ABA


"האם כדאי לקנות ביטקוין? התשובה המלאה לשאלה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון ביטקוין ומטבעות קריפטו נושא #20472 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20472
Cryptojungle
חבר מתאריך 21.12.17
42 הודעות
   11:31   29.11.18   
אל הפורום  
  האם כדאי לקנות ביטקוין? התשובה המלאה לשאלה  
 
   ביטקוין הוא המטבע הדיגיטלי המבוזר הראשון שנוצר, ורחוק מלהיות האחרון. עשור עבר מאז הצגתו לעולם, ועדיין – למרות הסקפטיות שמלווה את דרכו – הוא צלח את התקופה בצורה טובה עם מיליוני משתמשים ושווי שוק של מעל 300 מיליארד דולר בשיאו (נכון לכתיבת מלים אלו, כ-70).

הרעיון של מטבע מבוזר, כזה שאיננו בשליטה של אף ממשלה, בנק או גורם ריכוזי כזה או אחר, הוא רעיון שבהחלט קשה לנו לתפוס. כל ההתנהלות הכלכלית שלנו במאה וחצי האחרונות הסתמכה על ניהולם של אותם גופים, מתוך תקווה ואמון שהם יוכלו לנהל את הכלכלה באופן נכון והוגן. מעבר לכך, המחשבה על כסף מזומן דיגיטלי לחלוטין, שכבר איננו מוחשי, לא מסייעת לנו ברצון לסמוך על ביטקוין ועל כלכלה דיגיטלית חדשה. אמנם, במדינות מסוימות כגון סין כבר מזמן לא משתמשים בכסף מזומן כאמצעי תשלום אלא באפליקציות כאלו או אחרות בטלפונים החכמים. אך אנו במערב, עוד די רחוקים מהפיכת אמצעי התשלום הדיגיטלי לאמצעי התשלום הנפוץ ביותר.

שתי הסוגיות הללו בהחלט מקשות על ההחלטה לשלוח יד לכיס או לבנק, להוציא מהם כסף, ולקנות באמצעותו כסף וירטואלי.

ובכן, למרות הסוגיות הללו, ולמרות שרוב מה ששומעים על ביטקוין הוא שמדובר בכסף פיקטיבי, הונאה או בלוף, לדעתי לביטקוין יש מקום אצל כל אחד מאיתנו, גם אם מעט. הסיבה לכך בעיניי, מתחלקת לשני חלקים: השקעה, וגידור.

שנתחיל?

בהזדמנות זו עליי לציין שבהתאם לתנאי השימוש באתר, אין לראות באמור כייעוץ השקעות, ואתם פועלים באחריותכם הבלעדית.

ביטקוין כהשקעה-

ביטקוין כאמור, מנסה ללבוש תפקיד של כסף גלובלי ללא חסמי כניסה, ולמעשה לתפוס שני תפקידים עיקריים בחיינו: אמצעי להעברת ערך (Medium of Exchange) ואמצעי שמירת ערך על פני זמן (Store of Value):

אמצעי להעברת ערך-

עפ"י התפיסה הרווחת, אמצעי להעברת ערך מוכרח להיות נוח וקל לשימוש כאמצעי תשלום יומיומי. לדוגמה, תשלום עבור כוס קפה. לאורך שנים רבות זהב היווה אמצעי להעברת ערך, אך זהב הוא כבד ולא ניתן לניוד באופן נוח למרחקים ארוכים. זו הסיבה העיקרית שחיפשנו כאנושות "לשפר" את אמצעי העברת הערך בהם אנו משתמשים, ועברנו לכסף נייר שמגובה בזהב. במקום להיסחב עם זהב ממקום למקום, נחזיק בו במקום מסוים (בנק) וננפיק שטרות נייר שייצגו את ערכו (כך היה נכון למשך מאות שנים, אך ב-50~ שנים האחרונות השטרות אינם מוצמדים לזהב יותר).

ביטקוין מאפשר לנו לבצע העברה של כל כמות כסף, לכל מקום בעולם, בתוך 10 דקות בממוצע*. ככסף גלובלי הוא מתפקד נהדר, במיוחד ביחס להעברות בנקאיות שעלולות לקחת גם כשבוע. אך כיום הוא עדיין רחוק מלהיות מושלם עבור העברות כספיות מידיות כגון אותה רכישת קפה, הן מפני שטכנולוגית הוא עוד איננו ערוך לכך, והן משום שאם נאלץ לחכות 10 דקות כדי לרכוש כוס קפה, ככל הנראה שהמשק כולו יקרוס.

עם זאת, סביב ביטקוין קמה קהילה ענקית של מתמטיקאים, מדענים, מפתחי תוכנה ומשתמשים בעלי אובססיה להצלחתו ששמו לעצמם כמטרה לאפשר את אותם תשלומים מידיים. מבלי להכביר במלים על הנושא, ישנם פיתוחים מתקדמים מאד שצפויים לסייע בקרוב (במונחי שנתיים-שלוש, להערכתי) בשיפור מעמד הביטקוין כאמצעי להעברת ערך. על כך אתם מוזמנים להרחיב בקריאה על רשת הברק, כדוגמה אחת מיני רבות.

*ישנה תלות במידת הדחיפות ההעברה הכספית וברמת העומס על רשת הביטקוין בזמן נתון.

אמצעי לשמירה על ערך-

אמצעי לשמירה על ערך הוא כל נכס בעל ערך, שאם נאחסן אותו לתקופת זמן ארוכה – עדיין תהיה ציפייה שערכו יישמר לכל הפחות, אם לא יעלה.

כיום, אמצעי שמירת הערך הנפוצים ביותר הם מתכות יקרות כגון זהב וכסף, נדל"ן (אוכלוסיית העולם גדלה בקצב מהיר ואילו שטחי המחיה מצטמצמים), יצירות אומנות ועוד. כל הדוגמאות הנ"ל חולקות מאפיין אחד עיקרי והוא מאפיין הנדירות (Scarcity).

אם בשנים הקרובות נגלה כוכב אחר בו ניתן לקיים חיים, ובה בעת נשפר את יכולותינו להתנייד בחלל, ככל הנראה שנדל"ן על כדור הארץ יחל לאבד מערכו. על אותו משקל, אם בשנים הקרובות נגלה את מדינת וואקאנדה (מדינה מספרי קומיקס שהכילה כמות מתכת עצומה, לחובבי 'הפנתר השחור' וסדרת 'הנוקמים') ככל הנראה שהמתכות המוכרות כגון זהב וכסף ייאבדו אף הן מערכן משום שהשווקים יוצפו במתכות.

ביטקוין נדיר במאפייניו.

ביטקוין מוגבל בקוד התוכנה ובחוקי הקונצנזוס של הרשת (ההסכמה הכוללת של כל מי שמשתתף ברשת) בהיצע מטבעות של 21,000,000, מתוכם מעל 17 מיליון כבר נמצאים בסירקולציה. למעשה, ביטקוין כה נדיר שאם כל אוכלוסיית העולם (8 מיליארד אנשים) תתחלק במטבעות שנמצאים בסירקולציה, כל אחד יוכל להחזיק ב-0.00215 ביטקוין בלבד. בפרספקטיבה אחרת: רק אדם אחד מתוך 462 אנשים יוכל להחזיק בביטקוין שלם.

זוהי הזדמנות טובה ליידע אתכם שכל ביטקוין מתחלק ל-100,000,000 יחידות, כך שיחידת הביטקוין הקטנה ביותר הינה 0.00000001, ונקראת 'סטושי' על שמו של סטושי נקמוטו, ממציא הביטקוין האלמוני.

פוטנציאל ההשקעה-
הגיעה העת לשורה התחתונה של הסיבה הראשונה, ובשבילה צריך להסתכל קצת על מספרים.

ראוי להדגיש שנכון לכתיבת מלים אלו, שער הביטקוין עומד על כ-$4,000 וסך שווי השוק שלו בכ-70 מיליארד דולר. כמו כן, כמובן שהחישובים שיופיעו לפניכם פשטניים מאד, אך מטרתם היא לשים את ביטקוין בפרספקטיבה, גם אם קטנה, אל מול הנכסים ו/או אמצעי התשלום אותם הוא מנסה להחליף. זכרו שמדובר בשאלת "מה אם", שכן כמשקיעים אנו מסתכלים לעתיד ותוהים האם לנכס (או למטבע) יש מקום בו?

ג'ף דסז'רדינס הינו העורך הראשי של האתר VisualCapitalist ומייסד "פרויקט הכסף" שמטרתו, באמצעות הרים של מידע וויזואליזציות, לרדת לשורשיו של הכסף והשפעותיו על הכלכלה, השקעות, וצבירת העושר בעולם.

הנתונים עליהם אני מסתמך מגיעים מ"פרויקט הכסף" ונכונים לאמצע שנת 2017. בהצלבת הנתונים אל מול ביטקוין ארשה לעצמי להציג הנחות למצב הביטקוין עוד 5 שנים כתלות בתרחיש המתואר.

סך כל שטרות הנייר והמטבעות (כסף מזומן) הקיימים בעולם מוערך בכ-$7.6 טריליון דולר. אם ביטקוין יצליח רק חלקית להחליף את הכסף המזומן, נניח 10% ממנו, השווי של ביטקוין אחד יהיה כ-$44,000.

סך כל הזהב בעולם מוערך בכ-$7.7 טריליון דולר. נניח שביטקוין יחל להיתפס בציבור הרחב כאמצעי לשמירה על ערך, וכתוצאה מכך 5% בלבד מהכספים מהמוחזקים בשווקי הזהב יעברו לשוק הביטקוין. אם ביטקוין ייכשל בו-זמנית כאמצעי תשלום, יהיה מדובר בשווי של כ-$22,000 למטבע אחד. אם השיפורים הטכנולוגיים יובילו את ביטקוין לשמש כאמצעי להעברת ערך גם כן, הוסיפו גם את הסעיף הראשון למשוואה וקבלו כ-$66,000 לביטקוין אחד.

כמובן שעל מנת שהחישובים הפשטניים הללו יתממשו, עלינו לצפות לאימוץ נרחב מאד של ביטקוין, כאשר ישנם לא מעט סקפטיים בנוגע לכך.

הסיבה השנייה – ביטקוין כגידור-

גידור היא אסטרטגית השקעה שבאמצעותה ניתן לנטרל, לצמצם או לבקר הפסדים פוטנציאליים העלולים להיווצר מההשקעות השוטפות. במלים אחרות, גידור היא היערכות מקדימה לתרחישים אפשריים בהם מצבנו הכלכלי עלול להיפגע. הדוגמה המתבקשת לגידור היא דמי הביטוח השונים שאנו משלמים. אנו מבטחים את רכבנו כהיערכות מקדימה לתרחיש בו הרכב ייגנב או חלילה ייפגע.

מדוע, אם כן, גידור נמצא כאן, במאמר זה? למה שנצטרך לגדר את עצמנו – ועוד עם ביטקוין?

התשובה נמצאת בחדשות כמעט כל יום למען האמת.

בזימבבואה מדיניות כלכלית כושלת הובילה לאיבוד ערכו של המטבע המקומי לחלוטין. עד כמה לחלוטין? בשלב מסוים דולר אמריקני אחד חלק עם המטבע הזימבבואני שער המרה של $1=300,000,000,000,000. כן, מספר האפסים מדויק – מדובר ב-300 טריליון יח' מהמטבע המקומי, שסבל משיעור אינפלציה יומי של 98%. כלומר, תושבי זימבבואה היו קמים בבוקר כשק"ג עגבניות עולה X, והולכים לישון כשהוא עולה כפול!

גם בוונצואלה איבד הציבור את האמון במדיניות הכלכלית הכושלת של ממשלתו. קרן המטבע העולמית צופה ששיעור האינפלציה השנתי יגיע ב-2018 ללא פחות מ-1,000,000%, ובינתיים, משאיות פורקות שטרות נייר מיותרים וחסרי ערך למזבלות העירוניות.



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

אל וונצואלה וזימבבואה מצטרפות ארגנטינה, איראן, טורקיה, יוון, ועוד מדינות רבות נוספות, ולצערי ככל הנראה שזה לא ייעצר בזה.

בשלב זה, אני משער, עוברת לכם בראש המחשבה "אבל מדובר בין כה וכה במדינות עולם שלישי, אצלנו זה לא יקרה". גבירותיי ורבותיי, אצלנו זה כבר קרה. בשנות ה-80 ישראל חוותה את המשבר הכלכלי אולי הגדול בתולדותיה, כזה שהיה לא רחוק מפשיטת רגל של הכלכלה, עם אינפלציה חודשית של כ-25% שהכניסה את המשק הישראלי לסחרור. ממשבר זה הצלחנו לצאת בזכות סיוע חיצוני, אחדות מקומית וזעזוע קשה מאד במשק.

החוב של ארה"ב גדל כל כך בעשור האחרון, שהצפי הוא שתוך זמן קצר תשלומי הריבית על החוב יהיו גבוהים יותר מאשר תקציב הביטחון של המדינה! זו כמובן, אחת האינדיקציות היותר משמעותיות למשבר כלכלי רחב שלובש צורה בימים אלה.

את ההתעסקות בשאלת ה-"מה גרם לכל זה?", לצערכם, איאלץ לדחות להזדמנות אחרת. בינתיים, אסביר מדוע אני חושב שביטקוין יהיה גידור טוב למדיניות כלכלית כושלת של בנקים מרכזיים וממשלות.

ובכן, הסיבה הראשונה היא שרואים זאת כבר בשטח. נפח המסחר בביטקוין מגיע לגבהים חדשים באותן מדינות, וישנן עדויות של תושבים מקומיים שהעבירו את הונם לביטקוין, וממירים אותו אך ורק כשצריכים לשלם – זאת על מנת שהכסף ישמור את ערכו ולא ייבלע בהיפר-אינפלציה.

הסיבה השנייה היא שבעיניי יש לנתק את האחריות על הכסף מידי האדם. ייתכן שתעקמו פרצוף ומחשבת ה-"מה הוא מגזים" תעבור לכם בראש, אך בסופו של דבר ההיסטוריה והפסיכולוגיה האנושית מוכיחות שני דברים עיקריים: בני אדם עושים טעויות – גם כשמדובר במדיניות כלכלית של מדינה, ובני אדם נוטים לרצות יותר ממה שיש להם. כאשר הם נמצאים בשליטה על ה"יותר" – זה גם קל יותר.

לבסוף זכרו שביטקוין חסין לצנזורה, במיוחד במדינות מערביות אשר דוגלות בדמוקרטיה וחופש כלכלי. הוא נגיש, זמין, וניתן להעברה הרבה יותר בקלות מאשר מתחרו העיקרי, הזהב, והסבירות שיצליח לבסס עצמו כאמצעי לשמירה על ערך – בעיניי לא קטנה בכלל.

מה שחשוב לזכור-

מעט לפני סיום, ישנן כמה נקודות לא-לגמרי-קשורות-אחת-לשניה שחשוב שתזכרו:

1. ביטקוין עדיין ניסוי – עשר שנים אמנם מרגישים לנו הרבה זמן, אך המהפכה שביטקוין מנסה להביא עמו תדרוש הרבה יותר זמן מכך. הניסוי עדיין נמצא בשלבי בנייה, ובשלבי בנייה יכולות לקרות טעויות. לדוגמה, לאחרונה התגלה באג (פרצת אבטחה) בקוד הביטקוין שלו היה מנוצל היה יכול להיות הרסני. זהו איננו הבאג הראשון שהתגלה בביטקוין, וככל הנראה שגם איננו האחרון לאור השלב המוקדם שהוא נמצא בו.
2. ביטקוין כהשקעה – חלקכם ידעו זאת וחלקכם אולי לא, אך החוק החשוב ביותר בעולם ההשקעות הוא לא להשקיע מה שאינכם יכולים להרשות לעצמכם להפסיד. ייתכן שעבור האחד יהיה מדובר בסכום של עשרות אלפי שקלים, וייתכן שעבור האחר יהיה מדובר במאות שקלים. בשורה התחתונה, זכרו שהשקעה בביטקוין היא השקעה עם סיכונים רבים, ובהתאם לכך, במידה ותשקיעו, הימנעו מהשקעה בסכום שלא תוכלו להסתדר בלעדיו.
3. ביטקוין כגידור – אמנם המגמה נראית חיובית עבור תפיסתו של ביטקוין כגידור במדינות בעלות מדיניות כלכלית כושלת, אך לביטקוין נותרו מבחנים רבים בטרם יוכרז כגידור אידאלי. לכן, זכרו את הנקודה הבאה אשר מתחברת עם הקודמת: כשאתם משלמים דמי ביטוח, מדובר בסכומים די קטנים (לרוב), שנמתחים על פני זמן רב. אם ברצונכם לגדר את עצמכם באמצעות ביטקוין, עשו זאת בצורה איטית תוך הקצאת סכום קטן כל תקופת זמן מוגדרת מראש. לדוגמה, רכישת ביטקוין בסך 2% מהמשכורת החודשית בעת קבלתה.
4. מכשולים – מעבר להיותו ניסוי, ביטקוין צפוי להתמודד עם מכשולים חיצוניים גדולים בשנים הקרובות. לדוגמה, האם תשתנה הגדרתו מנכס למטבע ברוב מדינות המערב? באיזה אופן יחולו עליו מסים? האם יצליח להחיות את שיווקו מחדש ולקום מעל התדמית השלילית שהוצמדה לו בתקשורת? ועוד.
5. אי היציבות – שער הביטקוין תנודתי מאד, וסביר להניח שזו חלק מהסיבה שגם נחשפתם אליו מלכתחילה. מדוע הוא כה תנודתי אתם תוהים? ובכן, הסיבה העיקרית היא שמדובר בשוק קטן מאד ביחס לשווקים אחרים. כאשר אנו שומעים בחדשות על ירידה של 2.5% במדד ה-S&P500, זה לא נשמע הרבה במיוחד. אך אם היינו יודעים שמדובר בשוויין של 500 החברות מהגדולות בעולם יחדיו, שמגיע לכ-23,000,000,000,000$ נכון לכתיבת מלים אלו, ככל הנראה שהיינו חוששים לעשות את החישוב (575 מיליארד דולר). לצורכי השוואה, מדובר במעל פי 3 מגודל שוק המטבעות הדיגיטליים כולו.
השורה התחתונה היא, שככל שהשוק קטן יותר, דרוש פחות כסף להניע אותו. לכן אם כניסה של מיליארד דולרים חדשים לשווקי המניות לא "מדגדגת" לו, בביטקוין יהיה מדובר ככל הנראה בעלייה מטאורית (עקב היצע המטבעות הקשיח ורמת הנזילות הנמוכה).
עם אי היציבות מתמודדים ע"י קביעת זמן מוגדר מראש שבו מסתכלים על השער. לדוגמה, עוד חצי שנה. ממש ככה. לא עוקבים ביומיום.
6. תהליכי הבנייה והאימוץ שקורים מאחורי הקלעים – כאמור, על ביטקוין עובדים מיטב המוחות. הם שוקדים באופן יומיומי על הנגשתו לציבור הרחב, שיפור חוויית המשתמש והוזלת העלויות הישירות והאלטרנטיביות. מעבר לכך, גופים מוסדיים ענקיים מצטרפים אף הם לתעשייה, כגון נאסד"ק, קרן פידליטי, בנקי ההשקעות גולדמן זקס ומורגן סטנלי ועוד. הגופים הללו צפויים להגדיל משמעותית את הגישה לרכישה ומכירה של ביטקוין, במיוחד עבור משקיעים מסורתיים. מעבר לכך, מדינת אוהיו הצהירה השבוע שתחל לקבל מסים בביטקוין. זהו תקדים עצום ומדינות נוספות צפויות לנוע בעקבותיו.

אז האם כדאי לקנות ביטקוין?

התשובה לשאלה טמונה במחקר שתעשו מכאן הלאה.

אם כבר הגעתם עד כאן, סימן שהנושא מעניין אתכם. בין אם אתם מעוניינים בפוטנציאל ההשקעה ובין אם סקרנים בנוגע לטכנולוגיה והמשמעויות החברתיות-כלכליות, נשארתם וקראתם עד כאן.

אז למה שלא תמשיכו לקרוא עוד קצת?

זוהי למעשה ההמלצה המשמעותית ביותר (והיחידה) שתוכלו לקבל ממני היום. לקרוא על ביטקוין, להבין מהם ארנקי ביטקוין וללמוד על טכנולוגיית הבלוקצ'יין שבבסיסו. טכנולוגיה אשר מאפשרת ליצור אמון בין צדדים, מבלי להיעזר בגורם מתווך שאחראי על האמון הזה. טכנולוגיה שצפויה לאפשר לנו להיפטר מהרבה גורמים מתווכים לכל הפחות מבלי לגרוע באיכות, ברוב המקרים אף לשפר אותה. ביטקוין עושה את זה לכסף, אך מטבעות דיגיטליים אחרים – עושים זאת לתעשיות אחרות.

כולנו היינו רוצים לקחת חלק פעיל וליזום במהלך מהפכת האינטרנט. כעת, קיבלנו הזדמנות שנייה עם מהפכת הביטקוין והבלוקצ'יין.
https://www.cryptojungle.co.il/blog/2763


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תיקון טעות. MiniGonzo 29.11.18 15:19 1
     ... Cryptojungle 29.11.18 17:56 2
         אתה טועה לגבי נושא החסימה. MiniGonzo 29.11.18 19:48 3
             אני רוצה לציין שתי נוקודות נוספות. MiniGonzo 29.11.18 20:58 4
             ... Cryptojungle 30.11.18 10:47 5
                 בוקר טוב ושבת שלום. MiniGonzo 01.12.18 07:34 6
                     ... Cryptojungle 01.12.18 14:08 7
  השאלה היחידה בעיניי היא מאיזה כסף קונים את הביטקוין אורי  10.12.18 10:40 8
     התשובה בגוף המאמר Cryptojungle 10.12.18 10:52 9

       
MiniGonzo
חבר מתאריך 3.1.18
84 הודעות
   15:19   29.11.18   
אל הפורום  
  1. תיקון טעות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.11.18 בשעה 15:26 בברכה, MiniGonzo
 
א. אני לא מתווכח עם הטיעונים המרכזיים שלך. אם אתה מאמין בביטקוין (המטבע) תשקיע בו, ותגלה סבלנות גם אם הוא קורס, מתוך הנחה שהוא יעלה בהמשך).

ב. "לבסוף זכרו שביטקוין חסין לצנזורה, במיוחד במדינות מערביות אשר דוגלות בדמוקרטיה וחופש כלכלי. הוא נגיש, זמין, וניתן להעברה הרבה יותר בקלות מאשר מתחרו העיקרי, הזהב, והסבירות שיצליח לבסס עצמו כאמצעי לשמירה על ערך – בעיניי לא קטנה בכלל."
הוא ממש, אבל ממש לא חסין לצנזורה.
כלומר, במדינה מערבית דמוקרטית ליברלית (בדגש על ליברלית), סביר שלא תהיה צנזורה, אבל מכיוון שאנחנו מדברים על מצב שבו מדינה הפכה להעתק אפל של וונצואלה, המאמץ הטכני הנדרש על מנת לעצור את כל המסחר בביט-קוין ברמת המדינה, הוא על סף שולי.
תן לי כמה מיליוני דולרים + גישה לא מוגבלת לספקי התקשורת במדינה, ואני עוצר את המסחר בביט-קוין (ובכל מטבעות הבלוק-ציין) בשעה (ויהיה לי זמן לארוחה דשנה).

ג. זה, אגב, הוויכוח הגדול שלי עם מספר חובבי הזאנר, המאמינים שהביט-קוין יהיה המטבע היחיד שישרוד את ההשמדה המוחלטת של הכלכלה הקפיטליסטית כפי שאנו מכירים אותה.
הבעיה בביטקוין __שכטכנולוגיה__ הוא דורש כלכלה מתפקדת ובריאה. (להזכירך, כריית ביטקוין ושות', בשיאה הגיעה לכ - 0.8% מסך תצרוכת החשמל הגלובלית)
אין סיכוי, אפילו לא תאורטי, שאם יחזור המשבר של 29 (בגרסה קיצונית), ויפגע בכל הכלכלות המרכזיות, שתשתית האינטרנט והמחשוב, כפי שאנו מכירים אותה תשרוד.
במדינות כמו וונצואלה, אין חשמל סדיר וחיבור לאינטרנט יש למעטים.
לאנשים אין מושג כמה טכנולוגיה ומשאבים נדרשים על מנת להשאיר את האינטרנט באוויר, וכמה מהר התשתית הזאת תיפול, אם הכלכלות המרכזיות תקרוסנה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cryptojungle
חבר מתאריך 21.12.17
42 הודעות
   17:56   29.11.18   
אל הפורום  
  2. ...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   יש כמה מדינות, ביניהן ונצואלה וזימבבואה, שניסו לאסור על שימוש ו/או מסחר בביטקוין, ללא הצלחה. כמובן שע"י ניתוק רשת האינטרנט לחלוטין יהיה ניתן לצנזר את ביטקוין במקומות מסוימים, אבל אל תשכח שהמצב היום כבר שונה- ליותר מחצי אוכלוסיית העולם יש גישה יומיומית וקלה לרשת האינטרנט, ומדינה לא תוכל בכזאת קלות לנתק את זה מבלי לצפות להשלכות קשות מצד הציבור. גם מדינה שאיננה דמוקרטית ליברלית.

לביטקוין, כיום, יש תלות מסוימת במערכת הפיננסית הנוכחית שכן הכורים מודדים את רווחיותם בדולרים ולא בביטקוין. מתוך הנחה (ותקווה) שביטקוין יתפוס מקום יותר מרכזי במערכת הפיננסית העתידית, לא יהיה כך הדבר - אלא יהיה ניתן לשלם באמצעותו על כל דבר (מקפה ועד מסים) וניתן יהיה למדוד רווחיות בביטקוין.

בנוגע לצריכת האנרגיה, נכון - ביטקוין צורך המון אנרגיה. ככל שיצרוך יותר, כך הרשת תהיה מאובטחת יותר וגם הכספים בה. עם זאת, יש שני דברים שאתה מוציא מהמשוואה בהסתכלותך נקודתית על ביטקוין:
1. המערכת הפיננסית הנוכחית צורכת יותר אנרגיה, ומזהמת יותר את הסביבה. משאיות, הדפסת שטרות ויציקת מטבעות, שרתי המחשבים ועוד.
2. כריית ביטקוין הובילה למירוץ של אנרגיה מתחדשת וזולה. מקומות כה מוזנחים שהממשלה החליטה לסגור את מפעלי ייצור החשמל בהם, כעת פועלים פול טיים, מספקים מקומות עבודה, ויוצרים אקו-סיסטם חדש לחלוטין. זה נכון במדינות באפריקה, איסלנד, צפון קנדה ועוד.

לבסוף, אני חולק עליך שמשבר כלכלי גדול בקנה מידה של 1929 ישפיע על האינטרנט כפי שאתה צופה שישפיע. האינטרנט נהיה מוצר בסיסי כמו מים וחשמל עבור מדינות המערב, ואף אחת מהן לא תתן לו ליפול, במיוחד כי כולם (ולא רק ביטקוין) מסתמכים עליו לכל פעולה שהם עושים ביומיום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo
חבר מתאריך 3.1.18
84 הודעות
   19:48   29.11.18   
אל הפורום  
  3. אתה טועה לגבי נושא החסימה.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   מתוקף המקצוע שלי אני מסייע ללא מעט ארגונים לנטר ולחסום תעבורת אינטרנט שהם רואים כבעייתי (ולא מעט מהם חוסמים כל תעבורה הקשורה לבלוקציין).

אגב, אני כותב את זה ממכונה הנמצאת ברשת המנוטרת באופן מלא (כולל פתיחה מלאה של SSL) ואשר חוסמת כל תעבורה שלא אושרה (וזה כולל בלוקציין).

אתה יכול כמובן לטעון שהאזרחים ימרדו כנגד אובדן הפרטיות, אבל ההיסטוריה מוכיחה שקל מאוד לייצר תנאים שבהם האוכלוסייה תדרוש (!) את האמצעים האלה. תרים עיר אחת מרכזית בפיגוע גרעיני, ותגלה שהחומה הדיגיטלית שהוקמה סביב סין היא משחק ילדים מול מה שיוקם בכל מדינה מערבית.

חשוב לזכור שהאינטרנט אינו מוצר צריכה בסיסי. מזון ומים כן. כמו שלא מעט אנשים מגלים עכשיו בוונצואלה, בסוריה ובמדינות קורסות אחרות, אפשר גם אפשר לחיות בלי אינטרנט, אפשר גם לחיות עם 3 שעות חשמל ביום (אם בכלל).
אבל אי אפשר, וזאת עובדה טבעית, לחיות בלי מזון ובלי מים.
כולי תקווה שכל רואי השחורות טועים, ולא נאלץ לבדוק את העובדה הפשוטה הזאת על בשרנו ועל בשר ילדנו.

להערכתי, ודעתי לא שווה יותר מזאת של קליפת השום, הסיבה שמדינות אינן מתערבות במסחר במטבות בלוק ציין היא פשוטה, מדובר בסכום אפסי מול הסחר היומי בדולר ובגדול, הוא מוגבל למשחקים ספקולנטיים.
בשנייה, ואני מתכוון בשנייה, שבו סחר באמצעות בלוק-ציין יפגע ביכולת של מדינות למסות פעילות כלכלית או יפגע ביכולת שלהן לשמור על עצמאות כלכלית, אתה תגלה שמדינות יודעות להיות __מאוד__ קשוחות שזה מגיע להגנה על עצמן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo
חבר מתאריך 3.1.18
84 הודעות
   20:58   29.11.18   
אל הפורום  
  4. אני רוצה לציין שתי נוקודות נוספות.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.11.18 בשעה 21:01 בברכה, MiniGonzo
 
א. צריך להפריד בין ביטקוין (מטבע) לבין בלוקציין (טכנולוגיה).
הביטקוין יכול להיות הצלחה פנומנלית ולהחליף את כל המטבעות בעולם, והבלוקציין ייכשל (כלומר, יהפוך לעוד טכנולוגיה אפורה), ובאופן הפוך הביטקוין יכול להיכשל באופן מוחלט (ולרדת לערך של 0), בזמן שהבלוקציין יהפוך את העולם על ראשו.
הקשר בין ההצלחה של הראשון לשני חלק עד מקרי.

ב. אני לא חושב שאסור להשקיע בביטקוין כי הערך שלו 0. אני חושב שישנם לא מעט גורמים שזקוקים לביטקויין והם ידאגו להשאיר אותו בערך של כמה מאות או אלפי דולרים.
מצד שני, אני חשוב שישנם גורמים חזקים פי כמה שיש להם אינטרס למנוע מהביטקוין לעלות לערך של עשרות אלפי דולרים ולשנות את העולם.
ובשני המקרים, חוסר היכולת לבקר ולפקח על פעילות הביטקוין, מבטיחה שקל מאוד, בסיוע כמה מאות מיליוני דולרים, להעלות או לרסק את ערך הביטוקין.
ואי שם באמצע, למי שיש את חושים לדעת מתי ניתן להיכנס, ובעיקר, מתי לצאת, ניתן לעשות "בוכטה" לא קטנה.

גם אני הולך להרוויח על הביטקוין. ב - 31.12 יש מספר אנשים שעומדים להפסיד בהתערבות ולממן לי מספר ארוחות יקרות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cryptojungle
חבר מתאריך 21.12.17
42 הודעות
   10:47   30.11.18   
אל הפורום  
  5. ...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   בנוגע לחלק הראשון, כמובן שהתרחיש שתיארת הוא תרחיש קיצוני מאד (פיגוע גרעיני וכו'). בעוד שאני מסכים שאינטרנט הוא לא בסיסי כמו מים ומזון (אין על זה ויכוח בכלל), הוא עדיין נהיה כה בסיסי עד כדי כך שישנה דרישה גבוהה מאד לתשתית שלו. כמו שציינתי קודם לכן, האינטרנט אינטגרלי בחיינו משום שהמערכת הכלכלית הנוכחית כבר תלויה בו במידה שלא תוכל להתקיים בלעדיו.

בנוגע להתערבות המדינות במסחר- אין סיבה שכרגע הן יתערבו במסחר במטבעות, אלא הן מתערבות א. בפיקוח ורגולציה (כל מדינה עם המדיניות שלהם) וב. במחקר ומציאת יישומים לבלוקצ'יין בממשלה (לדוגמה ממשלת שוודיה מקיימת פיילוט עם סטארט-אפ ישראלי להעביר את רישום המקרקעין לבלוקצ'יין.

בל נשכח שאחד מהיישומים העיקריים והמשמעותיים של הבלוקצ'יין תהיה הטוקניזציה של ניירות ערך, האפשרות לסחור בהם 24/7 באופן מידי, נזיל, שקוף ועם פחות חסמי כניסה.
לחלק השני של הודעתך (התגובה השניה) אתייחס גם כן:

1. מסכים לחלוטין שיש להפריד בין ביטקוין לבלוקצ'יין. זו גם הסיבה ש-95% המאמר עוסק בביטקוין ולא בבלוקצ'יין. הביטקוין אמנם עדיין ניסוי אך בסבירות גבוהה מאד הוא כאן להישאר ולהצליח באימוץ נרחב יותר.
2. הבלוקצ'יין לא תהפוך לעוד טכנולוגיה אפורה משום שלראשונה נפתרה בעיית הגנרלים מביזנטין שמאפשרת ליצור אמון מבלי שיהיה מישהו שאחראי על גישור פערי אמון. המשמעות של זה עצומה בחברה שתבין את המשמעויות של זה. כבר כיום, על אף שרוב המטבעות הם זבל טוטאלי, יש מטבעות בעלי usecase מעניין מאד.

כך שלהערכתי, ביטקוין יישאר הדומיננטי (מבחינת המטבעות הדיגיטליים עצמם), אך טכנולוגיית הבלוקצ'יין תהיה חלק אינטגרלי מהמהפכה התעשייתית הרביעית (האינטרנט של הדברים, אינטליגנציה מלאכותית, בלוקצ'יין).

2. אין ספק שיש גורמים חזקים עם אינטרס למנוע מהביטקוין לשנות את העולם – קוראים להם הבנקים, ולצערנו הרב הם שולטים בעולם כבר שנים רבות. עם זאת, אפקט הרשת היסטורית מוכיח שהוא יכול להיות חזק יותר מהגורם הריכוזי ביותר, ולכן צריך לתת לזמן ולאימוץ לעשות את שלו (ולהמשך פיתוח הפרוטוקול, שכרגע לא ערוך מספיק לאימוץ נרחב יותר).
טענת שאין יכולת לבקר ולפקח על פעילות הביטקוין- מבחינת מסחר, ייתכן שזה נכון כרגע, משום שהשווקים עוד לא מפוקחים (אך ה-SEC כבר נוקט צעדים מהותיים והתמונה מתבהרת). עם זאת, מבחינת הפעילות השוטפת בבלוקצ'יין של ביטקוין – הכל חשוף לעיני הרשת. כבר היום יש המון סטארטאפים שקמו כדי לענות על בעיית ה-Chain Analysis- ניתוח הפעילות ברשת, ניטור כתובות ארנקים וכדומה.

הבלוקצ'יין מהבחינה הזאת מקל משמעותית על ממשלות ובנקים מרכזיים לפקח על פעילות השוק ולגבות מסים בטווח הארוך.

3. ישנם הרבה כלים להתמודד בטווח הקצר עם חוסר היציבות של השוק, כגון ניתוח גרפי טכני או חשיפה לשמועות כאלו ואחרות. כמובן שצריך לדעת לנהל סיכונים – וזה הדבר הקשה ביותר בתהליך.

4. מעניין אותי מה ההתערבות?

נ.ב.
אחלה דיון 😊


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo
חבר מתאריך 3.1.18
84 הודעות
   07:34   01.12.18   
אל הפורום  
  6. בוקר טוב ושבת שלום.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אני מסכים בגדול עם מרבית הדברים שלך.

מספר הערות:

2. אכן בלוקציין פותר בעיה משמעותית, וסביר שהוא יזכה לשימוש נרחב. (ואילו הייתי משקיע, סביר שהייתי שוקל להשקיע בחברות המשתמשות בה)
מצד שני, גם ה SSL פתר בעיה משמעותית מאוד (מרבית התעבורה בעולם מוצפנת ע"י SSL) אבל בסופו של יום, זה טכנולוגיה שכולנו משתמשים בה, אך לא ממש שמים לב אליה.

2 (השני ). אתה מתעלם מגורם שני חזק בהרבה מהבנקים - מדינות. היכולת של אזרחים להעביר כספים באופן אנונימי ללא יכולת מעקב ו\או פיקוח של הממשלה מאיימת להפיל את מנגנון גביית המס של מדינות, ומדינות ממש, אבל ממש, לא אוהבות שמשחקים להם במנגנון גבית המס. מדינות יצאו למלחמות על זה.

3. אכן. ביטקוין כרגע הוא סוג של מניה (פסקולנטית לטעמי, אבל זאת דעה אישית) ומתנהג פחות כמו מטבע. ועל כן, מי שמתייחס אליו כמו מניה וסוחר בו כמו מניה, יכול לעשות כסף טוב.

4. אחד טען שהביטקוין יגיע לערך של 50,000 על סוף השנה. (אני טענתי שהוא יסיים את השנה מתחת ל 10,000 דולר).
שני טען שהבורסות יקרסו ב - 50% והביטקוין יחליף את הדולר, אני טענתי שהבורסות יעלו במקצת.
אגב, שתי ההתערבויות נעשו בדיוק לפני שנה, בשבועות השיא של הביטקוין (דצמבר 17).

שבת שלום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cryptojungle
חבר מתאריך 21.12.17
42 הודעות
   14:08   01.12.18   
אל הפורום  
  7. ...  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אנחנו רחוקים מהיום שבו לא נרגיש שאנחנו משתמשים בטכנולוגיה עדיין שלב מאד מוקדם.

בנוגע להערתך על המדינות, אני ממש לא מתעלם מכך - ההפך המוחלט. הבלוקצ'יין של ביטקוין שקוף לחלוטין ומאפשר מדיניות גביית מס ידידותית משמעותית הרבה יותר עבור הרשויות השונות. פשוט צריך ללמוד את הרשת וכיצד לבצע Chain Analysis נכונה.

פושעים מסוגים שונים תמיד ידעו להשתכלל, והשימוש במטבעות דיגיטליים כיום להלבנות הון או פשעים כאלו או אחרים הינו אפסי ביחס לכסף פיאט. דוגמה ממש מהשבוע היא דויטשה בנק והלבנת הון של מיליארדים, לאחר שהם בעצמם הצהירו שביטקוין ישמש להלבנת הון

https://bitcoinexchangeguide.com/deutsche-bank-calls-bitcoin-a-high-criminal-activity-risk-yet-gets-raided-for-money-laundering/

מסכים שביטקוין כיום משמש יותר כהשקעה ספקולטיבית מאשר מטבע, אך האימוץ, שיפור חוויית המשתמש וההנגשה ממשיכים ב-Full power. הבניה והמשאבים המוקצים אליה מאחורי הקלעים היא ענקית, וכאשר רשת הברק תיכנס לאימוץ המוני - בכלל אין מה על מה לדבר.
(מוזמן להרחיב על רשת הברק כאן: https://www.cryptojungle.co.il/blog/2062 )

בנוגע להתערבויות שלך, ניכר שמצאת אחלה אנשים להתערב איתם ;)

שבת שלום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   10:40   10.12.18   
אל הפורום  
  8. השאלה היחידה בעיניי היא מאיזה כסף קונים את הביטקוין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם מכסף שמיועד לספקולציות וכו' - זה משהו אחד.
אם מכסף שמיועד לדירה ומחיה - זו בעיה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cryptojungle
חבר מתאריך 21.12.17
42 הודעות
   10:52   10.12.18   
אל הפורום  
  9. התשובה בגוף המאמר  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   לא משקיעים את מה שלא ניתן להפסיד,
הבעיה היא שהפסיכולוגיה האנושית לא מאפשרת את החשיבה הרציונלית הזו, והיסטורית אנשים יעמידו בסיכון סכומי כסף שלא יוכלו להתמודד עם הפסדם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net