רוטר - עוד שלב בדרך לאישור תכנית מע''מ 0: הרף עלה ל 950 אש''ח עבור מי שלא שרת

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
דבר אחד אני לא מצליח להבין...	ufo	10.06.14 21:08	1
אתה שואל שאלה יפה, שרובה נשען על היבטים משפטיים:	Bshik	10.06.14 23:15	2
ספק אם גם עכשיו, לאחר השינוי, בג''צ יאשר חוק מפלה	roni74	11.06.14 08:36	3
סביר להניח שהצעה כלשהי לתוספת תקציב למשרד הביטחון (גם עבור המטרה הספציפית הזו)	Bshik	11.06.14 13:21	4
כי הפכנו למדינה מטומטמת שבה צבא זו מילה גסה	אורי	16.06.14 08:47	5
חלילה, למשרתים שמור כבודם וזכויותיהם, אבל זה לא מצדיק חלוקה של העם לסוגים	roni74	16.06.14 09:13	6

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

21:08 10.06.14

1. דבר אחד אני לא מצליח להבין...
בתגובה להודעה מספר 0

מה הבעייתיות בלתת את ההטבה רק למשרתים בצבא או בשירות הלאומי?

למה ההטבה הזו לא תעמוד במבחן בג"צ אל מול הטבות אחרות שניתנות רק למשרתים בצבא ,
כמו למשל הפקדון הצבאי שניתן למשרתים בלבד?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

23:15 10.06.14

2. אתה שואל שאלה יפה, שרובה נשען על היבטים משפטיים:
בתגובה להודעה מספר 1

היועמ"ש קבע שהוא לא יצליח להגן על החוק במתכונת של הגבלה למשרתים בצבע/שירות לאומי, וזו הסיבה לכך שהסעיף הזה נוסף.
מי יודע, ייתכן שבכל זאת היה עומד במבחן בג"צ, כנראה שלעולם לא נדע..
שים לב גם שאחד הטיעונים המרכזיים היו שיש רבים שפטורים משרות, נכון שכולם יכולים להתנדב אבל בכל זאת, מדובר בנורמות חזקות.
בכל אופן, ההבדל העיקרי לעומת הפיקדון הוא שאת הפיקדון (והמענק) מקבלים כתגמול ישיר על השירות, ואילו פה מדובר בהטבת מיסוי אחרת שגם תלויה בתנאים אחרים ונוספים.

נ.ב.
שלא תבין אותי לא נכון, אני אישית קצין שעושה שירות מילואים רב מדי שנה וחושב שלמשרתים צריכות להיות הטבות בהתאם, רק מנסה להציג את העמדה השנייה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roni74

חבר מתאריך 29.8.04
9920 הודעות, 2 פידבק

08:36 11.06.14

3. ספק אם גם עכשיו, לאחר השינוי, בג''צ יאשר חוק מפלה
בתגובה להודעה מספר 1

נקודה משפטית: כמו שאסור להטיל קנס, או מאסר, או כל עונש אחר, על מי שביצע עבירה בשעה שהיא היתה עדיין מותרת ע"פ חוק, כך לא יתכן לתת "עונש" למישהו שלא שירת כאשר בעת ה"השתמטות" לא היה יכול לדעת שיבוא יום והוא יופלה לרעה.
אתה יכול להחליט שמהיום והלאה מי שלא ישרת לא יקבל הטבה כלשהי.
מעבר לזה, אתה יכול לתת למי שמשרת כל הטבה שהיא הקשורה לשירותו, אם זה משכורת, לימודים, פנסיה וכו', אבל לא מקובל להחיל קריטריונים שונים בין אזרחים שווים המשלמים מיסים.
יכול להיות שהיה צריך, נניח, להוסיף לתקציב הבטחון את המילארדים הללו ואז לחוקק חוק שמי ששרת ועומד בתנאים (זוג צעיר + ילד הרוכש דירה העומדת בתנאים וכו') יקבל מהצבא סכום השווה למע"מ. ככה זה היה עובר לפי דעתי (בדומה לתשלומי הלימודים).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bshik
חבר מתאריך 27.2.10
7615 הודעות

13:21 11.06.14

4. סביר להניח שהצעה כלשהי לתוספת תקציב למשרד הביטחון (גם עבור המטרה הספציפית הזו)
בתגובה להודעה מספר 3

הייתה נתקלת בהתנגדות חריפה ומוחלטת..

כמו כן, אני מניח שרבים היו טוענים שהתוספת "תיבלע" בתקציב הגדול של המשרד ולא תגיע ליעד המקורי שלה.
למרות שאני בהחלט מבין את הרעיון שלך לפתרון הבעיה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות

08:47 16.06.14

5. כי הפכנו למדינה מטומטמת שבה צבא זו מילה גסה
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

roni74

חבר מתאריך 29.8.04
9920 הודעות, 2 פידבק

09:13 16.06.14

6. חלילה, למשרתים שמור כבודם וזכויותיהם, אבל זה לא מצדיק חלוקה של העם לסוגים
בתגובה להודעה מספר 5

בלתי אפשרי, משפטית ומוסרית, להחליט שיש אזרחים סוג א' וסוג ב'.
אין ספק שיש לתגמל את המשרתים במסגרת השרות, ויתכן שהדרך הנכונה ביותר לעשות זאת היא לשלם להם משכורת. משכורת טובה. כל אחד ע"פ מידת התועלת שלו והסיכונים אותם הוא נוטל כאשר הוא בוחר להקדיש מזמנו להגנת העם והמולדת.
מעבר לכך,
כאשר מדובר על משפחות, ולצורך הדיון נתמקד בילדים, אי אפשר להאשים ילד בכך שאביו בחר שלא לשרת בצבא, או לשרת כג'ובניק, ולהעניש אותו או להעדיף את חברו בהטבות שהמדינה מספקת ישירות מתשלום המיסים שגם משפחתו משלמת, לפעמים יותר ממשפחת המשרת.
אם יש דירות בהנחה, הקריטריונים לקבלתה צריכים להיות שיוויוניים.
רוצה לתגמל את המשרתים? תגמל אותם ישירות דרך הצבא.
יהיה עצוב אם יד אחת תתן למי ששרת הנחת מע"מ והיד השניה תקצץ את הפנסיה התקציבית....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד