רוטר - דמי ניהול

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
בנוגע לקופת הגמל אין סיכוי שאתה משלם מעל 1.05 מהצבירה	oshriko	05.03.16 12:34	1
אז wobi טועה? הייתי מעלה פרינטסקרין אבל עשיתי עדכון תוכניות	מאור	05.03.16 12:35	2
כן, אם מדובר בדמי ניהול של קופת גמל המקסימום הוא 1.05- לא ניתן לקחת יותר	oshriko	05.03.16 12:37	3
הנה הפרינט סקרין	מאור	05.03.16 21:15	10
החוק לא מאפשר דבר שכזה, וובי לוקח את הפרטים מהמסלקה הפנסיונית והרבה פעמים	oshriko	06.03.16 06:46	12
הערה כללית מאוד. יש לי הרושם שעניין דמי הניהול הופך לאובססיה	Big Joe	05.03.16 12:50	4
מסכים, בקרן השתלמות הם דווקא כן הציעו לי לעבור לקרן עם דמי ניהול פחותים	מאור	05.03.16 13:04	5
דמי ניהול הם אכן חזות הכל.	ufo	05.03.16 17:01	6
אני דיברתי על ''לאורך זמן''.	Big Joe	05.03.16 17:09	7
לאורך זמן זה מונח יחסי...	ufo	05.03.16 19:21	8
אבל מנהלי הקרנות יותר ותיקים...	Big Joe	05.03.16 20:00	9
אם בוחנים כמה פרמטרים בניהם מדד שארפ או סטיית תקן לאורך זמן - חשיפה להסדרי	oshriko	06.03.16 06:44	11
מסכים ואכן במבחן המציאות יש הבדלים עצומים	yairts	16.03.16 17:46	17
טוב מאוד שדמי ניהול הפכו לאובססיה, זה הדבר שהכי משפיע על התשואה!	kaliker	15.03.16 10:20	13
אתה טועה...כנס ותקרא..	galsguy2003	15.03.16 12:42	14
לאו דווקא. אמסטרדמקי מתפלסף, ולא בודק בפועל	Big Joe	15.03.16 15:01	15
חחחח איזה בדיקה גרועה	yairts	16.03.16 17:48	18
מהם דמי הניהול הנחשבים לטובים בקרן השתלמות בימנו?	PiuPiu	15.03.16 15:08	16

oshriko
חבר מתאריך 1.9.02
13996 הודעות

12:34 05.03.16

1. בנוגע לקופת הגמל אין סיכוי שאתה משלם מעל 1.05 מהצבירה
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.03.16 בשעה 12:39 בברכה, oshriko

כנראה יש לך שם סכום קטן ולכן אתה משלם מקסימום (1.05), נושא דמי הניהול מושפע מהמון גורמים - הצבירה מהווה פקטור משמעותי וכן החברה בה אתה מנהל את הכספים , שים לב שכדאי יותר להתרכז בביצועים ורמות סיכון + מסלול השקעה מאשר דמי הניהול .
בנוגע לאיך לשפר אם יש שם צבירה יפה שניתן להתמקח עליה פשוט פנה לחברות אחרות - תסביר שנושא דמי הניהול הוא משמעותי לך ולך עם ההצעות שקיבלת לחברה בה אתה מנהל את הכספים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות

12:35 05.03.16

2. אז wobi טועה? הייתי מעלה פרינטסקרין אבל עשיתי עדכון תוכניות
בתגובה להודעה מספר 1

ועכשיו אני לא יכול להכנס לאתר במשך שלושה ימים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oshriko
חבר מתאריך 1.9.02
13996 הודעות

12:37 05.03.16

3. כן, אם מדובר בדמי ניהול של קופת גמל המקסימום הוא 1.05- לא ניתן לקחת יותר
בתגובה להודעה מספר 2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות

21:15 05.03.16

10. הנה הפרינט סקרין
בתגובה להודעה מספר 3

אבדוק את זה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oshriko
חבר מתאריך 1.9.02
13996 הודעות

06:46 06.03.16

12. החוק לא מאפשר דבר שכזה, וובי לוקח את הפרטים מהמסלקה הפנסיונית והרבה פעמים
בתגובה להודעה מספר 10

יש שם טעויות- כנראה אחת מהן

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות

12:50 05.03.16

4. הערה כללית מאוד. יש לי הרושם שעניין דמי הניהול הופך לאובססיה
בתגובה להודעה מספר 0

נכון שצריך לחפש את העלות המינימלית לניהול חשבון. אבל בסופו של יום זאת לא חזות הכל. אם יש קרן שמצליחה - לאורך שנים להשיג תשואה גבוהה יותר מהשוק או ממתחרותיה, אז ייתכן אולי שהיא שווה דמי ניהול גבוהים במעט.

שלא תהיה אי הבנה. אני האחרון שיזלזל בחשיבות דמי הניהול. אבל מוזר לי שאין כאן בפורום שום התיחסות לביצועי הקרנות.מאידך גיסא יש טחינה בלתי נפסקת בדמי הניהול.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות

13:04 05.03.16

5. מסכים, בקרן השתלמות הם דווקא כן הציעו לי לעבור לקרן עם דמי ניהול פחותים
בתגובה להודעה מספר 4

אבל הקרן של הראל עשתה 5.5% כל שנה כבר 4 שנים בעוד השניה ממש רחוק מזה

האמת שעיקר ההודעה מתייחסת לקרן של מיטב ד"ש, לא ברור לי למה הם מרשים לעצמם לקחת דמי ניהול מקסימלים (למרות שזו הפקדה של פעם בשנה)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

17:01 05.03.16

6. דמי ניהול הם אכן חזות הכל.
בתגובה להודעה מספר 4

התשואה העודפת שהשיגה קרן כזו או אחרת על השוק היא מקרית ושקולה להימור.
מחקרים הראו שאין קשר בין התשואה שהשיגה הקרן לבין התשואות שהיא תשיג בעתיד.
אל תיתן לשום מנהל קרן למכור לך שטויות - ואם הוא מתפאר בתשואות אז תבקש ממנו התחייבות לתשואה בכתב
ואם הוא גם מביא לך התחייבות כזו - זה הזמן לברוח

@Big Joe@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות

17:09 05.03.16

7. אני דיברתי על ''לאורך זמן''.
בתגובה להודעה מספר 6

ואני לא מדבר על שום דבר ש"מכר" לי מנהל קרן. אני באופן אישי משקיע אך ורק ישירות בשוק. בכמה ענפים שאיני מכיר, ואינני רוצה להתמחותצ, אבל גם לא להעדר - אני קונה תעודות סל.

אבל יש בהחלט הפרש בין קרנות ואם הוא עקבי לאורך זמן - זה גם שיקול. זה כמובן גם מכיל בתוכו סיכון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

19:21 05.03.16

8. לאורך זמן זה מונח יחסי...
בתגובה להודעה מספר 7

קרנות הפנסיה החדשות לא קיימות הרבה זמן כך שזה לא בר השוואה...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות

20:00 05.03.16

9. אבל מנהלי הקרנות יותר ותיקים...
בתגובה להודעה מספר 8

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oshriko
חבר מתאריך 1.9.02
13996 הודעות

06:44 06.03.16

11. אם בוחנים כמה פרמטרים בניהם מדד שארפ או סטיית תקן לאורך זמן - חשיפה להסדרי
בתגובה להודעה מספר 6

חוב ותשואות עבר ממוצעות זה אומנם לא בהכרח יתן תמונה מדויקת על העתיד אבל זה כן יכול ללמד אותנו על דרך ניהול הכספים ורמות הסיכון ולתת לנו תמונה מסוימת על אותו גוף שמנהל את הכספים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yairts
חבר מתאריך 10.7.03
40799 הודעות

17:46 16.03.16

17. מסכים ואכן במבחן המציאות יש הבדלים עצומים
בתגובה להודעה מספר 11

אני לדוגמה עברתי בקרן השתלמות לילין לפידות ׳´במחיר׳´ של הגדלת דמי הניהול שלי ב-0.1%.
הביצועים על פי המדדים האלה היו טובים הרבה יותר. אחרי שקיבלתי את הדוח השנתי של הראל קיבלתי עצבים על תשואה נמוכה בטירוף.

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kaliker
חבר מתאריך 13.4.03
1062 הודעות

10:20 15.03.16

13. טוב מאוד שדמי ניהול הפכו לאובססיה, זה הדבר שהכי משפיע על התשואה!
בתגובה להודעה מספר 4

נתעלם מהעובדה שאין לך שום יכולת לדעת איזה קרן תהיה הכי טובה בעתיד גם אם באורח פלא תצליח לבחור את הקרן עם התשואה הכי גבוהה (ובהתאם לזאת דמי ניהול גבוהים) עדיין שווה יותר להיות בקרן עם דמי ניהול נמוכים.
שים לב לניתוח של כלכליסט:
"בואו ניקח את קרן הפנסיה שהשיגה את התשואה הכי פחות טובה מחמש הקרנות הגדולות בעשור האחרון - הפניקס - ונבדוק אותה מול קרן הפנסיה שהשיגה את התשואה הגבוהה ביותר בעשור האחרון - כלל פנסיה. אם נזין לקרן הטובה דמי ניהול מקסימליים ולקרן הגרועה ממנה דמי ניהול מינימליים, נגלה שלא זו בלבד שהפער ביניהן שנסגר, אלא שהוא מתהפך - בשורה התחתונה, עדיפה הקרן הפחות טובה בעלת דמי ניהול מינימליים מההפך."
http://www.calcalist.co.il/money/articles/0,7340,L-3683530,00.html

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

galsguy2003
חבר מתאריך 26.7.04
804 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:42 15.03.16

14. אתה טועה...כנס ותקרא..
בתגובה להודעה מספר 4

http://www.calcalist.co.il/money/articles/0,7340,L-3683530,00.html?ref=ynet#:be

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה

15:01 15.03.16

15. לאו דווקא. אמסטרדמקי מתפלסף, ולא בודק בפועל
בתגובה להודעה מספר 14

"בואו ניקח את קרן הפנסיה שהשיגה את התשואה הכי פחות טובה מחמש הקרנות הגדולות בעשור האחרון - הפניקס - ונבדוק אותה מול קרן הפנסיה שהשיגה את התשואה הגבוהה ביותר בעשור האחרון - כלל פנסיה. אם נזין לקרן הטובה דמי ניהול מקסימליים ולקרן הגרועה ממנה דמי ניהול מינימליים, נגלה שלא זו בלבד שהפער ביניהן שנסגר, אלא שהוא מתהפך - בשורה התחתונה, עדיפה הקרן הפחות טובה בעלת דמי ניהול מינימליים מההפך.

זה לא דיון רציני. צריך להתיחס לנתוני אמת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yairts
חבר מתאריך 10.7.03
40799 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:48 16.03.16

18. חחחח איזה בדיקה גרועה
בתגובה להודעה מספר 15

אף אחד לא באמת בוחן אלטרנטיבות של הדני ניהול הגבוהים ביותר מול הנמוכים ביותר
מה לגבי כאלה שההבדל ביניהם הוא עשיריות האחוז? יש משמעות לביצועים של הקרן.

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PiuPiu
חבר מתאריך 23.3.02
2364 הודעות, דרג אמינות חבר זה

15:08 15.03.16

16. מהם דמי הניהול הנחשבים לטובים בקרן השתלמות בימנו?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד