רוטר - הלוואה מקרן השתלמות למטרת השקעה

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
אפשרי	oranum	07.02.21 17:32	1
מה מידת הסיכון שאתה מחפש?	cosmin	07.02.21 18:45	2
אין לי עוד כסף להשקיע לכן נדלן לא אופציה. סיכון בינוני (:	GaBrIeL	08.02.21 11:05	4
הקרן כבר מנייתית. יכול לקחת הלוואה 150 אלף. מה זה IRA?	GaBrIeL	08.02.21 10:39	3
הקרנות לא נותנות הלוואה על קרן במסלול מנייתי	oranum	08.02.21 11:28	5
זה לא נכון, פשוט נותנים קצת פחות % מהקרן כהלוואה	GaBrIeL	08.02.21 11:36	6
אוקי אז אולי משהו שאני לא מכיר	oranum	08.02.21 11:45	7
אפשר קצת מידע על ''עסקת אקזיט בנדלן בארץ''?	GaBrIeL	08.02.21 11:49	8
בגדול	oranum	08.02.21 12:01	10
מבחינת ניהול סיכונים לא כדאי לעשות זאת	yoram180	08.02.21 12:00	9
זרקו לך פה הרבה מושגים שאתה לא מכיר, לכן אני מניח שאתה לא מבין הרבה	-OZ-	08.02.21 12:02	11
תודה רבה, מסכם ממש טוב ומנוסח היטב. מעריך את זה.	GaBrIeL	08.02.21 15:25	12
המינוף פה הוא על חשבון קרן קיימת כבר	oranum	08.02.21 15:42	13
כל הכסף שלך כבר מושקע בשוק ההון?	ufo	14.02.21 23:35	14
יש לי דירה להשקעה שהיא רוב ההון שלי, השאר בשוק ההון...	GaBrIeL	16.02.21 10:44	15
לא מומלץ לעשות דבר כזה	Alphonso88	16.02.21 11:05	16
7 שנים זה המון זמן, קשה לי להאמין שבתקופה ארוכה כזו	GaBrIeL	18.02.21 08:43	17

oranum

חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק

17:32 07.02.21

1. אפשרי
בתגובה להודעה מספר 0

השאלה היא כמה יש לך שם
מקרן נזילה הם נותנים בדרך כלל 80% מהסכום
העניין הוא שסכומים כאלה בדרך כלל רלוונטיים לשוק ההון
ואז כבר כנראה שיותר הגיוני פשוט להעביר את הקרן למסלול מנייתי וזהו. אמנם ללא מינוף אבל עדיין לדעתי יותר הגיוני מאשר במסלול כללי סולידי, ובמקביל לקחת הלוואה כדי להשקיע במניות בצורה ממוסה
אתה יכול להעביר את הקרן לira וא להשקיע במה שאתה רוצה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cosmin
חבר מתאריך 3.12.19
376 הודעות

18:45 07.02.21

2. מה מידת הסיכון שאתה מחפש?
בתגובה להודעה מספר 0

אפשר להשקיע אותם שוב בשוק ההון, אפשר להשקיע בנדלן בחו"ל (מצריך קצת יותר כסף), אפשר בהשקעות אחרות עם סיכון מסויים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות

11:05 08.02.21

4. אין לי עוד כסף להשקיע לכן נדלן לא אופציה. סיכון בינוני (:
בתגובה להודעה מספר 2

אין לי כסף לדירה בשנים הקרובות ולכן אין לכסף מטרה ספציפית.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות

10:39 08.02.21

3. הקרן כבר מנייתית. יכול לקחת הלוואה 150 אלף. מה זה IRA?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oranum

חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק

11:28 08.02.21

5. הקרנות לא נותנות הלוואה על קרן במסלול מנייתי
בתגובה להודעה מספר 3

הם מחייבים להעביר למסלול כללי סולידי
ולכן צריך לקחת בחשבון גם את עלות איבוד התשואה במעבר בין המסלולים

IRA זה מסלול בו אתה בוחר במה להשקיע

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות

11:36 08.02.21

6. זה לא נכון, פשוט נותנים קצת פחות % מהקרן כהלוואה
בתגובה להודעה מספר 5

אני לא רוצה לסחור בעצמי אני לא מבין בשוק ההון וכנראה רק אפסיד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oranum

חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק

11:45 08.02.21

7. אוקי אז אולי משהו שאני לא מכיר
בתגובה להודעה מספר 6

יכול לומר איזה חברה מאפשרת לקחת על קרן מנייתית? ועל כמה אחוז מהקרן? מעניין
אכן, לסחור בעצמך זה יותר להכנס להשקעה מנייתית מפוזרת בדמות מדדים
אבל כאמור אני אישית לא הייתי עושה את זה כי זה מינוף גבוה מידי לשוק ההון בלבד
אני כן הייתי מנצל כזה סכום לעסקת אקזיט בנדלן בארץ. אבל זה משהו שהוא מאוד ספציפי, דורש עבודה וצריך להתאים לחיים
זה לא שגר ושכח

לא ייעוץ לא המלצה וכל זה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות

11:49 08.02.21

8. אפשר קצת מידע על ''עסקת אקזיט בנדלן בארץ''?
בתגובה להודעה מספר 7

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oranum

חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק

12:01 08.02.21

10. בגדול
בתגובה להודעה מספר 8

תהליך שדורש ספרינט של עבודה של התמקצעות על שוק (במקרה שלך כזה שמחירי הנכסים בו הם כ400-600 אלף שח)
כשהמטרה היא קניית נכס מתחת למחיר השוק, ומיקסום הפוסטנציאל שלו למכירה
במידה ואתה ללא נכס קיים בבעלותך קיים אז מודל קלאסי הוא להחזיק בנכס ל18 חודשים במהלכם הוא מושבח ומושכר ולאחר מכן נמכר ברווח. בצורה כזאת נהנים ממקסימום הפטורים מהמס לאורך התהליך.
כאמור זה לא מתאים לכל אחד ולא מתאים לכל שלב בחיים. דורש זמן ודורש רצון ללמוד תחום חדש. אבל מאוד מעניין ומאוד מספק

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yoram180

חבר מתאריך 11.8.13
1600 הודעות, 2 פידבק

12:00 08.02.21

9. מבחינת ניהול סיכונים לא כדאי לעשות זאת
בתגובה להודעה מספר 0

במיוחד אם אין לך ניסיון בשוק ההון

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-OZ-

חבר מתאריך 31.3.02
33059 הודעות, 27 פידבק

12:02 08.02.21

11. זרקו לך פה הרבה מושגים שאתה לא מכיר, לכן אני מניח שאתה לא מבין הרבה
בתגובה להודעה מספר 0

בתחום ההשקעות (לא מזלזל חס וחלילה), אז אתה יכול לקרוא בכל מיני בלוגים, הסולידית למשל, על דברים בסיסיים לגבי השקעות
בלי קשר, הדבר הראשון שאתה צריך לעשות לפני שאתה מחליט להשקיע, זה להחליט כמה כסף אתה מוכן להפסיד.
בכל השקעה יש סיכון לאבד הכל (או לפחות חלק)
הבעייתיות בלקחת הלוואה ולהשקיע אותה היא שתפסיד חלק מההשקעה ואז תצטרך להוסיף כסף כדי להחזיר את ההלוואה
בגדול מה שאתה מנסה לעשות נקרא מינוף, ואפשר למנף לכל מיני תחומים - כל אחד והיתרונות חסרונות שלו, למשל
השקעה בנדל"ן - תשואה יותר נמוכה, התעסקות יותר גבוהה אבל יחסית בטוח
מניות - בממוצע תשואה גבוהה בלי התעסקות אבל סיכון גבוה
לפי הסטטיסטיקה ב25 שנה האחרונות, השקעה לטווח רחוק בשוק ההון (10 שנים לפחות) תיתן לך תשואה של איזור ה7% לשנה.
מצד שני, אם בדיוק בשנה שתצטרך להחזיר את ההלוואה שוק ההון יפול (למשל כמו מה שקרה בתחילת 2020), תהיה בבעיה

@GaBrIeL@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות

15:25 08.02.21

12. תודה רבה, מסכם ממש טוב ומנוסח היטב. מעריך את זה.
בתגובה להודעה מספר 11

אמשיך ללמוד על אפשרויות שונות ואנסה לבחור מה יתאים לי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

oranum

חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק

15:42 08.02.21

13. המינוף פה הוא על חשבון קרן קיימת כבר
בתגובה להודעה מספר 11

ולכן מעט יותר בטוח מהלוואה כללית ללא ערבון
הכסף קיים, כך שאם יגיע מצב שיצטרך לפדות את ההלוואה ואין לו מאיפה - תמיד יהיו לו הכספים מהקרן עצמה (ולכן הריביות המעולות של הלוואה כזאת). אז להוסיף כסף כדי להחזיר את ההלוואה הוא כנראה לא יצטרך.
מצד שני עדיין מדובר במינוף, ועל אחת כמה וכמה כאשר הכסף הממונף משמש להשקעה בשוק דומה כמו הקרן קרי שוק ההון- בעיקר אם היא מנייתית
ייתכן פה מצב של כל הביצים בסל אחד וכך אם תהיה ירידה בשוק תנגס גם הקרן וגם התיק שנולד מהמינוף. ולכן לא הייתי פונה לאפיק הזה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק

23:35 14.02.21

14. כל הכסף שלך כבר מושקע בשוק ההון?
בתגובה להודעה מספר 0

אם לא, לא רואה שום סיבה לבצע פעולה שכזו.

מינוף יכול לעבוד לשני הכיוונים ונראה לי שאנשים קצת שכחו את זה בשנים האחרונות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות

10:44 16.02.21

15. יש לי דירה להשקעה שהיא רוב ההון שלי, השאר בשוק ההון...
בתגובה להודעה מספר 14

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Alphonso88

חבר מתאריך 26.4.14
1367 הודעות, 2 פידבק

11:05 16.02.21

16. לא מומלץ לעשות דבר כזה
בתגובה להודעה מספר 0

אם אתה משקיע את זה במניות אתה מסתכן שהמניות יפלו ואז תתקשה להחזיר את ההלוואה.
אם אתה משקיע בסיכון נמוך כמו אגח למשל אז יחד עם הריבית שאתה משלם לקרן השתלמות זה לא משתלם, פחות או יותר מתקזז.

אם תשקיע בעסק שאתה מנהל אותו לבד או עם שותפים ומאמין שהוא יכול לעשות יותר מהתשואה הממוצעת / לחלופין משקיע בנדל"ן . אז זה בעיני דווקא הגיוני.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3256 הודעות

08:43 18.02.21

17. 7 שנים זה המון זמן, קשה לי להאמין שבתקופה ארוכה כזו
בתגובה להודעה מספר 16

שוק ההון ירד...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד