ABA


"הדהירה נמשכת: מחירי הדירות עלו 7% בשנה - היכן נסקו הדירות הקטנות 32%?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כלכלה, נדלן ושוק ההון נושא #20069 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20069
Tekken  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.5.04
10156 הודעות, 1 פידבק
   14:53   17.05.14   
אל הפורום  
  הדהירה נמשכת: מחירי הדירות עלו 7% בשנה - היכן נסקו הדירות הקטנות 32%?  
 
   מחירי הדירות רק ממשיכים לטפס – לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, אשר פורסמו יחד עם נתוני מדד המחירים לצרכן , מחירי הדירות הממוצעים עלו ברבעון הראשון של 2014 בשיעור של 0.8% השוואה ועמדו על 1.257 מיליון שקל, זאת לעומת 1.247 מיליון שקל ברבעון הרביעי של 2013. בהשוואה לתקופה המקבילה אשתקד חלה עלה מחיר הדירות הרבעוני ב-3.2% מרמה של 1.218 מיליון שקל.

ברמה החודשית, לפי מדד מחירי הדירות, שאינו חלק ממדד המחירים לצרכן, מהשוואת עסקאות שבוצעו בחודשים פברואר 2014 – מארס 2014 לעומת העסקאות שבוצעו בחודשים ינואר 2014 - פברואר 2014, נמצא כי מחירי הדירות עלו ב-0.4%. בהשוואה לתקופה המקבילה אשתקד עלו מחירי הדירות ב-7.1%.

ברמה הרבעונית מחירי הדירות בגוש דן רשמו את העלייה החדה ביותר – 15% לרמה של 1.57 מיליון שקל, זאת לעומת 1.361 מיליון שקל ברבעון הרביעי 2013. אזור הקריות וחיפה רשם עלייה של 9.8% במחירים לרמה של 894 אלף שקל, לעומת 814 ברבעון הרביעי ואזור הדרום עלה בשיעור של 8.3% לרמה של 914 אלף שקל, לעומת 844 אלף שקל ברבעון הרביעי. ירושלים רשמה עלייה של 4.41% במחירים לרמה ממוצעת של 1.687 מיליון שקל, לעומת 1.615 מיליון שקל ברבעון הרביעי.

באזור השרון עלו המחירים 3.5% לרמה של 1.58 מיליון שקל, בחיפה עלו המחירים 3.25% לרמה ממוצעת של כמיליון שקל, לעומת 985 אלף שקל ברבעון הרביעי, אזור הצפון עלה 2.46% לרמה של 851 אלף שקל, אזור המרכז וסובב ירושלים על ב-1.41% לרמה של 1.32 מיליון שקל ותל אביב עלתה 0.63% לרמה של 2.266 מיליון שקל.

1.57 מיליון שקל לדירה בגוש דן
מחוז גוש דן הוא גם שיאן עליות המחירים בהשוואה לתקופה המקבילה אשתקד – עם זינוק של 13.37% מרמה של 1.382 מיליון שקל לכאמור 1.57 מיליון שקל כיום. אחריו מדורגים מחוז חיפה עם זינוק של 13.3%, מחוז קריות חיפה עם עלייה של 12.4%, מחוז הדרום עם 10.8%, מחוז הצפון עם 8.3%, מחוז תל אביב עם 7.8%, מחוז השרון עם 6%, המרכז וסובב ירושלים עם 5.24% וירושלים עם 3.9%.

הסקטור שרשם את עליות המחירים החדות ביותר הוא דירות 1.5-2 חדרים באזור השרון עם זינוק של 32% לרמה של 960 אלף שקל מ-729 אלף שקל בתקופה המקבילה אשתקד. הסקטור שרשם את העלייה המזערית ביותר הוא דירות 2.5-3 חדרים בצפון אשר רשמו עלייה של 1.18% בלבד לרמה של 524 אלף שקל.


נקלח מביזפורטל.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא מפתיע... הבועה ממשיכה להתנפח! כנראה ההשקעה הכי טובה שיש כיום בשוק Bshik  17.05.14 14:57 1
     אני חושב שכל מה שעושים זה פשוט טימטום אחד גדול . Tekken  17.05.14 16:43 2
     איך זו בועה אם המחיר עולה כי באמת הביקוש גדול בעשרות מונים על ההיצע? הכחול הגדול  18.05.14 10:49 6
         בדיוק בגלל זה באת בועה TANKIST 18.05.14 10:52 7
             בועה זה שהמחירים לא ריאליים בגלל גורמים שונים הכחול הגדול  19.05.14 09:10 16
                 יש ויכוח בין הכלכלנים בארץ אם זו אכן בועה או לא ויש כמה מחקרים שנעשו על זה roni74 19.05.14 12:21 17
                 זאת בועה. שמת לב למחירי השכירות? הרי מחיר שכירות מגלם את שווי הנכס Bshik  19.05.14 22:18 18
                     מה שסביר יותר שיקרה הוא שמחירי השכירות ימשיכו לעלות הכחול הגדול  20.05.14 10:06 19
  כל עוד הביקוש גדול מההיצע המחירים ימשיכו לעלות אורי  17.05.14 21:29 3
     בידיוק! Tekken  18.05.14 01:23 4
     את זה אמרתי עוד מזמן :) TANKIST 18.05.14 10:05 5
     ההיצע שצריך להתמקד בו הוא לא הדירות, אלא היצע הכסף TooBigToFail 18.05.14 21:20 8
         ברור שהכסף הזול תדלק את המהלך, אבל בשורה התחתונה באמת יש ביקושים אורי  18.05.14 22:30 9
             אבל אנשים יכולים ''להרשות לעצמם'' את הדירה באמצעות אותו כסף זול ולקיחת הלוואות TooBigToFail 18.05.14 23:45 10
                 למה אתה כל כך משוכנע שהמשכורת לא תעלה? אורי  18.05.14 23:53 11
                     או כסף שיכסה את המשכנתא שנטלו...הלוואי! Bshik  18.05.14 23:55 13
                     כי בסביבת ריבית נמוכה בהכרח יש אינפלציה TooBigToFail 19.05.14 04:05 14
                 גם בארה''ב ערב המשבר של 2008 המצב היה דומה.. נטילת Bshik  18.05.14 23:53 12
                     בדיוק TooBigToFail 19.05.14 04:10 15
                     בארה''ב הבנקים עודדו לקיחת הלוואות מבלי לבדוק את יכולת ההחזר של הלווים roni74 20.05.14 11:20 20
                         אכן.. ושיעורי המימון לבנק יורדים והוא הנושה המובטח אורי  20.05.14 14:02 21

       
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות
   14:57   17.05.14   
אל הפורום  
  1. לא מפתיע... הבועה ממשיכה להתנפח! כנראה ההשקעה הכי טובה שיש כיום בשוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הישראלי לפי שיעורי התשואות ...

תודה רבה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tekken  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.5.04
10156 הודעות, 1 פידבק
   16:43   17.05.14   
אל הפורום  
  2. אני חושב שכל מה שעושים זה פשוט טימטום אחד גדול .  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   הם הורסים את הכלכלה שלנו!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכחול הגדול  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.02
28919 הודעות, 5 פידבק
   10:49   18.05.14   
אל הפורום  
  6. איך זו בועה אם המחיר עולה כי באמת הביקוש גדול בעשרות מונים על ההיצע?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TANKIST
חבר מתאריך 26.2.14
166 הודעות
   10:52   18.05.14   
אל הפורום  
  7. בדיוק בגלל זה באת בועה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   קח כדור ותנפח אותו (ביקוש) אבל הכדור סגור (היצע)

יוצאת בועה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכחול הגדול  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.02
28919 הודעות, 5 פידבק
   09:10   19.05.14   
אל הפורום  
  16. בועה זה שהמחירים לא ריאליים בגלל גורמים שונים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   פה זה מחיר ריאלי.
שיעור ראשון בתורת המחירים (או אפילו מיקרו כלכלה) - המחיר נקבע מהמפגש של ההיצע והביקוש.
הביקוש נהיה גרף חד יותר, אז מן הסתם הוא פוגע בהיצע בנקודה גבוהה יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
roni74 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.8.04
9920 הודעות, 2 פידבק
   12:21   19.05.14   
אל הפורום  
  17. יש ויכוח בין הכלכלנים בארץ אם זו אכן בועה או לא ויש כמה מחקרים שנעשו על זה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   בגדול הטענה שאתה מציג נכונה, בועה מוגדרת כתהליך של עליית מחירים המנותקת מגורמי היסוד של השוק ומבוססת על ציפיות לרווחי הון:
http://www.bankisrael.gov.il/deptdata/mehkar/seker85/surv85_2.pdf

בגלל שמצב השוק בישראל מצוי בנקודה שבה יש עודף ביקוש על ההיצע, יש הסבר מציאותי למחיר הגבוה שכנראה משקף את הערך הריאלי של הדירות.

אבל,
במצב שבו משתנים הנתונים ומצטמצם הפער בין הביקוש להיצע ולמרות זאת המחירים ממשיכים לעלות, ההסבר היחיד לכך הוא היתכנות היוצרת ציפיות בשוק ואז יש סכנה לתהליך בועתי המזין את עצמו.

האם אנחנו כבר בנקודה כזאת או עדיין בטווח הנורמלי? כאמור, הכלכלנים חלוקים בשאלה הזאת.
ובכל מקרה, המשק יחסית מוגן מקריסה פתאומית כי הבנקים לא לקחו סיכונים כמו שהיה לפני פרוץ המשבר בארה"ב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות
   22:18   19.05.14   
אל הפורום  
  18. זאת בועה. שמת לב למחירי השכירות? הרי מחיר שכירות מגלם את שווי הנכס  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   לפי נוסחה של מחיר חודשי חלקי התשואה הנדרשת ע"י בעל הדירה, כאשר מחיר השכירות מנותק מאוד מערך הנכס -> יש סממן חזק לבועה..

המחירים לא ריאלים והם נובעים בין היתר מהמשכנתאות ה "זולות" שניתנות ומחוסר בבניה של דירות מתאימות/ באזורים מתאימים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכחול הגדול  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.02
28919 הודעות, 5 פידבק
   10:06   20.05.14   
אל הפורום  
  19. מה שסביר יותר שיקרה הוא שמחירי השכירות ימשיכו לעלות  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   ועובדה שהם עולים ועולים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   21:29   17.05.14   
אל הפורום  
  3. כל עוד הביקוש גדול מההיצע המחירים ימשיכו לעלות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tekken  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.5.04
10156 הודעות, 1 פידבק
   01:23   18.05.14   
אל הפורום  
  4. בידיוק!  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TANKIST
חבר מתאריך 26.2.14
166 הודעות
   10:05   18.05.14   
אל הפורום  
  5. את זה אמרתי עוד מזמן :)  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   דרך אגב סטודנטים לכלכלה לומדים את זה בשיעור החמישי למיקרו כלכלה....

מציע ללפיד לעשות תואר בכלכלה לפחות ילמד על ביקוש והיצע

לא משנה איזה תוכנית יעשו עד שלא מגדילים היצע בצורה משמעותית לא יהיו

ירידות מחירים.....


או לחלופין אם אני יכנס לשוק הנדל"ן וישקיע אז פתאום הכל התפוצץ חחחח

מזל כזה ..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק
   21:20   18.05.14   
אל הפורום  
  8. ההיצע שצריך להתמקד בו הוא לא הדירות, אלא היצע הכסף  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   המחירים הכפילו את עצמם ב5 שנים האחרונות בעוד שהאוכלוסיה לא הכפילה את עצמה. אפילו לא קרוב.

מה שבאמת קורה זה שהיצע הכסף גדל באופן מלאכותי ע"י הורדת הריבית, בעוד שהביקוש לדירות לא גדל כל כך הרבה. זה יוצר מצב של בועה פיננסית.
אנשים (בעיקר משקיעים גדולים) קונים דירות להשקעה שהם בכלל לא גרים בהן. למה? כי השכירות של הכסף זולה אז למה לא. לוקחים משכנתאות ענקיות.

זה מה שבאמת מעוות את ההיצא וביקוש של הדירות. הכסף זול אז קונים דירות ומניות ומנפחים בועה.
זה מוביל למשברים לאורך ההיסטוריה. ככה זה כשהשוק לא חופשי.
לעוד מידע בנושא:
http://en.wikipedia.org/wiki/Business_cycle

ותמונה להמחשה. אנחנו כרגע בשלב הצהוב. expansion of the money supply:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Economic_cycle.svg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   22:30   18.05.14   
אל הפורום  
  9. ברור שהכסף הזול תדלק את המהלך, אבל בשורה התחתונה באמת יש ביקושים  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   הרי כמה דירות רפאים יש בארץ? כמה מאות/אלפים?
גם מי שקונה דירה להשקעה מוצא שוכרים - זה אומר שיש ביקוש לקורת גג.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק
   23:45   18.05.14   
אל הפורום  
  10. אבל אנשים יכולים ''להרשות לעצמם'' את הדירה באמצעות אותו כסף זול ולקיחת הלוואות  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אם הריבית עולה אפילו ב2 אחוז הרבה אנשים כבר לא יצליחו להחזיר את ההלוואה
ההשקעה בדירות בתקופה הזאת היא התאבדות כלכלית בטווח של 5-10 שנים קדימה. היחס הנוכחי בין דירה למשכורת ממוצעת בארץ הוא מהמטורפים בעולם.
זה לא משהו שיכול להימשך עוד הרבה זמן. כי המשכורת לא תעלה, מה שאומר שבוודאות המחירים ירדו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   23:53   18.05.14   
אל הפורום  
  11. למה אתה כל כך משוכנע שהמשכורת לא תעלה?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   גם אתה לא לוקח בחשבון משהו: לרוב האוכלוסייה הבוגרת בישראל (דור הסבים/דור ההורים) יש דירות. הם עוזרים בפועל לילדים (קח כתבה שעלתה היום בסקופים על זה: http://rotter.net/forum/scoops1/100956.shtml ) וזה הון שלא נספר בשכר.

הרי ברור שהרבה צעירים קונים דירות עם עזרה מההורים.

הייתה פעם כתבה יפה בכלכליסט שהסבירה למה הנתונים לא נכונים כי כל הכסף שמגיע מההורים לא נספר בשום מקום.

ייתכן מאוד שבכמה שנים שיעברו דור הסבים יוריש מספיק כסף לילדים/נכדים כדי שיקנו דירות (או יהיו בעלי הון ראשוני)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות
   23:55   18.05.14   
אל הפורום  
  13. או כסף שיכסה את המשכנתא שנטלו...הלוואי!  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק
   04:05   19.05.14   
אל הפורום  
  14. כי בסביבת ריבית נמוכה בהכרח יש אינפלציה  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   ובריבית אפסית (הכי נמוך שיש) אין למעסיקים שום סיכוי לצמוח יותר מההחלשות של השקל. הפער בין כוח הקניה של השקל לגובה המשכורת רק יגדל.

העובדה שההורים עוזרים רק מראה כמה המצב גרוע, ולא כמה שהמצב הולך להשתפר.
ההורים לוקחים מהחסכונות שיש להם (ואפילו הלוואות) כדי לשלם את זה. בשלב מסוים כשלכולם יגמר הכסף מהחיסכון, אין מי שיעזור לקונים. אתה רואה את זה כאילו בעתיד המצב יהיה יותר טוב, כי אנשים יהיו "בעלי דירות". זאת טעות.
כשאומרים ש70% מהאנשים הם בעלי דירות, זאת אשליה. הדירה שלהם רק בתנאי שהם מחזירים הלוואה של 30 שנה. אחרת הדירה עוברת לבעלות האמיתית - לבנק.
אז זה לא שלכולם תהיה דירה, אלא לכולם יהיה נכס שעומד להיות מעוקל.

וכמות הדירות הריקות היא לא כמה אלפים. אמנם כתבה מלפני 3 שנים, אבל לא נראה לי שהמצב השתנה בכל כך הרבה מאז:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/262/396.html

"על פי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה שהגיעו לידי "מוספשבת", נכון לסוף שנת 2010 יש בארץ 140 אלף דירות ריקות, שחלקן שייך לתושבי חוץ שפוקדים אותן אחת לשנה, והאחרות נטושות בגלל סיבות שונות, כגון מאבקים משפטיים, מצבן הרעוע של הדירות ואי רצון של משכירים להתמודד עם שוכרים."


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bshik 
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות
   23:53   18.05.14   
אל הפורום  
  12. גם בארה''ב ערב המשבר של 2008 המצב היה דומה.. נטילת  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   הלוואת בכמות מוגזמת ואז הכל נפל בבת אחת...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק
   04:10   19.05.14   
אל הפורום  
  15. בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
roni74 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.8.04
9920 הודעות, 2 פידבק
   11:20   20.05.14   
אל הפורום  
  20. בארה''ב הבנקים עודדו לקיחת הלוואות מבלי לבדוק את יכולת ההחזר של הלווים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ושם לא היתה הגבלה כמו בישראל, הבנקים נתנו 100% מימון! ולכן כאשר מחירי הדירות ירדו והלווים הפסיקו לשלם - לבנקים לא היה איך להחזיר לעצמם את ההלוואות.
בישראל, אם מחירי הדירות פתאום יורדים, הבנק לוקח את כל הדירה ומוכר אותה במחיר הפסד, מחזיר לעצמו את ההלוואה ועוד נשאר מזה קצת כי הבנק לכתחילה נתן מקסימום 75% מערך הדירה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   14:02   20.05.14   
אל הפורום  
  21. אכן.. ושיעורי המימון לבנק יורדים והוא הנושה המובטח  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net