ABA


"שאלת תם - האם יש איזון ב''כסף'' ?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כלכלה, נדלן ושוק ההון נושא #20937 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20937
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק
   19:08   09.09.15   
אל הפורום  
  שאלת תם - האם יש איזון ב''כסף'' ?  
 
   האם מישהו אוכף את כל הכסף הווירטואלי
למשל המשכורת שלי היום היא מספר באתר של הבנק
ואני די בטוח שגם המעסיק שלי העביר "וירטואלית" את הכסף
כלומר נוצר מצב של העברה בין X ל Y על ידי פקודות מחשב
האם יש לזה ערך כלשהו בעולם הממשי?
או שיש מצב שמישהו עכשיו יושב וצוחק על כולם עם זה שהוא מקבל את הכסף האמיתי והוא ממיר לזהב ומוצרים ואנחנו חיים עם ערך ווירטואלי ;)


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא יודע מה איתך, אבל גם הכסף שלי מומר למוצרים :)) Raven  09.09.15 19:18 1
  מה כוונתך ב''אוכף את הכסף הוירטואלי''? ואיזה ''איזון'' אתה מחפש? Big Joe 09.09.15 19:41 2
     הכוונה שלי באיזון code_blue  09.09.15 20:17 4
         עקרונית אין שום דבר שונה בעבודת הבנקים היום או לפני 100 שנה. Big Joe 09.09.15 21:01 5
             דווקא הכסף כן ''וירטואלי'' לעומת העבר שהוא היה מגובה בזהב.. משה הלולן 09.09.15 21:54 9
                 בסיס הזהב הוא חסר משמעות בכלכלה מודרנית, ולא הוא הופך את הכסף לבעל ערך. Big Joe 10.09.15 01:04 14
  רוב הכסף הוא וירטואלי Mat-tour  09.09.15 19:48 3
     הכסף אינו וירטואלי, במובן הסייברי של וירטואלי. ויצירת כסף ע''י בנקים הייתה מאז Big Joe 09.09.15 21:03 6
         לא יודע מה זה המובן הסייברי של וירטואלי Mat-tour  09.09.15 21:15 7
             וירטואלי משמש היום כמושג לתאר משהו שלא קיים ברגע שמוציאים את התקע... :) Big Joe 09.09.15 21:43 8
                 בוא נתאר מצב מדומיין Mat-tour  09.09.15 23:45 10
                     המצב המדומיין שלך הוא אכן מדומיין Big Joe 10.09.15 00:16 11
                         אלפי לקוחות או לקוח אחד זה אותו מצב. Mat-tour  10.09.15 00:34 12
                             יש הרבה כסף שלא הודפס. אבל הוא לא וירטואלי. הוא כולו מייצג נכסים ממשיים. Big Joe 10.09.15 00:58 13
                                 שוב מגיעים לנושאים לא קשורים Mat-tour  10.09.15 01:47 16
  זה לא סתם מישהו, זה בנק, וזה נעשה ברשות החוק TooBigToFail 10.09.15 01:37 15
  מעשית הכסף הוא וירטואלי ShocKi  10.09.15 02:03 17
  עדיין לא הבנתי חח code_blue  10.09.15 06:46 18
     הכל מאוזן. זאת שיטת הרישום החשבונאית שקדמה הרבה למחשבים. Big Joe 10.09.15 11:07 19
         תוכל להרחיב? code_blue  10.09.15 20:13 20
             זה מסובך מדי בשביל להרחיב ממש. Big Joe 10.09.15 21:38 21
                 הבנתי את הרעיון code_blue  12.09.15 12:36 22
  אתה צריך להכיר מונח שנקרא יחס רזרבה oshriko  12.09.15 19:30 23
  חשוב לחזור ולציין כי הכסף שיוצרים הבנקים אינו וירטואלי. Big Joe 12.09.15 21:54 24

       
Raven 
חבר מתאריך 22.3.02
14176 הודעות
   19:18   09.09.15   
אל הפורום  
  1. לא יודע מה איתך, אבל גם הכסף שלי מומר למוצרים :))  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מעריך את החשיבה שהיא די נבונה , אבל פספסת קצת בסוף


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   19:41   09.09.15   
אל הפורום  
  2. מה כוונתך ב''אוכף את הכסף הוירטואלי''? ואיזה ''איזון'' אתה מחפש?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק
   20:17   09.09.15   
אל הפורום  
  4. הכוונה שלי באיזון  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   זה שלהבדיל מהשוק של פעם של "תן וקח" של מוצרים
בעולם הקיברנטי העברת הכספים מבחינתנו נראית כמו פקודת מחשב
שורה וירטואלית של + בחשבון אחד ו - בחשבון אחר

האם על כל העברות האלה יש מישהו שעושה SUM של כל הכספים שנכנסים ויוצאים מהבנקים ובודק שלא "מומצא" כסף , שאף פקיד לא ייצר כסף על ידי הוספה של שורה וירטואלית של + בחשבון מסויים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   21:01   09.09.15   
אל הפורום  
  5. עקרונית אין שום דבר שונה בעבודת הבנקים היום או לפני 100 שנה.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   הטכנולוגיה השתפרה - בעיקר מהירות הרישום, אבל אין בשום דבר קיברנטי כדי "להמציא כסף שלא קיים.

אם לפני 100 שנה, כתבת צ'ק על סך 100 זהובים ונתת אותו לפלוני. פלוני הלך לבנק והפקיד את הכסף בחשבונו. זיכו את החשבון בעוד 100 זהובים ורשמו על ידם כוכב לציין שזה על תנאי. הבנק שלח את הצ'ק עם החותמות שלו והחתימה של פלוני למסלקה. במסלקה חייבו את הבנק שלך בסכום וזיכו את הבנק של פלוני (עם כוכבית...) וממנה הוא הגיע לסניף שלך. פקיד עם שרוולים שחורים וכובע מצחיה בדק את הצ'ק. ואם מצא שהכל כשורה, גרע מחשבונך 100 זהובים. עם תוך יומיים הסניף שלך לא שלח "געוואלד" למסלקה - היא הסירה את הכוכבית, וכך גם הסניף של פלוני.

והיום? זה בדיוק אותו דבר. רק שזה נעשה הרבה יותר מהר אם אלו צ'קים, ואם זאת העברה בנקאית אז זה נעשה בזמן אמת: חשבונך מחויב ב-100 זהובים, באותו רגע שחשבונו של פלוני מזוכה בהם.

מעבר לזה, בכל בנק יש כמובן "צבירה" וקיזוז של כל הכספים שנכנסים ויוצאים. אף פעם אין "יש מאיין".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה הלולן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.6.13
5071 הודעות, 8 פידבק
   21:54   09.09.15   
אל הפורום  
  9. דווקא הכסף כן ''וירטואלי'' לעומת העבר שהוא היה מגובה בזהב..  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אם הבנתי את כוונת פותח האשכול אז כן רוב הכסף הוא וירטואלי אין לו שום ערך זה נייר בסופו של דבר, אם אני לא טועה אחוז מסויים עדיין מגובה בזהב אני לא בקיא בזה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   01:04   10.09.15   
אל הפורום  
  14. בסיס הזהב הוא חסר משמעות בכלכלה מודרנית, ולא הוא הופך את הכסף לבעל ערך.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mat-tour 
חבר מתאריך 30.9.03
2490 הודעות
   19:48   09.09.15   
אל הפורום  
  3. רוב הכסף הוא וירטואלי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.09.15 בשעה 19:51 בברכה, Mat-tour
 
היום הכסף כבר לא מגובה בזהב (אם באמת התכוונת לזה), דבר שכן היה נהוג עד לפני כמה עשורים.
הבנקים המסחריים בעצם אחראיים על יצירת הכסף, כל פעם שבנק מחלק למישהו הלוואה הוא יוצר כסף.
הכסף המזומן (שטרות ומטבעות) שביידי הבנקים והציבור זה הכסף "האמיתי" שרץ במחזור.
פה נכנס אחד התפקידים של בנק ישראל, שמגביל את הבנקים המסחריים עם יחס של רזרבות/הלוואות שהם מחוייבים לשמר.

יש סכנה (לא כ"כ ממשית, אבל זה קרה בעבר) שהציבור יחליט להגיע יום אחד ולדרוש למשוך את כל הכספים שברשותו, במצב כזה הבנק יפשוט רגל ואנשים יפסידו לא מעט כסף - אם בנק ישראל לא יתערב.

העשרה כללית: (מקרה הבנק למסחר)
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9E%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%94_%D7%91%D7%91%D7%A0%D7%A7_%D7%9C%D7%9E%D7%A1%D7%97%D7%A8


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   21:03   09.09.15   
אל הפורום  
  6. הכסף אינו וירטואלי, במובן הסייברי של וירטואלי. ויצירת כסף ע''י בנקים הייתה מאז  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   שהמציאו אותם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mat-tour 
חבר מתאריך 30.9.03
2490 הודעות
   21:15   09.09.15   
אל הפורום  
  7. לא יודע מה זה המובן הסייברי של וירטואלי  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אם אתה מתכוון שיש לכסף הוירטואלי שלנו כוח קנייה אז אתה צודק.
אבל במובן המוחשי - במובן של אם כולם יגשו היום למשוך את כספי העו"ש שלהם מבנק פועלים, לא כולם יקבלו כסף.
ולא טענתי באף מקום שזה לא היה ככה מאז שהמציאו אותם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   21:43   09.09.15   
אל הפורום  
  8. וירטואלי משמש היום כמושג לתאר משהו שלא קיים ברגע שמוציאים את התקע... :)  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   וזה לא נכון לגבי הכסף בבנקים. על ציר הזמן - כל הכסף ישנו - צריך רק לאסוף אותו חזרה - באותו קצב שפוזר.

אם ברגע מסוים מתנפלים כולם על הבנק (כמו ביוון, לדוגמה) אז או שההבנק המרכזי עוזר, או שמגבילים משיכה. מה שהבנק יכול לעשות לאורך זמן, זה לגבות החובות מהלווים, ולהחזיר למפקידים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mat-tour 
חבר מתאריך 30.9.03
2490 הודעות
   23:45   09.09.15   
אל הפורום  
  10. בוא נתאר מצב מדומיין  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ***אפשר בשמחה לדלג בקריאה על כל תהליך יצירת הכספים שאני הולך לחפור לגביו כרגע**

יוסי הוא האופה של העיר, נכון לכרגע, יוסי הוא הלקוח היחיד בבנק.
יוסי הולך לבנק ומפקיד 1,000 דרכמות שהוא הרוויח בעבודה קשה.
משה הגיע לאותו הבנק ומעוניין גם כן לפתוח חשבון בבנק, לצורך לקיחת הלוואה לפתיחה עסק של שווארמה.
משה מקבל מהבנק הלוואה של 1,000 דרכמות במזומן לצורך העניין.
עכשיו משה הולך עם ה 1,000 דרכמות שהוא קיבל, ומשלם אותם ליוסי לצורך רכישת מלאי של 1,000 לאפות טריות.
יוסי, שמח ומאושר, מגיע לבנק ומפקיד את ה 1,000 דרכמות שקיבל ממשה.
עכשיו, ביתרת העו"ש של יוסי יש 2,000 דרכמות, ובפועל, יש סה"כ 1,000 דרכמות בכספות הבנק.
נכון שעל הנייר, משה חייב לבנק גם כן 1,000 דרכמות, שזה מאזן את הכספים שחסרים בכספת במידה ויוסי יבוא למשוך את הכל, אבל מדברים על 1,000 דרכמות וירטואליות שלא קיימות באמת באף מקום חוץ מבמאזן של הבנק.

**עד לכאן אפשר לדלג****

לבוא ולהגיד שעם הזמן משה ירוויח עוד כסף ויחזיר את חובותיו לבנק זה נכון, אבל זה כבר סתם להתפלסף, הכסף נכון לכרגע לא קיים - זה כסף מומצא, וירטואלי. ולא רק שהוא לא קיים, זה לא קיים ביחס של בערך 9 ש"ח מומצאים על כל ש"ח קיים, אם אני לא טועה - לא לתפוס אותי במילה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   00:16   10.09.15   
אל הפורום  
  11. המצב המדומיין שלך הוא אכן מדומיין  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   הפגם שלו כפול. גם בגלל שבנק לעולם אינו יכול להלוות את כל הכסף שהופקד אצלו, וגם משום שמדובר באלפי לקוחות.

במלים אחרות, כשם שתיאורטית רשת החשמל במדינה תקרוס אם כולם ידליקו את כל המזגנים, תנורי האפיה, מכונות הכביסה ומייבשי הכביסה באותו רגע - זה לא סיכון אמיתי, ולכן אין צורך בכושר ייצור של סך כחל ההספקים. ולכן אין צורך ברזרבות של 100% בבנק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mat-tour 
חבר מתאריך 30.9.03
2490 הודעות
   00:34   10.09.15   
אל הפורום  
  12. אלפי לקוחות או לקוח אחד זה אותו מצב.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אתה לא צריך שימשכו את כל הכסף בבנק כדי שהוא יקרוס, אתה צריך למשוך בערך רק 10% ממנו במכה (אם זה אכן היחס רזרבה שבנק ישראל דורש).
תעיין במה שקרה לבנק למסחר, פרסמתי קישור כמה פוסטים למעלה.

בכל מקרה, סה"כ ניסיתי להעביר נקודה שיש בעולם כסף שלא באמת הודפס, והרבה כסף כזה - שנראה לי שזה מה שהבחור מלמעלה שאל מלכתחילה.
לא התכוונתי להגיע בכלל לאם זה טוב או לא, או אם תרחיש שימשכו את הכל ריאלי או לא. קטונתי מלבקר את המוחות של בנק ישראל שמתפעלים את כל העניינים האלה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   00:58   10.09.15   
אל הפורום  
  13. יש הרבה כסף שלא הודפס. אבל הוא לא וירטואלי. הוא כולו מייצג נכסים ממשיים.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ואין פה בכלל דיון אם זה טוב או לא טוב. בלי זה עדיין היינו מדשדשים בכלכלה של העולם העתיק.

ההבדל בין לקוח אחד ובין אלפי לקוחות הוא יסוד כל שיטת הרזרבות והנזילות, כי היא בעצם שיטה סטטיסטית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mat-tour 
חבר מתאריך 30.9.03
2490 הודעות
   01:47   10.09.15   
אל הפורום  
  16. שוב מגיעים לנושאים לא קשורים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אם לא השתמשתי מלכתחילה בצורה נכונה במילה וירטואלי, וזאת הבעיה - אני מתנצל מעומקי נשמתי. סה"כ, כותב בפעם השלישית, שיש ספרות שמייצגות כסף במחשבים, שלא קיימות פיסית בכספות של אף מקום.

מה שבטוח,
לא העלתי שום טענה לגבי יסוד שיטת הרזרבה, לא יודע איך זה הגיע לזה.
וגם לא לגבי ההבדל בין לקוח לבין 1,000 לקוחות שתרם לביסוס של שיטה שכזו.
וגם לא לגבי העובדה שמתן הלוואות זה דבר שמביא לצמיחה ושגשוג.

בסדר, סה"כ היה נחמד לדבר על זה, אבל עייפתי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק
   01:37   10.09.15   
אל הפורום  
  15. זה לא סתם מישהו, זה בנק, וזה נעשה ברשות החוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא רק שהבנקים רשאים להלוות כסף, אלא גם שככה נוצרים שקלים מלכתחילה.

זאת אומרת ברגע שהבנק מלווה מליון שקל, הבנק באותו רגע יצר מליון שקל חדשים שהוספו לכלכלה וכמובן גם גרמו לעלייה באינפלציה (יותר שקלים ביחס לשאר הנכסים).

במילים אחרות, לא רק שכל שקל מייצג חוב. גם יש יותר חובות מכסף. במצב כזה, לעולם לא נוכל להחזיר את כל החובות, כי אין מספיק כסף קיים להחזיר את החוב!

ומבחינה טכנית, רוב הכסף וירטואלי (כלומר, מיוצג במחשב). משהו כמו 96% וירטואלי, והשאר קיים בצורה של מטבעות ושטרות שאתה משתמש בהם ביום-יום.

וכמובן שיש לזה ערך כל עוד יש הסכמה בין האנשים שיש לזה ערך.

אבל הערך הזה יכול להיהרס. אם (חס וחלילה) אנשים יפסיקו להאמין בשקל ויעדיפו מטבע אחר (כמו ביטקוין), אז בהכרח יהיה פחות ערך לכל שקל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק
   02:03   10.09.15   
אל הפורום  
  17. מעשית הכסף הוא וירטואלי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אפשר לראות את זה בצורה פשוטה... יש לך מאות מיליארדים של שקלים ב"קופה". תקציב המדינה לבד הוא כמה עשרות מילארדים מעבר לכספים שיש בידי הציבור.

כדי שזה לא יהיה וירטואלי אתה צריך שכמות השטרות והמטבעות תהייה זהה לכמות השקלים שיש ב"קופה", וברור שהערך של השטרות ומטבעות במחזור קטן מסכום הזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק
   06:46   10.09.15   
אל הפורום  
  18. עדיין לא הבנתי חח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   היום בנק ישראל רוצה "להדפיס" כסף ...
הרי ברור שכבר לא מדפיס שטרות/מטבעות וכו ... הוא מייצר מעין כסף בעולם הוירטואלי

ואז בנק X קונה מהבנק המרכזי 1000 שקלין חדשים
לא עובר שום דבר פיזי מלבד אותות חשמליים
ואז מופיע -1000 בבנק המרכזי ו +1000 בבנק שלקח

בנק X החליט לצאת במסע הלוואות ואז פלוני לקח הלוואה של 500 ש"ח מהבנק ואז שוב רואים -500 בבנק X ו +500 אצל הלקוח

פלוני החליט לפנק את חברו לחג ולהעביר אליו כסף ...

אז מה שאני אומר שסך הכל כל הפלוסים והמינוסים שעברו בין החשבונות וגם סך הכסף שנשאר (שלא הולווה) אמור ליהיות מאוזן

זאת השאלה שלי האם מישהו אוכף את זה שכל הטרנזקיות של הפקדה/משיכה שוות לסכום של הכסף שהונפק על ידי הבנק המרכזי
האם יתכן שהתעורר לחיים איזה "בנק" בעולם הוירטואלי והצליח במרמה להזרים כסף שלא באמת יוצר מבחינת עולם הבנקאות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   11:07   10.09.15   
אל הפורום  
  19. הכל מאוזן. זאת שיטת הרישום החשבונאית שקדמה הרבה למחשבים.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק
   20:13   10.09.15   
אל הפורום  
  20. תוכל להרחיב?  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   מה זאת אומרת צורת הרישום הזו

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   21:38   10.09.15   
אל הפורום  
  21. זה מסובך מדי בשביל להרחיב ממש.  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   הנהלת החשבונות, שהיא גם בעלת תוקף חוקי, מבוססת על רישום כפול (לא הנח"ש כפולה, אחת לצורך מס ואחת לצורך העסק... ).

מה שזה אומר שלכל פעולה עסקית, שיש לה משמעות כספית - יש לחייב חשבון כלשהו ויש לזכות את משנהו. הפעולה הזאת היא האיזון, שגם נתן את שמו לדוח התקופתי של כל עסק - הרי הוא המאזן.

הנהלת חשבונות היא מקצוע שלומדים, ובמהלך הלימוד עושים תרגילים כמו במתמטיקה. למשל: פלוני קנה בחברת "השטיק בע"מ", גלגל לטרקטור ב-1000 שקל. מה הם הרישומים?

פלוני מחויב בחשבונו אשר בספרי חברת השטיק ב-1000 שקל.
המחסן מיד מזוכה על הגלגל ב-1000 שקל.

אם פלוני משלם מיד או למחרת במזומן - הוא מזוכה על ה-1000 שקל
והקופה מחויבת ב-1000 שקל. ואם למחרת לוקחים את הכסף ומפקידים בבנק, אז הקופה מזוכה על 1000 ש"ח והבנק מחויב בו.

אם פלוני נותן צ'ק דחוי לחדשיים, הוא מזוכה על 1000 ש"ח, וחשבון "צ'קים לגביה" מחויב ב-1000 ש". מקץ חדשיים אם הצ'ק נפרע, "חשבונות לגבייה מזוכה ב-1000 ש"ח, וחשבון העו"ש (זה הרשום במשרדי החברה, לא האמיתי בבנק) מחויב ב-1000 ש"ח.

ופעילות של בנקים בעצם מתנהלת לפי אותו עקרון. כנגד כל חיוב יש זיכוי, וכנגד כל זיכוי יש חיוב.

ואם זה לא לגמרי ברור - צר לי. אבל לא אמשיך להתברבר עם זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק
   12:36   12.09.15   
אל הפורום  
  22. הבנתי את הרעיון  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   אתה בעצם אומר שיש "שיטה" שהיא זו שנועדה לאזן את הכלכלה
בצורה כזאת שלא יתכן שמישהו "ממציא" כסף אין מעיין לתוך מערכת הבנקאות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oshriko 
חבר מתאריך 1.9.02
13996 הודעות
   19:30   12.09.15   
אל הפורום  
  23. אתה צריך להכיר מונח שנקרא יחס רזרבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שזה בגדול כמה כסף הבנק צריך להחזיק אצלו לעומת כמה כסף מותר לו להלוות על חשבון אותו כסף , לדוגמה יש לו בקופה 1000 ש"ח והיחס הוא 1:4 מותר לו להלוות 4000 ש"ח. היחס הנ"ל נקבע ומפוקח על ידי בנק ישראל , על כן , באמת נוצר לו "כסף וירטואלי" כלומר מתוך ה4000 רק 1000 קיים באמת והשאר - וירטואלי. אם כל מי שיש לו כסף בבנק ילך לבנק ויבקש אותו חזרה לא יהיה מספיק כסף לכולם. הצד השני שאליו אתה מכוון הוא בעצם "מאזן" שיטה חשבונאית שבגדול מורכבת מנכסים אל מול התחייבויות. שיטה זו בעצם סוכמת את הכסף הקיים, אם אני חייב לבנק 100 ש"ח ה100 ש"ח אצלי יופיע במאזן בצד ההתחיביות ואצל הבנק בצד הנכסים וכך בעצם ה100 ש"ח הזה "מאוזן" כל פעולה שהיא תחושב במאזן של הגוף הרלונטי כך שלא ניתן להוסיף שורות שכאלוללא איזון שלהם בצד השני של המשוואה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   21:54   12.09.15   
אל הפורום  
  24. חשוב לחזור ולציין כי הכסף שיוצרים הבנקים אינו וירטואלי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כסף אינו רק שטרות שמודפסים ע"י הבנק המרכזי.

ההגדרה המצמצמת ביותר של כלכלנים לכסף היא: כמות המזומנים ופיקדונות העובר ושב, אשר בידי כל גורמי המשק יחד. וזה גדול לעין ערוך מאשר כמות "המזומן בשטרות".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net