רוטר - יש פה אנשים מתעסקים עם ישראקוין? ובכלל בביטקוין?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
זה תחום חדש יחסית בשוק ההון (קיים 5 שנים אם אני לא טועה) ואפיק השקעה שבהחלט	Bshik	04.06.14 18:17	1
יש לי מישהו בעבודה שמתעסק בזה.. אקשר ביניכם	אורי	05.06.14 00:48	2
תודה!	HolyHacker	06.06.14 19:45	7
אני לא הייתי קונה ישראקויין עד שהייתי בטוח שיש חברת מסלקות שדוחפת את התחום	כמה עוד	05.06.14 12:23	3
אין סיבה טובה ללכת על המטבעות המתחרים	TooBigToFail	06.06.14 02:04	4
כן ולא	madboy2k	06.06.14 03:08	5
הריכוזיות הכספית באמת עלולה להיות בעייתית	TooBigToFail	06.06.14 05:14	6
מסכים שזה העיקרי	madboy2k	08.06.14 06:00	9
דווקא אני רואה בזמן האחרון שיש עניין רב בביטקוין.	AvivOz	06.06.14 22:25	8

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

18:17 04.06.14

1. זה תחום חדש יחסית בשוק ההון (קיים 5 שנים אם אני לא טועה) ואפיק השקעה שבהחלט
בתגובה להודעה מספר 0

מושך תשומת לב ועניין רב, בעיקר בקרב אוהבי הסיכון/ האפיקים היצרתיים!
היית רוצה אולי לכתוב לחברי הפורום מדריכון קצר על המטבעות הממוחשבים, ארנק, אפשרויות המסחר בהם וכו'?
אולי בכך גם נוכל להכיר למשתמשים אפיק השקעה חדש (תוך חשיפתם לכל יתרונותיו וחסרונותיו).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

00:48 05.06.14

2. יש לי מישהו בעבודה שמתעסק בזה.. אקשר ביניכם
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HolyHacker

חבר מתאריך 1.9.02
24099 הודעות, 6 פידבק, 8 נקודות

19:45 06.06.14

7. תודה!
בתגובה להודעה מספר 2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
483 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות

12:23 05.06.14

3. אני לא הייתי קונה ישראקויין עד שהייתי בטוח שיש חברת מסלקות שדוחפת את התחום
בתגובה להודעה מספר 0

כי אם אין.. אז התחום ישאר דיי אנונימי לדעתי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

02:04 06.06.14

4. אין סיבה טובה ללכת על המטבעות המתחרים
בתגובה להודעה מספר 0

יש כל כך הרבה מהם, וכל אחד מנסה להציע איזה יתרון זניח על הביטקוין.
העובדה הפשוטה היא שביטקוין הוא קוד פתוח, ולכן כל יתרון אמיתי שמטבע אחר מפתח, אפשר להכניס לארכיטקטורה של ביטקוין.
הרי לכל מי שמחזיק ביטקוין יש אינטרס לשמור על הערך שלו. ואם כולם מסכימים לשינוי בפרוטוקול, הרי זה אפשרי.
לכן אני לא מאמין שיש למטבעות המתחרים הרבה מקום בטווח הרחוק. ביטקוין הרבה יותר מבוסס מכל מטבע מתחרה אחר, עם הנתח הכי גדול מהשוק.

אני חושב שה"תחרות" בין המטבעות הוירטואלים היא מעולה, כי היא מאפשרת את הפיתוח של המטבעות החופשיים בכלל, וביטקוין בפרט. העניין הוא שבניגוד לשוק חופשי בין חברות, שבהן המידע נשמר בסוד, במטבעות קוד פתוח כל המידע נגיש, ולכן התחרות הזו היא לא באמת תחרותית, אלא יותר סוג של שיתוף פעולה בין הרבה מהנדסים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

madboy2k
חבר מתאריך 31.3.02
2154 הודעות, דרג אמינות חבר זה

03:08 06.06.14

5. כן ולא
בתגובה להודעה מספר 4

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.06.14 בשעה 03:14 בברכה, madboy2k

זה מערכת מבוססת קונצנזוס אז רק אם באמת כולם מסכימים לשינוי שווה לנסות לבצע את הfork , יש סיכון בכל שינוי מהותי במערכת הרי היא מבוססת על זה שהblockchain מאובטח
בקרוב אמורים להכנס side chains , יש סיכוי שזה יחסל את הaltcoins אבל קשה לי להאמין
אנשים רוצים בטחון ובדיוק כמו כל השקעה צריך לפזר את התיק
יש מקום להרבה יותר משחקן אחד , אני מנחש שיתבססו 5-10 מטבעות עם פלחי שוק שונים וגדולים
Bitcoin המטבע כיום סובל בעיקר מריכוזיות כספית וטכנולוגית , זמני אישור גבוהים , תפיסה ציבורית שלילית ונסיון לרגולציה בארה"ב ומתנגדים מכל מיני סיבות בעולם
אפשר למצוא עוד סיבות למה ביטקוין עצמו גם יכול להדחף על ידי שחקן אחר שיקבל תמיכה יותר גדולה , כתבו על זה כל מיני אנשים אם תרצה אני אחפש לך
ברמה הטכנית לבתי עסק ושירותים לעבור ממטבע למטבע או להשתמש ביותר ממטבע אחד זה עניין של החלטה לרוב
מה שחשוב להבין לדעתי שהשוק עדיין פצפון ביחס לכלכלה העולמית , וכל מה שמתבצע בחודשים האחרונים זה בעיקר shuffling של מטבעות ולא נכנס יותר מדי פיאט , גם העלייה ל1200 הייתה כנראה pump מתוכנן ומאורגן רק עכשיו הערך שלו מתאושש
כשיתחיל לזרום הכסף האמיתי פנימה , כל השוק ידחף למעלה והמטבעות הטובים יטוסו
סוף סוף יש לנו כלכלת open source ( והblockchain עוד ישמש להרבה דברים אחרים )
זה לא אומר שאין scams וp&d , בדיוק ההפך כל עוד העולם מתנהל על בסיס כסף יהיו מלא ובגלל זה מי שיעבוד נכון וישקיע בדברים האמיתיים יקבל תגמול בטווח הרחוק

לדוגמא Myriad הוא מטבע מעניין לטווח הרחוק לדעתי כי יש לו סיכוי להפצה רחבה אמיתית ופוטנציאל לאבטחה הרבה יותר חזקה מביטקוין

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

05:14 06.06.14

6. הריכוזיות הכספית באמת עלולה להיות בעייתית
בתגובה להודעה מספר 5

זה החסרון היחיד שאני באמת רואה בביטקוין ביחס למטבעות אחרים
אבל כל שאר החסרונות שציינת לא ממש מאיימים על הקיום שלו. אני לא יודע מה זה ריכוזיות טכנולוגית שציינת, אבל בנוגע לזמני אישור גבוהים - זה נכון רק לקניות מאוד גדולות שתרצה כמה אישורים, לדוגמא אם תקנה רכב עם ביטקוין, אז שב לשתות קפה כמה דק' עד שהאישור עובר.
אבל את הזמני אישור האלה אפשר לשנות ברמת הארכיטקטורה, שוב, במידה ויש לזה ביקוש.
תפיסה ציבורית שלילית היא לגבי כל המטבעות הוירטואלים, וכך גם הרגולציה.
אני גם חושב שיש מקום לכמה מטבעות בשוק הזה, אבל יש סיכוי מאוד גבוה שביטקוין יהיה אחד הגדולים, ולא יתרסק. לי זה מספיק טוב מבחינת הצמיחה הכלכלית האישית שלי.
וכמו שאמרת, השוק עדיין פיצפון ביחס לכלכלה העולמית, ולכן אין לדעת מה הצורך האמיתי של האנשים מבחינת המטבע הוירטואלי שלהם.
אז כל הפיצ'יפקס שהמיריאד קוין מציע, כמו אינפלציה נמוכה וגמישות בכרייה, לא אומרים שום דבר כל עוד אין שימוש נרחב במטבעות האלה.

אז יש מאות מטבעות שאפשר לבחור מהם, וכל אחד מהם טוען להיות הדבר הבא. זה מצוין. אבל אם מישהו מחפש לפרוש לפנסיה עוד 5 שנים, הביט קוין אמור להספיק.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

madboy2k
חבר מתאריך 31.3.02
2154 הודעות, דרג אמינות חבר זה

06:00 08.06.14

9. מסכים שזה העיקרי
בתגובה להודעה מספר 6

בריכוזיות טכנולוגית התכוונתי שכדי לכרות היום את המטבע אתה חייב לקנות חומרה יקרה ( ולהמשיך להחליף כל פעם שיוצא משהו חדש ) - ואז זה נהיה משחק של עשירים
העניין הוא שביטקוין היום לא ממש עונה על הכוונה המקורית של סאטושי והוא לא מטבע לכל אדם עם חלוקה אמיתית אז אנשים מפתחים אלטרנטיבות
אז השאלה פה היא למה אתה בשוק , רק כדי לייצר כסף או כי אתה מאמין שיש פה משהו אמיתי מאחורה?
במדע אין משהו נכון , יש משהו נכון לאותה תקופה
מהתקופה שביטקוין נולד דברים השתנו , למדנו דברים חדשים - ולא את כולם אפשר ליישם במערכת המקורית ( למשל לשנות את האלגוריתם או להחליף לmulti algo כמו myriad , או להכניס pos )
צריך להמשיך להתקדם , והמערכת חייבת להמשיך להשתפר
אם זה בשביל להניח בצד ל-5 שנים אז כן באופן תיאורטי הוא יכול להגיע גם למיליון דולר ואז להרוג את עצמו , אז בכל מקרה תקבע לך exitים כדי לממש רווחים בדרך גם בפיאט
באותה מידה הוא יכול להשאר סביב ה1000 פשוט
אסור לשכוח שהגידול העיקרי במחיר שלו היה בתקופה שהאינפלציה שלו דווקא הייתה גבוהה , אז יש פה הרבה משמעות לביקוש והיצע מעבר לhard cap שלו

מסכים , יש מלא מטבעות אבל יש גם פנינים ובגלל זה התיק שלי מורכב מכמה מטבעות עיקריים ועוד כל מיני דברים שאספתי על הדרך אם יקפוץ משהו נממש
אין לי הון אני עובד עם ממש טיפה כסף והגידולים שאני צריך כרגע הם רציניים כדי להגיע למטרות שלי בכמה שפחות זמן
למשל אחד ממטבעות שאני מחזיק עלה ב900% שלכל משקיע נורמלי זה מדהים , בסיטואציה שלי יש לי עוד דרך ארוכה
וזה רק מטבע אחד מתוך הסל הפוטנציאלי , שצריכים אולי להגיע ל10% אחוז מהmarketcap של btc כיום כדי שאני אהיה מאושר ( לצורך השוואה כרגע כל המטבעות האלטרנטיביים ביחד תופסים את הנתח הזה )
במידה והייתי רק קונה btc באותה תקופה הייתי זוכה לגידול של אולי 20% בסה"כ ולך תדע מתי תהיה הקפיצה הבאה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AvivOz
חבר מתאריך 6.6.14
195 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:25 06.06.14

8. דווקא אני רואה בזמן האחרון שיש עניין רב בביטקוין.
בתגובה להודעה מספר 0

הבעיה היא שזה עוד חדש יחסית , העסק מתחיל להתגלגל לאיטו , אם זכור לי נכון ראיתי בערב אחד בלילה כלכלי , שנכנס קספומט לביטקוין שמאפשר לך לרכוש "ביטקוין" וכמו כן לשלם באותו המקום על מוצרים רגילים לדוג - במבמה וכו'.
אני מאמין שהתחום יתפתח עם השנים , כבר היו מקרים שאנשים רכושו רכבים בעזרת הביטקורין , ראה בקישור הנ"ל :
http://www.gizmag.com/tesla-model-s-bought-using-bitcoins/30048/

מדהים לדעתי , נראה לאן הביטקוין יוביל אותנו בעתיד , לא שווה עדיין לקחת סיכון גדול לדעתי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד