ABA


"התלבטות: רכישת דירה או השכרה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כלכלה, נדלן ושוק ההון נושא #21960 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21960
באפט
חבר מתאריך 20.6.19
4 הודעות
   23:17   20.06.19   
אל הפורום  
  התלבטות: רכישת דירה או השכרה  
 
   אהלן,
אני יודע שיש לא מעט מידע באינטרנט על הנושא, אך עדיין הייתי שמח לשמוע את חכמת ההמונים של רוטר.

יש ברשותי הון עצמי של 400K. כרגע רווק ואין לחץ קונקרטי לרכוש דירה בשנתיים הקרובות.
צפי להגיע להון עצמי תוך שנה-שנתיים ל-500K.

אחרי התייעצות עם אנשים, הבנתי שלא תמיד משתלם להכנס למרדף של רכישת הדירה.
הבנתי שיתכן שיהיה יותר משתלם להשקיע את הסכום בשוק ההון (מה שכבר קורה כעת), לשכור דירה ושבטווח הארוך זה ישתלם. (כלומר הסכום של ההשקעה לאחר 20-30 שנה יהיה גבוהה מערך הדירה, ובזמן הזה אגור באותה הדירה)

מישהו עשה/עושה את השיטה הזו? מה דעתכם בנושא?
תודה.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא עשיתי את זה Moshe4PRO 20.06.19 23:19 1
     תגובה באפט 21.06.19 00:20 4
         אני חושב שזה אפשרי ל 20 שנה Moshe4PRO 21.06.19 01:40 7
  אין שאלה בכלל, בתור חסר דירה Offens1ve  20.06.19 23:20 2
     תגובה באפט 21.06.19 00:18 3
  חי ככה כבר שנים oranum 21.06.19 00:52 5
     אפשר הסבר איך עשית את זה? TecNodRom 21.06.19 01:13 6
         פשוט oranum 21.06.19 06:12 8
             אז הבית של ה2.2 TecNodRom 21.06.19 07:17 9
                 זה נכון oranum 21.06.19 07:32 10
             תגובה באפט 21.06.19 07:35 11
                 לא 18%... יותר איזור ה8-9% oranum 21.06.19 08:25 12
  יש לך כמה אופציות שבלולו 21.06.19 19:34 13
     תשואה שנתית על הנייר בלבד Yair 22.06.19 01:11 14
  אתן לך את דעתי: ufo  22.06.19 19:21 15
     סיכמת יפה אורי  22.06.19 20:52 16
     לא הבנתי מה אתה אומר אבל oranum 22.06.19 22:44 17
         מה לא היה ברור? ufo  24.06.19 11:52 18
             שזאת אחלה תשובה אם היה שואל ''למה רוב האנשים קונים דירה ולא משקיעים בשוק ההון'' oranum 24.06.19 12:36 19
                 השאלה היתה כללית מה דעתכם חוצה גם באדום 24.06.19 15:55 20
                     תשובה מעניינת הבאת פה אורי  05.07.19 11:10 22
  אתה זכאי למחיר למשתכן או מחיר למשתפר? orenoren 30.06.19 22:34 21

       
Moshe4PRO
חבר מתאריך 26.6.16
550 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:19   20.06.19   
אל הפורום  
  1. לא עשיתי את זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מסכים עם הגישה הזו, אבל אנחנו בתקופה הכי יפה מבחינת שוק ההון,
ואני הייתי מפחד על דירה ראשונה, הייתי מנסה לחלק את הכספים בין דירה לשוק ההון

@באפט@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
באפט
חבר מתאריך 20.6.19
4 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:20   21.06.19   
אל הפורום  
  4. תגובה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   נכון כרגע השוק יחסית בשיאו, והמתיחות הבטחונית לא בהכרח תתרום לו.
אבל עדיין, על פני 20 שנה ומעלה אתה לא חושב שזה אפשרי? המספרים אומרים שצריך כ-5% רווח שנתי, נתון ריאלי.

נושא החלוקה של הכספים לא ריאלית לדעתי מכיוון שההון העצמי שלי לא מספיק גבוהה.
אני יכול לחלק את הכספים בהשקעות של קרנות נאמנות, לצורך העניין המתעסקות בנדל"ן. מה דעתך?

@Moshe4PRO@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Moshe4PRO
חבר מתאריך 26.6.16
550 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:40   21.06.19   
אל הפורום  
  7. אני חושב שזה אפשרי ל 20 שנה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אבל עדיין אף אחד לא יודע ובגלל שזה דירה ראשונה בתור איש שמרן אני מפחד יותר
כמובן שאתה רווק אז זה יותר קל

כלל אצבע תנסה לדמיין לך ששמת את ה 500000 ואתה שבוע שומע שזה נפל ב 3%
אתה לא תמכור כי כולה הפסדת 15 אלף שקל, ואז זה ידשדש ואחרי חודש יפול ב 10%
כבר יש לך 435, עדיין לא תמכור?
כשאני דמיינתי לעצמי ידעתי שבגלל שזה הכסף הראשוני שלי אני לא יהיה מסוגל לשבת בצד ולא למכור אפי שאני אפגע בעצמי, כי זה פשוט רגש.

הוא מספקי גבוה כדי לקנות דירת 2 חדר עם מינוף מהבנק ולשים את השאר במניות, לפחות זה מה שהייתי עושה.

@באפט@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Offens1ve  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.5.05
5938 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   23:20   20.06.19   
אל הפורום  
  2. אין שאלה בכלל, בתור חסר דירה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אתה נהנה מהטבות מס לקניית דירה ראשונה
במצב כזה לדעתי אין לך אלטרנטיביות עדיפות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
באפט
חבר מתאריך 20.6.19
4 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:18   21.06.19   
אל הפורום  
  3. תגובה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   האלטרנטיבה היא מה שהצעתי. אשמח אם תתייחס מדוע היא לא עדיפה.
למרות הטבת המס, מחירי הדירות גבוהים מאוד והריבית שאצטרך לשלם על משכנתא בהתאם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2310 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   00:52   21.06.19   
אל הפורום  
  5. חי ככה כבר שנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא בשוק ההון אומנם ואולי דברים עם תשואות יותר גבוהות,
אבל לצורך העניין אני חי בבית של 2.2 מיליון, כשכדי לגור בו הייתי צריך להפרד רק מ800 אלף שקל
זאת ההמחשה הכי טובה לדעתי ללמה זה משתלם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TecNodRom
חבר מתאריך 21.10.17
631 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:13   21.06.19   
אל הפורום  
  6. אפשר הסבר איך עשית את זה?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  

קונים בחנויות כמו עליאקספרס, גירבסט,
איביי, אמאזון גויי-ביי ועוד?
קבלו 10$ על קניה מעל 25$(מצטבר)
דרך רישום וקניה דרך הקישור (שמצפ'ר את שנינו)
https://go.ebat.es/EAiZGNxIYR


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2310 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   06:12   21.06.19   
אל הפורום  
  8. פשוט  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   את הבית הזה של ה2.2 מיליון אני מקבל תמורת תשלום של 5500 שקל בחודש
ה800k מושקעים באפיק שמניב לי 5500 בחודש נטו
בזאת מסתכמות הוצאות הדיור שלי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TecNodRom
חבר מתאריך 21.10.17
631 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   07:17   21.06.19   
אל הפורום  
  9. אז הבית של ה2.2  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   הוא לא שלך
בעצם בהשקעה של הכסף שיש לך (800K)
אתה משלם את השכירות שלו?

הייתי שמח להכיר אפיק כזה ^_^

קונים בחנויות כמו עליאקספרס, גירבסט,
איביי, אמאזון גויי-ביי ועוד?
קבלו 10$ על קניה מעל 25$(מצטבר)
דרך רישום וקניה דרך הקישור (שמצפ'ר את שנינו)
https://go.ebat.es/EAiZGNxIYR


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2310 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   07:32   21.06.19   
אל הפורום  
  10. זה נכון  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   הוא לא שלי בטאבו
הוא כן שלי כי אני גר שם...

הכסף בדוגמה הזו מושקע בעיקר בנדלן מסחרי בארהב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
באפט
חבר מתאריך 20.6.19
4 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   07:35   21.06.19   
אל הפורום  
  11. תגובה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   היי, תודה על ההסבר.
ע"פ הנתונים שאתה אומר, הרווח שלך השנתי הוא בערך 18% אם חישבתי נכון.
האם הוא קבוע? תוכל לפרט על ההשקעה? כי זה נשמע מעט נוצץ, ייתכן שקרתה בפנייך הזדמנות שלא קיימת בפני כל אחד או שההשקעה שלך תחת סיכון גבוה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2310 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   08:25   21.06.19   
אל הפורום  
  12. לא 18%... יותר איזור ה8-9%  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שבלולו
חבר מתאריך 28.2.15
91 הודעות
   19:34   21.06.19   
אל הפורום  
  13. יש לך כמה אופציות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל קח בחשבון שבתשואה על דירה תוכל להשיג מינוף גבוה יותר.

ז"א אם יש ברשותך כרגע הון עצמי של 400 אתה בפועל יכול לקבל משכנתא באיזור ה1.2-1.3 מיליון.

עכשיו עד 1.6 מיליון יש לך פטור ממס רכישה

ובנוסף גם אם לא תרצה לגור בדירה אתה תעשה עליה תשואה שנתית של 3-4% תלוי באזור שתרכוש.
במידה ואתה יציב ואין לך עבר בעייתי המשכנתאות היום ממש זולות ותוכל לקבל את הכסף אם תתמקח ממש טוב בעלות ממוצעת של 1.2-1.8% מה שאומר שכבר יש לך רווח של כמה אחוזים בודדים.

את עיקר הכסף תרוויח (או לא תפסיד בעצם) במידה ומחירי הדיור יעלו.

אני לא נביא ולא יודע מה יקרה בשוק ההון או בשוק הדיור
אבל אני יכול להגיד לך שתמיד ירצו לגור באזורי הביקוש.

במקומך לא הייתי מתלבט.

לגבי דירה שנייה להשקעה שם דווקא הייתי הולך על שוק ההון.


בהצלחה !

- ניניקו אופנה וסטייל - במחירים חסרי
תקדים https://www.niniko.co.il


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yair
חבר מתאריך 29.5.13
377 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:11   22.06.19   
אל הפורום  
  14. תשואה שנתית על הנייר בלבד  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   מה עם תיקונים?תחזוקה?חודשים שאין שוכר?שיפוצים פעם ב?
הרבה כאב ראש עם התעסקות עם דיירים..
והכל בשביל 2.5% אולי אחרי כל העלויות השוטפות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2707 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   19:21   22.06.19   
אל הפורום  
  15. אתן לך את דעתי:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הגישה הזו לא מתאימה לרוב האזרחים בישראל ויש לכך הסברים רבים:
1.רוב האנשים לא מבינים מספיק בשוק ההון ולכן סבורים שהשקעה בבורסה שקולה לקזינו.
השקעה בדירה נחשבת לסולידית יחסית מאשר השקעה בשוק ההון.
2.אנשים הם בעלי זיכרון קצר. בעשור האחרון מחירי הדירות עלו ב-100%. אנשים חושבים מה שהיה הוא שיהיה.
זה לא בהכרח כך. לא בשוק ההון ולא בדיור. אבל משום מה בנוגע לדיור אנשים חושבים שהמחירים ימשיכו לעלות.
3.רוב האנשים רואים בתשלום שכירות כזריקת כסף לפח , בניגוד למשכנתא שבסיומה יש לך נכס
4.רוב האנשים יקבלו מהוריהם עזרה בהון הראשוני לרכישת דירה, לא בעבור השקעה בשוק ההון
5.רוב האנשים נשואים ולא רוצים לעבור דירה מדי שנה/שנתיים ולהיות תלויים בגחמותיו של המשכיר שלהם
6.רוב האנשים לא יודעים להתנהל בצורה כלכלית נכונה כך שבמידה ויהיה להם הון נזיל הם בסופו של דבר יבזבזו אותו על מטבח חדש / טיסה לחו"ל / בר או בת מצווה נוצצת.
יותר קשה לבזבז כאשר אין לך כסף כי נתת את כולו להון עצמי עבור משכנתא.

@באפט@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19488 הודעות
   20:52   22.06.19   
אל הפורום  
  16. סיכמת יפה  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2310 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   22:44   22.06.19   
אל הפורום  
  17. לא הבנתי מה אתה אומר אבל  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2707 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   11:52   24.06.19   
אל הפורום  
  18. מה לא היה ברור?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   @oranum@

רוב האנשים ירכשו דירה במקום להשקיע את ההון העצמי בשוק ההון מהסיבות שפירטתי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2310 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   12:36   24.06.19   
אל הפורום  
  19. שזאת אחלה תשובה אם היה שואל ''למה רוב האנשים קונים דירה ולא משקיעים בשוק ההון''  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   אבל מה זה רלוונטי למקרה שלו, מה רוב האנשים עושים ולמה?
הוא אומר יש לי איקס כסף, אני רוצה לעשות y, מה דעתכם
אז אתה אומר לו"רוב האנשים הנשואים עושים ככה וככה" או "רוב האנשים יקבלו מההורים כסף למשכנתא". אוקי, אז?

בקיצור, קראתי את מה שכתבת ולא הבנתי אם יש לך המלצה או שאתה רק נותן סקירה גאוגרפית כללית על השטח, ולכן שאלתי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
1851 הודעות, 11 פידבק, 8 נקודות
   15:55   24.06.19   
אל הפורום  
  20. השאלה היתה כללית מה דעתכם  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   כדי להמליץ צריך להתנבא אם מה שהיה הוא שיהיה אבל כל אחד מחליט לבד.

יש דעות שהעולם עם כל הטכנולוגיות החדשות פתאום עבר לקצב מטורף שמאיים בהשלכות קשות על שוק העבודה והחברה שכבר לא שייך להתנבא שגרף בן מאות שנים ימשיך באותם כיוון ודרך. נכון כבר היו מהפכות בעולם מהמצאת הגלגל, התיעוש וכו' אבל מצב בו את 60 או 70 אחוז מכח העבודה יוכל להחליף רובוט או מחשב בעשורים הקרובים זה לא משהו שראינו. לבלתי מועסקים כמובן מספרית יהיה יותר כח פוליטי מהמועסקים וכל השיטה תהיה חייבת להשתנות.

גם פיתוחים בשוק הנדל"ן שיוכלו להוזיל דירות כמו דירות מודפסות וניצול של שטח ביעילות שהיום אפשר רק לדמיין (בניה לגובה, לעומק, לך תדע אולי גם בתים מרחפים יהיו בסגנון המתנפחים של הילדים חח) זה כיוונים שכבר מתחילים לחשוב ולתכנן. אפשר להיות שמרני ולצחוק אבל לפעמים פריצת דרך טכנולוגית אחת יכולה לשנות לגמרי שוק שלם וקצב הפיתוחים כיום גבוה פי כמה וכמה מבהיסטוריה.

ועוד לא הזכרנו פיתוחים בתחום תזונת ההמונים, כמו בשר מודפס ותרכיזי מזון, תרופות ובריאות הציבור שמתקדמים חזק בצנרת וצפויים להאריך החיים ולהוזיל מאד המחייה. חלקם כבר עברו את אמצע הדרך. גם קיצבאות אוניברסליות זה רעיון שכבר יש לו ניצנים בעולם. נשמע גן עדן? אז זהו שגם כאן יש דעות שלא בהכרח, שבתנאים כאלה עניינים אחרים ירימו ראש כי אנשים חייבים להתעסק במשהו..

בשורה תחתונה לדעתי הכל צפוי להשתנות ממה שאנחנו מכירים וממש בעשורים האלה של טווח ההשקעה המדוברת פחות או יותר, אז כל אחד שיחליט מה האפיק שיותר נראה לו אין טעם להמליץ. גם ככה לשום תחזית אין משקל-יתר בפורום אנונימי כי בסוף מדובר בתחושות בטן על מרחב לא נודע ולך תתחיל לנמק. גם אין כ"כ בשביל מי. פעם לצערי עשיתי את זה כאן בנושא קונקרטי (הזהרתי שהביטקוין עומד לקרוס רגע לפני שקרס) וספגתי רק קטילות ושנאת חינם (התנגש לאנשים עם האג'נדה) מאז נמנע פה מהמלצות השקעה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
19488 הודעות
   11:10   05.07.19   
אל הפורום  
  22. תשובה מעניינת הבאת פה  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   @חוצה גם באדום@

ולגבי הסיפא - אכן חבל שזה התגלגל ככה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
orenoren לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.3.14
1310 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   22:34   30.06.19   
אל הפורום  
  21. אתה זכאי למחיר למשתכן או מחיר למשתפר?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net