רוטר - לפי מה נקבע ערך מטבע אם הוא נסחר בפלטפורמות שונות?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
נקבע על ידי מי? נהוג להתייחס לממוצע או להציג שער של בורסה גדולה (ולציין זאת)	כובען	27.12.17 00:24	1
לא הבנתי	גיל 19	27.12.17 00:37	2
אין ערך ''הרשמי'' של המטבע	ariel99	27.12.17 00:42	3
עושים ממוצע או שמייחסים את המחיר לבורסה גדולה	kickass	27.12.17 02:24	4
בהחלט צודק- אפשר להינות מארביטראז'	betteraff	27.12.17 13:14	5
יש הרבה מקומות למכור היום, אבל נורא קשה לקנות	Next	29.12.17 21:12	7
אחד הדברים שהכי יקשו עליך זה זמן העברה	kickass	30.12.17 06:44	8
איך זה הגיוני שאנשים שונים שסוחרים יסחרו פחות או יותר תחת אותו הסכום?	גיל 19	29.12.17 15:48	6
זה עובד לפי ביקוש והיצע בכל זירת מסחר	kickass	30.12.17 06:55	9
אוסיף עוד משהו קטן	kickass	30.12.17 08:09	10
הבנתי, תודה!	גיל 19	30.12.17 18:47	11

כובען

חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות

00:24 27.12.17

1. נקבע על ידי מי? נהוג להתייחס לממוצע או להציג שער של בורסה גדולה (ולציין זאת)
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

גיל 19
חבר מתאריך 25.5.02
2283 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:37 27.12.17

2. לא הבנתי
בתגובה להודעה מספר 1

עכשיו מציינים בחדשות\ או פה בשורה הרצה למעלה אפילו שערך הביטקוין לדוגמא הוא 5 שקלים
יכול להיות שבבורסה אחת הוא יהיה 500 ובאחרת 5, אז לפי מה שאתה אומר עושים ממוצע?
ואם כל העניין הזה לא מפוקח אני יכול לפתוח בורסה ואנשים יסחרו או לחילופין להכניס רק בוטים שיסחרו על אוויר עם עצמם ולפי זה לעלות\ להוריד ערך מטבע

תקן אותי אם אני טועה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ariel99
חבר מתאריך 3.11.16
372 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:42 27.12.17

3. אין ערך ''הרשמי'' של המטבע
בתגובה להודעה מספר 2

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.12.17 בשעה 01:10 בברכה, ariel99

אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה - אפילו בלי לפתוח בורסה
להגיד שערך ביטקוין עכשיו 10 דולר - מי מוכר לי 100 חתיחות?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kickass
חבר מתאריך 22.3.02
1541 הודעות, דרג אמינות חבר זה

02:24 27.12.17

4. עושים ממוצע או שמייחסים את המחיר לבורסה גדולה
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.12.17 בשעה 02:35 בברכה, kickass

לגבי בוטים - זה לא יעזור. אני אלך ואקים בורסה שהבוטים שלי יסחרו עם עצמם שם, זה לא יעניין אף אחד. או שאתה יכול להגיד שאני יכול לעשות את זה באחת הבורסות הגדולות אולי עם בוטים משלי כדי להעלות את המחיר - אז קודם כל הבורסות ערוכות להתמודד עם בוטים, דבר שני גם אם כן אני סתם אשלם לבורסות האלה מלא עמלות על טרזאקציותץ ודבר אחרון זה יראה מוזר - טרזאקציות פתאום ב1000$ מעל המחיר המבוקש ומישהו שמוכן לשלם את זה... לא נראה נורמלי
אני אישית סוחר בבורסה שמציגה את המחיר בפזו מקסיקני (אני גר במקסיקו), והמחיר תמיד יותר גבוהה מהמחיר בבורסות הדולר השונות או באתרים שמציגים ממוצעים שונים.
למשל נכון לכתיבת שורות אלה מחיר ריפל אחד הינו 23 פזו מקסיקני שלפי השער היציג לרגע זה הינם 1.157$. בעוד השער שמופיע לי פה למעלה הינו 1.08$.... בביטקויין ההבדל גדול יותר - אני רואה 332,500 פזו שהם 16,731$ בעוד באתר פה למעלה אני רואה 15,670$.

מחירי הבורסות משפיעים אחד על השני שכן סוחר יכול לסחור בכמה בורסות שונות במקביל, וימכור היכן שהכי משתלם / יקנה היכן שהכי משתלם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

betteraff
חבר מתאריך 21.12.17
45 הודעות, דרג אמינות חבר זה

13:14 27.12.17

5. בהחלט צודק- אפשר להינות מארביטראז'
בתגובה להודעה מספר 4

אני עוקב כבר כמעט שבוע אחרי שערים ב-10 בורסות שונות ויש פערים שמגיעים לעתים לעשרות ומאות דולרים בשער המטבעות, כך שמי שזריז מספיק יכול לקנות אתריום, למשל, בבורסה מסויימת ולמכור אותו בשער גבוה יותר בבורסה אחרת.
מספר בעיות שחשבתי עליהן לפני ניצול ההזדמנות ואשמח לסיעור מוחות כאן בפורום:
1. רכיב העמלות יכול להשפיע מאוד על הפערים.
2. אני לא בדיוק יודע האם השער נקבע בזמן הקנייה והמכירה בפועל, שאז יש חשיפה לשינויים חדים בשער המטבע, בין מועד הקנייה למכירה.
3. ממה שאני מבין, כדי ליהנות מהפער, חובה שבכל בורסה (בה אתה מנסה לנצל את פער השערים) יהיה לך סכום כלשהו בביטקויון/איתריום או בבורסות שמאשרות סחר בפיאט, אז דולר/יורו.
4. הוצאת המטבע לארנק גם היא כרוכה בעמלה והוצאה לחשבון בנק/אשראי כרוכה בעמלה גבוהה ועדיין איני יודע אם אפשרית, כי טרם ניסיתי.
5. ניסיתי תוכנות כמו גקו בלאק בירד ואת ה SPREADSHEET שפורסם באתר ומאוד קשה לסמוך עליהן.
חושב להפקיד 30 דולר או שווה ערך בביטקוין /אתריום ב-4 בורסות שונות ואז לבדוק את הכדאיות בסכומים קטנים.

אם למישהו יש הערות/הארות אשמח לשמוע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Next
חבר מתאריך 8.9.03
5307 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:12 29.12.17

7. יש הרבה מקומות למכור היום, אבל נורא קשה לקנות
בתגובה להודעה מספר 5

בפיאט.
אין אתרים שתוכל לקנות בהם בפיאט בעמלה של פחות מ-7 עד 10 אחוז
לכן, ארביטרג כן - בהחלט.
אבל צריך להביא את המטבעות מהרחוב.
או, לדבר עם מישהו שקנה הרבה מטבעות ורוצה להרוויח קצת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kickass
חבר מתאריך 22.3.02
1541 הודעות, דרג אמינות חבר זה

06:44 30.12.17

8. אחד הדברים שהכי יקשו עליך זה זמן העברה
בתגובה להודעה מספר 5

ערכתי לאחרונה בתאריך 30.12.17 בשעה 07:00 בברכה, kickass

קח בחשבון שהעברה מארנק לארנק לא רק כרוכה בעמלה אלה גם בזמן. לי לפני כמה ימים לקח שעתיים פלוס להעביר מארנק אחד לאחר.... אז יש מצב עד אז אתה תפסיד כסף כבר, הרי התנודתיות היא בשניות עד דקות.
ד״א הערת שוליים קטנה - ריפל לקח לי ממש כמה שניות להעביר ובלי עמלה בכלל. אומנם המחיר שלו מוך יחסית ואחוז השינוי יתבטא בסנטים בודדים, אבל בכמויות גדולות זה אולי יהיה משתלם.
מתי זכה כן משתלם במטבעות המוכרים וה״גדולים״? כשיש פער קבוע. אם תעשה אקסל ותעקוב קבוע במשך כמה ימים (תבדוק כל שעה במהלך היום פלוס תקח את המחיר מינימום ומחיר מקסימום של אותו יום מסחר) ותראה שלאורך תקופה (למשל שבוע) ההבדל במחיר בין הבורסות היה תמיד גבוהה מ% מסויים בבורסה אחת לעומת השניה. קח את ה% מינימום שהיה הפרש, ותחשב - אם גם באחוז מינימום הזה היה משתלם לך לעשות את כל הבלאגן הזה, אז נהדר. אם לא, אז זה כבר סיכון שתלוי בך - כמה מעליו אתה צריך שיהיה ההפרש, כמה פעמים הוא היה כזה וכו׳.

אני יודע שאני סוחר בבורסה שהמחירים בה גבוהים באופן תמידי ממה שאני רואה באחרות, אבל היא מקומית איפה שאני גר ונוח לי ממש להעביר אליה כסף ולסחור בצורה חוקית. אני אפילו מקבל אישורים למס הכנסה אצלי (אישורים על העמלות שהם לוקחים, ככה זה יורד מהמס על הרווח). פעם בדקתי מול בורסות אחרות ואכן נראה שזה היה משתלם לעשות את זה.... אבל לא הבאתי את עצמי להתעסק בזה, במיוחד כי הרווח פה הוא לא גדול בסכומים קטנים, מול הכאב ראש שזה מביא....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

גיל 19
חבר מתאריך 25.5.02
2283 הודעות, דרג אמינות חבר זה

15:48 29.12.17

6. איך זה הגיוני שאנשים שונים שסוחרים יסחרו פחות או יותר תחת אותו הסכום?
בתגובה להודעה מספר 0

אמרתם שעושים ממצוע בין כל הבורסותת הגדולות, בוא נתייחס רגע למטבע גדול כמו הביטקוין שנחסר בהרבה מקומות, יכול להיות גם הבדלים של עשרות אחוזים בין הבורסות השונות במיוחד עם התדנודה הגדולה שלו לכל כייון.
אם במקום אחד הוא יהיה 7000 ובמוקום אחר יכול להיות כפול מזה, הרי אלה שאנשים אחרים שסוחרים, איך אפשר לעשות ממצוע של דבר כזה? (לא מתדבר על תנודות קטנות של אחוזים בודדים)
ובקשר למטבעות הקטנים שלא נסחרים בבורסות הגדולות גם עושים ממצועים ?
אתרים שמפרסמים נתונים לגבי ערך מטבעות בוחרים לעצמם לאיזה בורסאות להתייחס?

אני פשוט לא מבין איך נוצר מצב שבכמה מקומות שונים מפורסמים מחירים דומים אם אין על זה שום פיקוח..... לדוגמא יש פה את השורה הרצה למעלה איך המספרים האלה דומים למספרים במקום אחר?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kickass
חבר מתאריך 22.3.02
1541 הודעות, דרג אמינות חבר זה

06:55 30.12.17

9. זה עובד לפי ביקוש והיצע בכל זירת מסחר
בתגובה להודעה מספר 6

לוקחים את הגדולות ומחשבים ממוצע. תהיה בטוח שמי שסוחר בהרבה כסף גם דואג לעקוב בעצמו אחר הממוצעים והזירות השונות, ככה שאם למשל מישהו רוצה למכור ביטקוין ב100 אלף דולר, הוא יבדוק טוב טוב ובכמה מקומות לפני שיחליט כמה לבקש עבורם. בסופו של דבר כל העסק הזה ״מתנרמל״.
קח למשל את השורה הרצה באתר. אם אני עכשיו רואה שהביטקוין נסחר ב15 אלף דולר למשל, אני לא אשלם עליו האף זירה 16, נכון? מצד שני מי שרוצה באמת למכור יודע שהוא לא יכול לבקש את זה (אלה אם כן אין לו בעיה לחכות).

תחשוב שלכל זירת מסחר יש עקומת ביקוש והיצע משלה, אבל הכל חשוף - אני בתור קונה או מוכר רואה את העקומות של שאר הזירות ושל אתרים גדולים שעושים להם ממוצע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kickass
חבר מתאריך 22.3.02
1541 הודעות, דרג אמינות חבר זה

08:09 30.12.17

10. אוסיף עוד משהו קטן
בתגובה להודעה מספר 9

זה בסופו של דבר כמו כל דבר בחיים. אתה היום יכול לכת לסופר ולבחור מוצר מסויים - דגני בוקר, חטיפים, אבקת כביסה, כמעט הכל (למעט מוצרים בפיקוח) - ובכל אחד מרשתות השיווק תמצא אותו במחיר שונה. אז מה המחיר האמיתי של המוצר? ממוצע? ואתה בתור צרכן יכול לקנות באיזה רשת שתרצה וחשוף לכל המחירים.

פה זה פשוט משהו מאוד נזיל ומאוד בולט לעין, אבל זה קיים בהרבה תחומים ובהרבה מקומות היום

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

גיל 19
חבר מתאריך 25.5.02
2283 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:47 30.12.17

11. הבנתי, תודה!
בתגובה להודעה מספר 10

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד