רוטר - נגיד ויש לכם 200000 בצד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
חוסכים עוד כדי שיהיה סכום ראשוני לרכישת בית	דוקטור חייק	20.05.14 18:41	1
לא עדיף להשכיר ? מי יקנה פה בית במיליון+ ?	bitco1n	20.05.14 18:42	2
אומרים לשכור(בעל הכנס משכיר). לא עדיף, זאת הדרך הקלה,	The Boss	20.05.14 22:45	19
נניח וכבר קנית בית?	eyalgil5	20.05.14 18:43	3
זה סכום יפה מאוד, אבל זה באמת סכום שאין מה לעשות איתו יותר מידי	twito6	20.05.14 18:51	4
זה סכומים בעייתים בתכלס 200K זה לא הרבה כסף	PrimarySix	20.05.14 19:13	5
תאכלס?	michalie	20.05.14 19:43	6
יש לי טיפה יותר מהסכום הזה ואני שוקל לקנות בית .	Tekken	20.05.14 19:54	7
תלוי באיזה שלב אתה בחיים.	Beckham	20.05.14 20:35	9
איפה יש דירה ב 550 - 600 : )	twito6	20.05.14 20:48	10
שבוע ביעד באירופה והשאר לטובת המשכנתא.	Beckham	20.05.14 20:34	8
חוסך כהון ראשוני לטובת הבית.. כאשר בנתיים משקיע בקרן נאמנות לדוגמא	Bshik	20.05.14 20:48	11
השאלה בן כמה אתה, אם באזור עד אמצע ה20 אז מחפש סטארטאפ מעניין להשקיע בו	איציק2	20.05.14 20:50	12
לבדוק טוב טוב, כי מדובר בהשקעה עם סיכון רב (יחסית)	Bshik	20.05.14 21:08	13
קנה מספר של מונית ותשכיר אותו. תן לכסף לעבוד...	-M-	20.05.14 21:35	14
רעיון יפה :) ! ולפי הזיכרון שלי אגרת מונית היא אכן בסביבות ה 200K, רק לזכור	Bshik	20.05.14 22:19	16
זה שוק עם הרבה ''דגים''.	-M-	20.05.14 22:42	18
קונה זכות ציבורית ומשכיר אותה.	onso	20.05.14 21:52	15
מניח שאתה מתכוון לשקלים	TooBigToFail	20.05.14 22:41	17
ומה הסיפור של כולם עם לקנות בית? מה כל כך חשוב לכם להיות הבעלים של בית?	TooBigToFail	20.05.14 22:47	20
מכתב	The Boss	20.05.14 22:53	21
יש לך גם הסבר לטיעון שזה לא נכון?	TooBigToFail	20.05.14 23:02	22
מכתב	The Boss	20.05.14 23:17	23
עובדתית אתה טועה	TooBigToFail	20.05.14 23:46	24
+1	madboy2k	21.05.14 00:03	26
אך בניגוד ל: אגח, מניות, זהב, כסף (סילבר), יהלומים ושלל דוגמאות אחרות	Bshik	21.05.14 08:04	27
אשמח אם תפרט את הגורמים ששוק הדירות תלוי בהם	madboy2k	21.05.14 00:03	25
מכתב	The Boss	21.05.14 09:49	28
רציתי תשובה ממך לא מויקיפדיה	madboy2k	21.05.14 12:02	29
אנשים שונים אחד מהשני.	ufo	21.05.14 22:32	30
ובכל זאת מה היית עושה ?	bitco1n	22.05.14 19:07	32
אני הייתי מוסיף להון העצמי לקניית דירה	TANKIST	22.05.14 16:39	31

דוקטור חייק

חבר מתאריך 14.12.06
40921 הודעות, 13 פידבק, 25 נקודות

18:41 20.05.14

1. חוסכים עוד כדי שיהיה סכום ראשוני לרכישת בית
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bitco1n
חבר מתאריך 4.12.13
327 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:42 20.05.14

2. לא עדיף להשכיר ? מי יקנה פה בית במיליון+ ?
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Boss

חבר מתאריך 14.9.08
7803 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

22:45 20.05.14

19. אומרים לשכור(בעל הכנס משכיר). לא עדיף, זאת הדרך הקלה,
בתגובה להודעה מספר 2

בכסף עבור השכירות משלמים משכנתא וככה יש לך גם נכס ואין לך כאב ראש.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eyalgil5
חבר מתאריך 6.11.11
1033 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:43 20.05.14

3. נניח וכבר קנית בית?
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

twito6

חבר מתאריך 16.9.12
10296 הודעות, 13 פידבק, 20 נקודות

18:51 20.05.14

4. זה סכום יפה מאוד, אבל זה באמת סכום שאין מה לעשות איתו יותר מידי
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PrimarySix
חבר מתאריך 27.4.11
4737 הודעות

19:13 20.05.14

5. זה סכומים בעייתים בתכלס 200K זה לא הרבה כסף
בתגובה להודעה מספר 0

אין כל כך מה לעשות איתו,מה שכן אם אתה צריך להשיג 200 אלף מעכשיו לעכשיו למטרה מוסיימת זה קשה.
:\

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

michalie
חבר מתאריך 22.2.14
205 הודעות

19:43 20.05.14

6. תאכלס?
בתגובה להודעה מספר 0

קונה כמה מכשירים מקצועיים:
1. bga rework station
2. Metcal Soldering Station
3. JBC hot air Station
עובר 2-3 קורסים בייצור אלקטרוני, נניח:
IPC-610
IPC-620
J-STD
אחר כך קונה מלאי של רכיבים (מסכים, סוללות, גופים, רכיבי SMD, קונקטורים וכו')
את שאר הכסף משקיע על שיווק ושכירות לשנה הראשונה של 12 מטר רבוע במקום מרכזי.

ופותח מעבדה לתיקון סלולארי ברמת הרכיב. מתחיל לעבוד עם מעבדות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Tekken

חבר מתאריך 30.5.04
10156 הודעות, 1 פידבק

19:54 20.05.14

7. יש לי טיפה יותר מהסכום הזה ואני שוקל לקנות בית .
בתגובה להודעה מספר 0

2 דילמות :
1. לקנות בית ב550-650 ולהשכיר \ לעבור אליו .
2 . להשקיע איפשהו ושתהיה לי תשואה יפה .
חושב על זה כל היום כל הזמן כבר תקופה...החלטה קשה!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Beckham
חבר מתאריך 18.3.02
2531 הודעות

20:35 20.05.14

9. תלוי באיזה שלב אתה בחיים.
בתגובה להודעה מספר 7

אם אתה יכול להמשיך לגור אצל ההורים עוד כמה שנים טובות תקנה דירה ותשכיר, זה יוריד לך כמה שנים טובות מהמשכנתא + תוכל לחסוך תוך כדי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

twito6

חבר מתאריך 16.9.12
10296 הודעות, 13 פידבק

20:48 20.05.14

10. איפה יש דירה ב 550 - 600 : )
בתגובה להודעה מספר 7

אפילו ברחובוות אין כבר דירות כאלו.
אלא אם אתה מדבר על צפון\ באר שבע \ פריפריה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Beckham
חבר מתאריך 18.3.02
2531 הודעות

20:34 20.05.14

8. שבוע ביעד באירופה והשאר לטובת המשכנתא.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

20:48 20.05.14

11. חוסך כהון ראשוני לטובת הבית.. כאשר בנתיים משקיע בקרן נאמנות לדוגמא
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2458 הודעות

20:50 20.05.14

12. השאלה בן כמה אתה, אם באזור עד אמצע ה20 אז מחפש סטארטאפ מעניין להשקיע בו
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

21:08 20.05.14

13. לבדוק טוב טוב, כי מדובר בהשקעה עם סיכון רב (יחסית)
בתגובה להודעה מספר 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20503 הודעות

21:35 20.05.14

14. קנה מספר של מונית ותשכיר אותו. תן לכסף לעבוד...
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

22:19 20.05.14

16. רעיון יפה :) ! ולפי הזיכרון שלי אגרת מונית היא אכן בסביבות ה 200K, רק לזכור
בתגובה להודעה מספר 14

שזה יכול להיות כרוך בהרבה "בלבולי מוח" עם האדם שהשכרת לו את הזכות.....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20503 הודעות

22:42 20.05.14

18. זה שוק עם הרבה ''דגים''.
בתגובה להודעה מספר 16

אם לא מסתדר לך עם מישהו אתה תמיד יכול להשכיר למישהו אחר או לתחנה.
העניין הוא, שבמקס' הוא יצטרך להוסיף קצת כסף למספר ולהשכיר אותו.
המספר מניב לו 1500-2000 ש"ח בחודש, והמחירים של המספרים רק עולים ככה שהוא
יקבל את ההשקעה שלו חזרה מתי שהוא ירצה.
זו 'ריבית' שהוא לא יקבל בשום מקום. במצב טוב הוא יוסיף להכנסה השנתית שלו
עוד 24 א' בשנה. אני חושב שזה יפה.

נ.ב.
בזמנו onso היה זה שנתן לי את הרעיון, הקרדיט לרעיון מגיע לו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

onso

חבר מתאריך 16.4.03
32296 הודעות, 4 פידבק

21:52 20.05.14

15. קונה זכות ציבורית ומשכיר אותה.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

22:41 20.05.14

17. מניח שאתה מתכוון לשקלים
בתגובה להודעה מספר 0

למרות שהחלטת לקרוא לעצמך ביטקוין
אם אין לך מה לעשות איתם (מטרה מאוד ספציפית שאתה יכול לראות איך היא עוזרת לך בחיים), ועושה רושם שזה מצבך, אחרת לא היית כותב את האשכול הזה, הדבר הכי נכון לעשות זה לחסוך את זה.

ולחסוך זה לא אומר רק בשקלים (פשוט ככה המדינה רוצה שנחשוב, שמונחים שהכסף שלה בלבד). לחסוך בשקלים בלבד זה מסוכן. הייתי מחלק את זה בין שקלים, יורו, ביטקוין וזהב. ופשוט נותן לזה לשבת. מאזן מדי פעם בהתאם לתנודות של השוק.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

22:47 20.05.14

20. ומה הסיפור של כולם עם לקנות בית? מה כל כך חשוב לכם להיות הבעלים של בית?
בתגובה להודעה מספר 0

הרי גם ככה הבית בחיים לא יהיה שלכם כל עוד קיימת הממשלה. "בעל הבית" משלם שכירות לממשלה דרך ארנונה. ככה שאפילו בעל הבית למעשה משכיר את הבית, כי אם הוא לא משלם יבואו לעקל לו את הבית.
לקנות בית עם כל הכסף זה בדיוק כמו לשים את כל הכסף בשקלים, או במניות, או באג"ח, או בכל נכס אחר. לשים את כל הביצים בסל אחד זה רעיון גרוע, אז למה כשמדובר על נכס שאפשר לגור בו זה פתאום רעיון כזה טוב?
יש כל כך הרבה סיכונים בקניית בית, שזה ממש לא משתלם. מסיבה מאוד פרמיטיבית לאנשים יש איזה הסבר לא רציונלי לרכישת בית. פשוט כי זה נכס שאפשר לגעת בו ולהשתמש בו, בניגוד למניות שהן לא יותר מאותות חשמל שזורמים ברחבי האינטרנט.

עוד על הסיכון ברכישת דירה:
http://www.hasolidit.com/%D7%94%D7%94%D7%A9%D7%A7%D7%A2%D7%94-%D7%94%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%A2%D7%94-%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8-%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%AA%D7%9F-%D7%9C%D7%94%D7%A2%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%93

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Boss

חבר מתאריך 14.9.08
7803 הודעות, 2 פידבק

22:53 20.05.14

21. מכתב
בתגובה להודעה מספר 20

" הרי גם ככה הבית בחיים לא יהיה שלכם כל עוד קיימת הממשלה. "בעל הבית" משלם שכירות לממשלה דרך ארנונה. ככה שאפילו בעל הבית למעשה משכיר את הבית, כי אם הוא לא משלם יבואו לעקל לו את הבית."
ארנונה משלם מי שגר בנכס. אם אתה הבעלים או לא תשלם ארנונה.

"לקנות בית עם כל הכסף זה בדיוק כמו לשים את כל הכסף בשקלים, או במניות, או באג"ח, או בכל נכס אחר. לשים את כל הביצים בסל אחד זה רעיון גרוע, אז למה כשמדובר על נכס שאפשר לגור בו זה פתאום רעיון כזה טוב?"
זה ממש לא נכון. בייחוד שערך הדירות בשנים האחרונות עלה משמעותית.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

23:02 20.05.14

22. יש לך גם הסבר לטיעון שזה לא נכון?
בתגובה להודעה מספר 21

איך זה לא נכון? איפה ההגיון שלי לוקה בחסר?
וזה שערך הדירות עולה לא אומר שזה לא לשים את כל הביצים בסל אחד.
לחשב את הסיכון שהביצים ישברו לפי האינפלציה של מחיר הסל זאת לא דרך חכמה לשמור על הביצים (או על הכסף).

ובעל הבית הוא זה שמשלם את הארנונה. הוא גובה את זה כחלק מהשכירות, אבל אם אין שכירות הוא עדיין זה שמשלם את זה.
השוכר משלם את הכסף רק לבעל הבית ולא צריך להתעסק מול העירייה ישירות. בעל הבית כן צריך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Boss

חבר מתאריך 14.9.08
7803 הודעות, 2 פידבק

23:17 20.05.14

23. מכתב
בתגובה להודעה מספר 22

שוק הדירות תלוי בהרבה מאוד גורמים. לא מדובר על כסף. מדובר על נכס. אתה בטח שואל מה ההבדל?
כסף שנשאר לך בצד מאבד מהערך שלו הרבה יותר מאשר נכס.
זה ממש לא נכון.
זה שגר משלם את הארנונה. זה גם תלוי בחוזה. אבל בגדול זה הוצאה נוספת שמי שגר בכנס משלם בנוסף לשכירות. כמו הוצאות מים, חשמל וכו'.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק

23:46 20.05.14

24. עובדתית אתה טועה
בתגובה להודעה מספר 23

קודם כל בוא נסגור את נושא הארנונה:
בעל הבית משלם ארנונה גם אם הבית עומד ריק? כן. לכן, בעל הבית משלם את הארנונה. זה שהוא יכול בחוזה להעביר את התשלום לשוכר זה נחמד, אבל זה לא משנה את העובדה ש*הוא* חייב לשלם ארנונה לא משנה מי גר שם, אם בכלל מישהו גר שם.
כסף נכלל תחת ההגדרה של נכס. כסף הוא נכס לכל דבר.
יש הרבה כספים בעולם, והשקל הוא רק אחד מהם. הנכס מסוג כסף, מסוג שקל, באמת מאבד מהערך שלו עם הזמן בגלל אינפלציה. אבל יש כסף מסוג ביטקוין, או זהב, שנוטה לעלות בערכו עם הזמן. מה שנקרא דיפלציה.

אז בית זה נכס. מניות זה נכס. זהב זה נכס. אג"ח זה נכס. הנעליים שלי הם נכס. וגם הכסף הוא נכס.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

madboy2k
חבר מתאריך 31.3.02
2154 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:03 21.05.14

26. +1
בתגובה להודעה מספר 24

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

08:04 21.05.14

27. אך בניגוד ל: אגח, מניות, זהב, כסף (סילבר), יהלומים ושלל דוגמאות אחרות
בתגובה להודעה מספר 24

של נכסים, נדלן נתפס כנכס הנכסף, שכן בני האדם זקוקים לו בראש רשימת סדר העדיפות, וחלק נכבד מהאוכלוסייה מרגיש נוח יותר כאשר נכס זה בבעלותו והוא לא צריך להשכירו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

madboy2k
חבר מתאריך 31.3.02
2154 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:03 21.05.14

25. אשמח אם תפרט את הגורמים ששוק הדירות תלוי בהם
בתגובה להודעה מספר 23

כי כשאני מסתכל על זה כמעט כולם ניתנים להפיכה מהר מאוד , לא הייתי בונה על זה ל10+ שנים
העולם הוא לא סטטי , אתה לא יכול להחליט שמשהו ישאר ככה כי זה המצב כרגע

תפזר , תפזר , תפזר בכמה שיותר מנגוני השקעה ותהיה קשוב לשווקים האלה
קל מאוד לראות כשמשהו הולך לקרות ( אלא אם אתה מושקע בזה רגשית )

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Boss

חבר מתאריך 14.9.08
7803 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

09:49 21.05.14

28. מכתב
בתגובה להודעה מספר 25

http://ecowiki.org.il/wiki/%D7%94%D7%A1%D7%99%D7%91%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%AA_%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%99_%D7%94%D7%93%D7%99%D7%95%D7%A8_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

madboy2k
חבר מתאריך 31.3.02
2154 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:02 21.05.14

29. רציתי תשובה ממך לא מויקיפדיה
בתגובה להודעה מספר 28

השאלה מה לדעתך יציב ורק סביר שיעלה?
אני יכול להגיד לך מה לדעתי מאוד מאוד רעוע וניתן לשינוי בכל רגע
- צפיפות אוכלוסין היא סוג של פיקציה , רוב השטחים ( בעולם ) מבוזבזים על חקלאות וגידול בשר
אני יכול להגיד לך שיש פיתוחים מדהימים בהבנה של פוטוסינטזה , חוות אנכיות ויצירת בשר סינטטי
סבבה אז כרגע צריך תשתיות , אבל מה יקרה כשלא תצטרך? כשתוכל לחיות "off the grid"?
( פה כבר אפשר להתחיל להתדיין על אם יהיו ערים או מדינות בכלל אבל נעזוב את זה כרגע )
- נחזור לבתים ולעלויות הבנייה
אתה יודע שכבר עכשיו נעשים נסיונות להדפסת מבנים מבטון? או לשיטות בנייה שמצריכות הרבה פחות חומר והרבה יותר חופש תכנוני
הנה דוגמא לאחד שהוא open source

לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב
מה אתה חושב שזה יכול לגרום לתעשיית הבנייה?
מה אם עלות הבנייה תהיה עשירית/מאית או אלפית ממה שהיא היום?
- נמשיך לרכבים אוטונומיים ( שגוגל ועוד מספר חברות אנונימיות מפתחות כבר כמה שנים )
האם תחבורה ציבורית זאת באמת הבעייה?

ויש עוד מלא דברים שאמורים להגיע לבשלות בטווח זמן שהגדרתי
הדבר היחיד שפיתוחים טכנולוגיים לא יכולים לעזור בו זה הטמטום האנושי
הטמטום האנושי בדמות הבירוקרטיה , מערכת שכובלת אותנו לחיים מתישים וסטטיים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

22:32 21.05.14

30. אנשים שונים אחד מהשני.
בתגובה להודעה מספר 0

מה שאני הייתי עושה עם 200 אלף ש"ח הוא לא בהכרח מה שאתה אמור לעשות איתם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bitco1n
חבר מתאריך 4.12.13
327 הודעות, דרג אמינות חבר זה

19:07 22.05.14

32. ובכל זאת מה היית עושה ?
בתגובה להודעה מספר 30

אני מניח שעוזב תבית משכיר דירת חדר
או טיול ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TANKIST
חבר מתאריך 26.2.14
166 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:39 22.05.14

31. אני הייתי מוסיף להון העצמי לקניית דירה
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד