רוטר - קרן מנהלים vs קרן השתלמות

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
אתה מתכוון לביטוח מנהלים?	ufo	27.02.18 18:08	1
מתכוון לקרן פנסיה מול ביטוח מנהלים ?	oshriko	01.03.18 19:27	2
התכוונת לביטוח פנסיוני ולא קרן השתלמות	code_blue	03.03.18 09:22	3
אין יותר פוליסות ביטוח מנהלים עם מקדם קצבה קבוע.	ShocKi	03.03.18 10:24	4
אני חושב שיש כמה חברות שעדיין מציעות את זה עם עמלות מטורפות...	Ice Cold	04.03.18 12:53	6
קשה לי להאמין... לפי חוק אסור לתת מקדם קבוע בביטוח מנהלים.	MaX	04.03.18 13:05	7
נראה לי שלא הבנת אותי	code_blue	04.03.18 17:21	8
ההבדלים באים לידי ביטויי גם בכך	MaX	04.03.18 12:31	5
תודה רבה	code_blue	04.03.18 17:21	9
כשאני קורא את זה איזה סיבה יש לאדם לבחור בקרן פנסיה ולא בביטוח מנהלים?	דיגיטל	05.03.18 17:32	10
העמלות הרבה הרבה יותר נמוכות	warez_man	05.03.18 17:53	11
אני מקווה שאתה מתכוון ל 3% מהפקדה ולא מצבירה	KILLERED	01.05.18 11:35	20
מקדם קצבה	מוד10	06.03.18 10:09	12
תודה על הניסיונות להסביר - אני פשוט הבנתי לא נכון את מה שקורה חחח	Corsa16V	17.03.18 12:16	13
למה חצי חצי? שכר גבוה?	oshriko	22.03.18 20:41	14
זה מה שהסוכן המליץ	Corsa16V	23.03.18 16:15	15
מתי פתחת את ביטוח המנהלים?	ufo	23.03.18 19:05	16
עכשיו - לא היה לי לפני כן	Corsa16V	27.03.18 08:25	17
אלא אם יש לך שכר גבוה	ufo	27.03.18 21:08	18
הכי נכון זה לעשות פנסיה ולקנות כיסוי ביטוחי בנפרד	KILLERED	01.05.18 11:39	21
מנהלים	Maorbenben	08.04.18 21:41	19

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

18:08 27.02.18

1. אתה מתכוון לביטוח מנהלים?
בתגובה להודעה מספר 0

@Corsa16V@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oshriko
חבר מתאריך 1.9.02
13996 הודעות

19:27 01.03.18

2. מתכוון לקרן פנסיה מול ביטוח מנהלים ?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק

09:22 03.03.18

3. התכוונת לביטוח פנסיוני ולא קרן השתלמות
בתגובה להודעה מספר 0

אלא מוצרים שונים לגמרי
לצערי כמה שאני לא יושב עם הסוכן אני לא באמת מבין את ההבדלים
ההבדל העיקרי הוא מקדם החלוקה, בביטוח מנהלים יש מקדם קבטע שנקבע במעמד יצירת הפוליסה ולעומתו מקדם משתנה בתלות בתוכלת חיים בביטוח פנסיה
זאת היתה הכדאיות הגדולה של מוצר הביטוח מנהלים אך לפני מספר שנים יצאה הנחיה להפסיק להפיק פוליסות בעלות מקדם קבוע לכן הכדאיות של הפוליסות הללו מוטלת בספק אם כי צריך לבחון כל מקרה לגופו כולל דמי הניהול

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק

10:24 03.03.18

4. אין יותר פוליסות ביטוח מנהלים עם מקדם קצבה קבוע.
בתגובה להודעה מספר 3

מאיפה הסוכן שלך הביא את זה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28087 הודעות, 19 פידבק

12:53 04.03.18

6. אני חושב שיש כמה חברות שעדיין מציעות את זה עם עמלות מטורפות...
בתגובה להודעה מספר 4

למזלי יש לי פוליסה ישנה, ואני גורר אותה מאז, כי חבל לי להפסיד את זה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MaX
חבר מתאריך 12.3.06
4946 הודעות, 1 פידבק

13:05 04.03.18

7. קשה לי להאמין... לפי חוק אסור לתת מקדם קבוע בביטוח מנהלים.
בתגובה להודעה מספר 6

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק

17:21 04.03.18

8. נראה לי שלא הבנת אותי
בתגובה להודעה מספר 4

לי פתחו לפני 10 שנים טת ביטוח המנהלים
אבל אז לא ממש הבנתי, כשעברתי עבודה ניצלתי את מעבר הסוכן וביקשתי הבהרות.
היום אין יותר פוליסה חדשה עם מקדם קבוע

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MaX
חבר מתאריך 12.3.06
4946 הודעות, 1 פידבק

12:31 04.03.18

5. ההבדלים באים לידי ביטויי גם בכך
בתגובה להודעה מספר 3

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.03.18 בשעה 13:05 בברכה, MaX

שפנסיה זה הסכם שנתון לשינוי בכל רגע נתון על ידי המדינה. בביטוח מנהלים ישנו חוזה שלא ניתן לשינוי בשום שלב.
בפנסיה ישנה "ערבות הדדית" ולכן ישנו סיכון יחסית גדול שעד שאתה תגיע לגיל הפרישה לא יהיה מה לתת לך. בביטוח מנהלים זו היא קרן פרטית.
בפנסיה ישנו דבר שנקרא "קצבאת שאירים" מה שאומר שאם חלילה אתה הולך לעולמך מעל גיל 21 היורשים החוקיים שלך זכאים רק לחלק (תלוי בהסכם) מהקצבה החודשית הייתה מקבל בעודך בחיים. אם לצורך העניין היורשת היא אשתך וגם היא חלילה נפטרה שנתיים אחר כך, הלך הכסף. אין גלגול שלישי.
בביטוח מנהלים היורשים החוקיים מקבלים 100% מהכסף שחסכת.

יש עוד הרבה הבדלים אבל אלו העיקריים שאני זוכר כעת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק

17:21 04.03.18

9. תודה רבה
בתגובה להודעה מספר 5

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דיגיטל
חבר מתאריך 23.11.17
175 הודעות

17:32 05.03.18

10. כשאני קורא את זה איזה סיבה יש לאדם לבחור בקרן פנסיה ולא בביטוח מנהלים?
בתגובה להודעה מספר 5

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

warez_man

חבר מתאריך 1.8.02
4077 הודעות, 2 פידבק

17:53 05.03.18

11. העמלות הרבה הרבה יותר נמוכות
בתגובה להודעה מספר 10

ובמצטבר, זה הרבה כסף.
אצלי למשל בביטוח המנהלים העמלה היא 3% מצבירה בעוד בקרן הפנסיה העמלה היא 0.7% מצבירה, כשיש בקרן סכום משמעותי, זה ישחק תפקיד.
עוד פלוס של קרן הפנסיה - חלק מהכסף צמוד לאג״ח מיועדות, כך שחלק מהתשואות מובטחות ע״י המדינה. אין את זה בביטוח מנהלים.

כרגע לא ברור איזה מוצר טוב יותר לטווח הרחוק, פנסיה או ביטוח מנהלים עם מקדם לא מובטח.
הרי אם היה מוצר שמשמעותית טוב יותר, כולם היו בוחרים בו אוטומטית..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

KILLERED
חבר מתאריך 18.3.02
1391 הודעות

11:35 01.05.18

20. אני מקווה שאתה מתכוון ל 3% מהפקדה ולא מצבירה
בתגובה להודעה מספר 11

אני סוכן ביטוח פנסיוני
בהרבה השוואות גם אם יש לך מקדם ואתה מתחת לגיל 30 ודמי הניהול מצבירה שלך מעל 1.2
עדיף לוותר על המקדם ולעבור לפוליסת מנהלים החדשה שדמי הניהול הם 3% מהפקדה ו0.5% מהצבירה
האחוז של הצבירה הרבה יותר רלוונטי מההפקדה

גם בפוליסות עם מקדם יש עדיין הבדל מפנסיה
המקדם לא מובטח אבל מתקבע בגיל 60 שבפנסיה גם בעת קבלת פנסיה מהקדם משתנה
ושלא נדבר על גרעון איזון אקטאורי בפנסיות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מוד10
חבר מתאריך 7.1.18
93 הודעות

10:09 06.03.18

12. מקדם קצבה
בתגובה להודעה מספר 3

קצת לדייק .
בביטוח מנהלים בוטל המקדם למוטחים שהינם מתחת לגיל 60 .
מבוטח שמעל גיל 60 שמצטרף כן יש לו מקדם .
מבחינת עלויות דמי הניהול הפערים יחסית כבר לא כאלה גדולים כמו פעם למי שיפתח היוםן ביטוח מנהלים .
לגבי יתרונות זה פחות בחיסכון (כי מקדם כבר ביטלו למבוטחים שמתחת לגיל 60), היתרונות הם בביטוח שעל פניו הם יותר חזקים ממה שקיימים בקרן פנסיה .

בקרוב יהיו שינויים בתקנונים של קרנות הפנסיה ויהיה יותר אפשרויות מגוונות לגבי הביטוחים (בעיקר באובן כושר עבודה) אבל המקל הוא שהמחירי ביטוח הולכים להתייקר בגלל גרעונות/ איזון אקטוארי בקרנות הפנסיה .

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Corsa16V

חבר מתאריך 23.1.04
20220 הודעות, 6 פידבק

12:16 17.03.18

13. תודה על הניסיונות להסביר - אני פשוט הבנתי לא נכון את מה שקורה חחח
בתגובה להודעה מספר 0

מה שבפועל בסוף קורה אצלי זה שאני מפריש 7 אחוז שילך חצי חצי לקרן פנסיוני וביטוח מנהלים
ועוד 2.5 אחוז לקרן השתלמות

משום מה בהתחלה חשבתי שזה אחד או השני , לא הכל ביחד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oshriko
חבר מתאריך 1.9.02
13996 הודעות

20:41 22.03.18

14. למה חצי חצי? שכר גבוה?
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Corsa16V

חבר מתאריך 23.1.04
20220 הודעות, 6 פידבק

16:15 23.03.18

15. זה מה שהסוכן המליץ
בתגובה להודעה מספר 14

והבנתי מהמנהל חשבונות שלנו שהוא אחלה סוכן , אז בתור אחד שלא מבין בזה כלום ושום דבר אני נוטה להאמין לו עד שיוכח לי אחרת

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

19:05 23.03.18

16. מתי פתחת את ביטוח המנהלים?
בתגובה להודעה מספר 15

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Corsa16V

חבר מתאריך 23.1.04
20220 הודעות, 6 פידבק

08:25 27.03.18

17. עכשיו - לא היה לי לפני כן
בתגובה להודעה מספר 16

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

21:08 27.03.18

18. אלא אם יש לך שכר גבוה
בתגובה להודעה מספר 17

לדעתי אין שום סיבה לפתוח היום ביטוח מנהלים.
מוצר יקר שאין כל סיבה לרכוש.

ממליץ לך להתייעץ עם יועץ פנסיוני בלתי תלוי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

KILLERED
חבר מתאריך 18.3.02
1391 הודעות

11:39 01.05.18

21. הכי נכון זה לעשות פנסיה ולקנות כיסוי ביטוחי בנפרד
בתגובה להודעה מספר 18

מה שהופך את זה להרבה יותר יקר מלרכוש ישר ביטוח מנהלים
וזה עוד מבלי להיכנס לאקטואריה בפנסיה ששום דבר לא ידוע
לכן בשורה התחתונה ביטוח מנהלים זה המוצר שאתה לפחות הולך לישון איתו בלילה ויודע עם מה אתה קם בבוקר

מסכים שזה ויכוח ארוך ימים ואני מסביר את זה ללקוחות שלי
כמובן שיש עוד שיקולים בייעוץ למשל למשפחה מרובת ילדים עדיף פנסיה מבחינת קצבת השארים ....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Maorbenben
חבר מתאריך 5.4.18
2 הודעות

21:41 08.04.18

19. מנהלים
בתגובה להודעה מספר 0

ביטוח מנהלים יקר באופן וודאי לעומת פנסיה שהיא מוצר מדף זול יותר. בביטוח מנהלים יש אובדן כושר עבודה שבו אתה יכול להגדיר את המקצוע שלך ולרכוש ביטוח חיים בתוך המנהלים. פנסיה יש לך פנסיית נכות (אובדן כושר בסיסי) ופנסיית שאירים שזה בעצם הכנסה למשפחה במקרה של פטירה. עלויות הביטוחים וניהול לעת עתה גבוהות יותר בביטוח מנהלים.אין הבטחת מקדם כיום אלא מגיל 60 ומעלה. ממליץ לעשות סימולציה בין קרן פנסיה לבין מנהלים שזה כל סוכן סטנדרטי אמור להראות...אין פה כלל אצבע חד משמעי. בהצלחה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד