים רוצים מתנה לנובי גוד - ביטקוין)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BitLord
חבר מתאריך 21.12.17
100 הודעות
   17:24   26.12.17   
אל הפורום  
  15. מסכים שרוב האנשים קונים בגלל עליית הערך  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אבל אני לא חושב שזה משהו רע בהכרח.

קודם כל מתי שהוא הערך יתייצב על משהו (בין אם זה יהיה 1000$ או 100,000$) זה שאנשים רצים לקנות ומעלים את הערך זה לא אומר שאין לזה שום ערך כמו שהרבה כתבות מפגרות טוענות.

המטרה הראשית של ביטקוין בהשוואה לנכסים וכלים שקיימים היום בשוק זה לתת לאנשים עצמאות וחופש כלכלי, ובד בבד לנתק את הכסף שלהם ממניפולציות וצנזורה.

בסוף הביטקוין ינער את מי שלא מאמין בו בנפילות חזקות מאוד כנראה, אבל לאורך זמן, אני חושב (בלי קשר לשווי הדולארי) שהוא כאן להישאר

מה קורה עם מחר יש מלחמה או משבר כלכלי חמור בישראל לביטקוין שלי? כנראה שכלום... וזה בדיוק היופי והחוזק שלו, הוא נתמך בצורה מבוזרת על ידי אנשים בכל מדינות העולם שמאמינים ברעיון שעומד מאחוריו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה הלולן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.6.13
5071 הודעות, 8 פידבק
   11:42   26.12.17   
אל הפורום  
  9. לא כל מה שדיגטלי הוא קשור לביטקוין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מה ההבדל בין מטבע וירטואלי של המדינה, לבין לעשות העברה בנקאית דרך הטלפון? כל עוד המדינה תיהיה אחראית על המטבע ועל המסד נתונים זה פשוט דרך חדשה לעשות העברות באינטרנט אין שום הבדל


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ariel99
חבר מתאריך 3.11.16
372 הודעות
   12:13   26.12.17   
אל הפורום  
  11. בדיוק - אין שום הבדל עקרוני בין שקל ושקל דיגיטלי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.12.17 בשעה 12:18 בברכה, ariel99
 
ואין שום קשר בין ביטקוין ושקל דיגיטלי חוץ מטכנולוגיה אחרי.
במטבע של מדינה אין שום עקרון של ביטקוין

דרך אגב - באחד מהמקורות כתוב:
יצוין, כי השקל האלקטרוני, ככל הנראה, יופעל על בסיס תיק הארנק הישראלי "קולו".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net