אבל רגע ברצינות בשביל לתת לך תשובה עניינית וחומר למחשבה -
רכב במהותו הוא נכס שמאבד מערכו מהרגע שקנית אותו, כל יום הוא שווה פחות ופחות. אבל בסדר בוא נצא מהנחה שאתה חייב רכב בשביל לעבוד.
עכשיו נשאלת השאלה איך אתה ממזער נזקים! אתה חייב רכב אבל אתה רוצה להפסיד כמה שפחות עליו.
באחזקת רכב צריך לקחת כמה דברים בחשבון, ביניהם - כמה עולה לך לקנות, כמה עולה לך להחזיק (דלק, תיקונים, ביטוחים רישוי וכו׳) ולבסוף ירידת ערך - או כמה תקבל עליו ביום שאתה רוצה למכור.

בגדול - הרכבים שאתה מסתכל עליהם (ג׳יפונים, 2 ליטר, שנתון נמוך, הלוואה מהבנק-ריבית) תורמים לכך שאתה תפסיד המון כסף (דלק, תיקונים, ירידת ערך וכו׳)

אקדים ואומר שאם הכסף הוא לא issue אז שכח מכל מה שאמרתי...
אבל אם הוא כן - לא לחינם - תשאל כל מוסכניק איזה רכב הוא ממליץ - יגידו לך קורולה, i35, פורטה והיורשים השונים (היום יש רכבים היברידים מאוד חסכונים - 1 ל 20, נשים את החשמליות בצד שזה כבר מעבר לתקציב שלך כנראה).
אלה רכבים אמינים, חלקים זולים (יחסית!) ולא בזבזנים בדלק.
דרך אגב אלה רכבים משפחתיים גם ל-5 נפשות - לא בטוח שאתה צריך את זה.

ההלוואה מכסה את הרכישה.

חשוב לציין שבדקתי עם סוכן ביטוח והביטוח המקיף שקיבלתי הוא 3200 ש"ח ולא 6000 כמו בוובי.

אבל עדיין ההלוואה גורמת לזה להראות כהפסד.

הכל היה משתלם, עד לנושא הלוואה שייקר משמעותית את העניין.

עם השקעה נכונה זה יכול להגיע גם ליותר מ 10% רווח

אז כן ברור שאני ארצה להשקיע כסף מזומן שמניב תשואה ולא באוטו שרק מאבד את הערך.

לכן לא משנה מה אתה קונה שמדובר בריבית מאוד נמוכה (פריים ומטה) אתה תמיד תרצה לקחת הלוואה ולהשקיע את הכסף

כמובן שזה במידה ויש לך את הכסף לקניית רכב אם זה לא המצב עדיף לחסוך קצת, כי רכב רק מאבד את הערך שלו ככה שזה לזרוק כסף שאין לך

לא הבנתי מה אתה רוצה בחיי, מי יישמע מה רשמתי לו- אני לא יוצא מנקודת הנחה שכולם יודעים הכל.

שוב,
תודה רבה על התגובה.

אם יש לך למשל 40,000 ש"ח לרכישת רכב, ויש לא מעט רכבים שניתן לרכוש בתקציב הזה בשנתונים נמוכים יותר..
ולעומת זאת אתה מעוניין (רק לצורך הדוגמא, שוב, אם תיתן מספרים יהיה יותר קל להבין) לרכוש רכב ב- 80,000 ש"ח שהוא מודל 2019.. משמע לקחת 40 אלף נוספים הלוואה.

אז הטענה שלך בעצם אומרת, שאם תקנה רכב יותר ישן, ב- 40 אלף ש"ח - אז תשלם יותר כסף על טיפולים ועל צריכת דלק..

אני אומר לך, שלדעתי - זו טעות!

גם אם תקנה רכב ב- 40 אלף ש"ח שלקחת לבדיקה והוא יוצא בסדר בבדיקה, ויש לו היסטוריית טיפולים - עלות הטיפול השנתי לא תעלה לך יותר מאשר ברכב שנת 2019, אלא אם אתה צריך לעשות טיפול גדול יותר או החלפת חלקים שבלויים יותר ו- 'הלכו' עם הזמן..
עכשיו בוא נאמר שבמקרה קנית רכב שהוא מצויין בבדיקה, בטיפולים, ועדיין - קרה מקרה, והלך לך בשנה הראשונה הרדיאטור... ונניח שבשנה השניה הלך לך המדחס, ונניח שאיפשהו הלכו לך הבלמים.. עם כל התוספות אקסטרה האלה שאם תצטרך לתקן (רק אם, יש סיכוי שלא) עדיין לא מדובר בפער של 40 אלף ש"ח, שבעצם גורם לרכב של 80 אלף להיות כדאי יותר כלכלית..

צריכת דלק? יש רכבים שנת 2012 שצורכים פחות דלק מרכב 2019 - זה ממש תלוי בסוג הרכב, במנוע, וכמובן בטיפולים..

אני הייתי מציע לך בכל אופן לחפש בתקציב שלך רכב שעונה לדרישות שלך, שהוא מטופל בזמן, שיוצא תקין בבדיקה - וכמובן שיש סיכון כלשהו שבו אם יילך משהו - אז תצטרך לתקן, אז יעלה לך עוד 1000, עוד 2000... אבל לא 40 אלף..
ולא לשכוח שה- 40 אלף שאין לך - תשלם עליהם ריבית, אז הם כבר לא יהיו 40 אלא יהיו 45 נניח..

עזרתי בעבר להמון חברים, מכרים, משפחה ברכישת רכבים, אתה באמת מוזמן לשלוח לי אפילו בפרטי, את התקציב שיש לך (בלי הלוואה), ואת סוגי הרכבים פחות או יותר שאתה מעוניין - ואני מאמין שאוכל לעזור לך למצוא רכב שיתאים לך בתקציב שיש לך מבלי לקחת הלוואה..
אז תיקח עוד שנתיים פחות, עוד שלוש.. רכב 2016 לאו דווקא נחשב לרכב 'נחות' או 'זול' או כזה שדורש טיפולים משמעותיים בהשוואה לרכב מודל 2019.. חשוב להבין את זה..

בהצלחה!

אנחנו זוג+תינוק, ככה שחשוב שהרכב יהיה בטיחותי, מרווח (יחסית), גבוה (אחלה יתרון).

אני כן אוהב רכבים האצ'בקים (ופחות סדאן) - כן אני יודע קצת בעייתי חח

זו הטבלה שעשיתי השוואה מול גרנד ויטרה לקיה נירו
https://prnt.sc/BK6idSq2i_pj

ברוב הפרמטרים קיה נירו "ניצחה" רק בביטוח מקיף והקטע עם ההלוואה משנה לרעה את התוצאה.

אני יודע שיש שם דברים כמו צמיגים, מצבר לדוגמא שאלו דברים "חד פעמיים" ואחרי זה כבר לא מחליפים, אבל עדיין, אני מאמין שברכב חדש יותר (לדוגמא 2019 לא אצטרך להחליף אותם)

*חשוב לי לציין (וזו טעות שלי), הרבה פעמים אני קונה חלקים באופן עצמאי והולך למוסך וזה לא הכנסתי לטבלה, כי לא רשמתי את הסכומים האלו לעצמי.

אם היום אני מוכר את הרכב הקיים, אני מאמין שאקבל באזור 40, ואוכל להוסיף עוד 10, סה"כ 50 לקניית רכב.

המטרה עם הקיה נירו הייתה לקחת הלוואה של בערך 100-102 אלף ואת השאר להוסיף, הרכב עולה 120.

בגדול - אם הסיבה העיקרית שלך להחלפה היא הדלק - לא הייתי ממהר לעשות את ההחלפה, בתור אחד שהחליף עשרות רכבים בחייו - אני אומר לך שגם אם משגעים אותך שרכב מסויים הוא 'חסכוני' ועושה 1/15 או 1/20 אל תאמין! לך תבדוק כמו שצריך, ואתה תראה שפתאום הרכבים עושים צריכות גבוהות ממה שאמרו לך או ממה שהיצרן מצהיר.

יכול לומר לך שהיה לאמא שלי סוזוקי ספלאש שעשתה 1/9 (רכב עם מנוע 1,250 סמ"ק), וידוע למשל שיונדאי גטס הקטנות בולעות דלק ועושות 1/7..
אמרתי את זה לחברה מהעבודה שיש לה גטס, היא היתה בהלם, הסברתי לה איך לעשות בדיקה - והיא חזרה בהלם עוד יותר ומכרה את האוטו תוך חודש..

אז קודם כל - תבדוק את עניין צריכת הדלק ברכב שלך, ותבדוק טוב את צריכת הדלק של הרכב שאתה רוצה לקנות כי לא בטוח שהוא יהיו הרבה יותר חסכוני..

אם זה לא רק עניין הדלק ובא לך גם להתחדש קצת (לא יודע מה המודל של הרכב הנוכחי) אז אולי שווה למכור את הרכב שלך (אחרי שתוודא שהוא עושה את הצריכה שרשמת באמת) ןלקנות את אותו רכב רק בדגם 2X4 במודל חדש יותר ומבלי להוסיף מעל 100 אלף ש"ח..

עכשיו לגבי הביטוח והקובץ שעשית - אני חושב שהוא לא הגיוני בעליל!
רשמת שם שהביטוח של הנירו, חובה 1200 + מקיף 6000 ?!? כלומר 7,200 ש"ח??
עשיתי לך בדיקה ב- WOBI, חובה 1,108 + מקיף 3,026 = 4,134 ש"ח שני הביטוחים:

ויש לי קרוב משפחה בליברה, אני משוכנע שיוכל לעשות לך מחיר טוב יותר.. דבר איתי כשתצטרך..

באותו קובץ ציינת את עלויות הדלק - את העלות החודשית שלך נכון להיות אתה יכול לדעת לפי הוצאות האשראי נניח, סבבה, אבל אתה לא יודע באמת מה הצריכה של הרכב שלך ומה הצריכה של הרכב הבא באמת (!) כדי לחשב את המספרים של הצריכה החודשית לרכב הבא..
אם תגלה שהאוטו שלך עושה 1/10 והרכב הבא עושה 1/14 אז בטוח שהמספרים שרשמת אינם נכונים.. כל מה שרשום שם - זה השערה בלבד!
אגב, אם אתה טוען שהצריכה שלך היום היא 1/8 (לדעתך כמובן) והצריכה של הנירו היא 1/30 (לא בטוח בכלל שזה נכון) - אז מדובר על צריכה שהיא פי 4! לכן אם ברכב הנוכחי אתה משלם 1500 אז ברכב החדש מדובר על 1500/4 שזה 375 ש"ח.. (שזה לא סביר בעיני בכלל!)

טיפולים? יצא לך 9,500 ש"ח על טיפול שנתי כולל צמיגים? אני חושב שזה לא הגיוני, מישהו דפק אותך..!
טיפול אמור לעלות 400-700 ש"ח וצמיגים הגזמתי 3000 ש"ח.. אז גם פה משהו בטבלה לא מסתדר כל-כך, ההשוואה לא נכונה.. אולי התקלקל לך משהו גדול והכנסת אותו לטבלה - אבל בהתאם תכניס את זה גם בנירו.. גם שם יכול ללכת לך משהו.. (יש חשיבה משום מה שרכב ישן הוא רכב עם מלא תקלות ורכב חדש יותר הוא עם 0 תקלות, צריך להבין שזה פשוט לא נכון.. בטח שמדובר בפערים של 3-5 שנים בין רכב לרכב..)

צמיגים - אני עם רכב מודל 2012, קניתי לפני שנתיים, הצמיגים היו מצויינים, עד היום טרם החלפתי אותם כי מצבם עדיין בסדר גמור.. אתה לא אמור להיכנס לחנות של צמיגים כדי לשאול אם צריך להחליף - כי ברור שינסו למכור לך.. תבדוק לבד.. לא צריך לחשוב שאתה אמור להחליף צמיגים סתם ככה.. תלוי בבלאי, וגם אם כן - זו לא הוצאה משוגעת שבשבילה כדאי לך להוסיף הלוואה של 100 אלף ש"ח.

עכשיו סתם עשיתי בשבילך חיפושים שאולי יתאימו לכיס שלך מבלי להשתולל על הלוואה של 100 אלף, אולי הלוואה קטנה..

סתם דוגמא שאולי תעניין אותך, סוזוקי רכבים באמת טובים ואמינים, אתה יכול ללכת לדוגמא על קרוסאובר SX4, מודל 2016 יד ראשונה פרטית, 70 אלף ק"מ, מבקש 65,000 ש"ח:
https://www.yad2.co.il/s/c/a89k26bl

יש לך את הויטארה 2016 גם ראשונה, פרטית, 96 אלף קמ"מ, מבקש 75:
https://www.yad2.co.il/s/c/1no4jkbf

קאיה ספורטג' 2017 יד 1 פרטית עם 85 אלף ק"מ ב- 80 אלף:
https://www.yad2.co.il/s/c/u6guo3zo

אגב יש לך קאיה נירו 2017 יד ראשונה פרטית עם 62 אלף ק"מ, ב- 99 אלף ש"ח:
https://www.yad2.co.il/s/c/4eanxa30

דרך אגב, שכחתי לציין - הרכב שלי הוא שנת 2008.

לגבי צריכת דלק - זה משהו שידוע שהסוזוקי גרנד ויטרה "שותה" דלק. זה נכון שאת הבדיקה לא עשיתי נכון, כי תכלס הסתכלתי על מחשב הרכב וזה הכי לא נכון.
אבל ממה שאני רואה בתחנת דלק, אני ממלא פול, פול טנק זה בערך 50-55 ליטר, ומצליח לגרד 400 ק"מ לטנק. אני לא עושה שטח, רק כביש. לרוב נסיעות בינעירוניות אבל עם פקקים.
אני פחות מאמין לנתוני יצרן לגבי צריכת דלק כי תמיד מדובר בתנאי מעבדה, מקריאה ברשת אני רואה שהקיה נירו עושה על חשמל "טהור" 30-35 ק"מ במהירות של 100-120, זה בדיוק המרחק של אשתי (שנוסעת ברוב השבוע על הרכב) מהבית לעבודה.

לגבי הביטוח - גם אני וגם אשתי פחות מגיל 40, ככה שזה מקפיץ מאוד את הביטוח, אני לא צריך לספר לך שביטוח מקיף בפרט מושפע מהמון פרמטרים, עבר ביטוחי, תביעות, מיקום וכו'.
ממה שאני עשיתי בדיקה עליי ועל אשתי קיבלתי 6000 ש"ח וגם בוובי. חסר לי שנה שלמה עבר ביטוחי וזה גם משפיע לרעה.

לגבי עלות דלק - כן הסתכלתי באשראי בחודש כמה אני מוציא על דלק, עשיתי חישוב לפי 6.5 ש"ח לליטר (בממוצע) ויצא כמות הנסועה החודשית. כמו שציינתי למעלה, קיה נירו (שוב לפי אנשים לא החברה שרושמים בפורמים השונים) עושה 30-35 ק"מ על חשמל טהור, טעינת חשמל לרכב עולה בערך 5-7 ש"ח אז לפי זה עשיתי את החישוב.

לגבי טיפולים - אל תדאג, אף אחד לא דופק אף אחד
הסכום הגדול שם (9500+ ש"ח) הוא סך כל הטיפולים הכללים שהרכב עבר מאז שהוא אצלי (כשנתיים), ושוב, זו טעות שלי שלא רשמתי לעצמי את המחיר של החלקים שקניתי באופן עצמאי/ברשת ובאתי איתם למוסך, חלקתי את זה לשנתיים ואז ל- 12 (פר חודש).
נכון, הכללתי שם גם דברים "חד פעמיים" כמו צמיגים, מצבר וכו'. ברור לי שברכב 2008 יש בלאי טבעי מואץ. תאמין לי שלא נכנסתי לפנצ'רייה אמרתי לו בוקר טוב תחליף לי חחח, הכשילו אותי בטסט (וידעתי את זה מראש) אז שמתי סט צמיגים חדש 50/50 (50 אחוז שטח ו50 אחוז כבש) ב- 2110 ש"ח.

שלא תבין לא נכון, אני סופר מסכים איתך לא לקחת הלוואה לרכב, ומעדיף שלא ולהשתמש בכסף נזיל.
חשבתי שאם אקח לדוגמא את הקיה נירו אז באמת "ארוויח" מכל העניין גם רכב חדש וגם פחות טיפולים ובלאי.

אישית, אני מעדיף רכבים "מפוארים" זאת אומרת עם סנרוף וכו', כבר אמרתי שאני יודע שאני קצת בעייתי, זה יותר סחיר במידה וארצה למכור (כן אני יודע שגם רכבים לא מפוארים סחירים). הבעיה היא למצוא בסכומים כאלו רכבים טובים.

לגבי הויטרה שהמלצת, רשום שהיא גם 4X4 קבוע (לא יודע עד כמה נכון)

לגבי הקיה ספורטאז' גם מקריאה ברשת, הבנתי שהיא יחסית כבדה וגם עם צריכת דלק של 1/8.

לגבי הקיה נירו היא היברדית, אני לא יודע איך עובד המנוע, אבל הייתי מעדיף את החשמל אם הייתי יכול.

ראיתי במקרה חוות דעת על קיה נירו, כולל צריכת דלק אמיתית, הייתי חייב להראות לך את זה:
https://www.icar.co.il/%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%A0%D7%99_%D7%A8%D7%9B%D7%91/%D7%A7%D7%99%D7%94_%D7%A0%D7%99%D7%A8%D7%95_%D7%91%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F_%D7%90%D7%A8%D7%95%D7%9A_%D7%98%D7%95%D7%95%D7%97:_%D7%A9%D7%9C%D7%91_%D7%94%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9D/

אצטט לך את המשפט שהכי מעניין:
צריכת דלק
לאורך תקופת המבחן מילאנו בנירו 986.3 ליטרים של בנזין; כלומר, צריכת הדלק הממוצעת עמדה על 18.01 ק"מ לליטר. הנתון הטוב ביותר שהגענו אליו היה 19.9 ק"מ לליטר, כשבחלק מהנסיעות (שלא היו על מיכל מלא) רשמנו גם 21.5 ק"מ לליטר; הנתון הכי פחות טוב שמדדנו היה 14.7 ק"מ לליטר, בנהיגה אגרסיבית מאוד - וגם זה נתון מעולה ביחס לאופי הנסיעה.

לגבי הביטוח אגב, ההצעה שנתתי לך היא לגילאים של פחות מ- 40, ועבר ביטוחי שחסר בו שנה - לא ממש קריטי היום ברוב חברות הביטוח, שוב - אוכל לבדוק לך עם בן משפחה כשתצטרך, הוא מנהל צוות בליברה..

אגב - לגיסי היה ספורטאז' ועשה לו כ- 1 ל- 12 ככה..

הקיה נירו קטנה יותר (תא מטען לפחות על הנייר קטן יותר), ולרובם אין גלגל חלופי אלא "ערכה לתיקון פנצ'ר". בנוסף, אני לא יודע למה אבל היא לוקה במערכת בטיחות מאוד חשובה מבחינתי - זיהוי בשטח מת.
בזמן הרכישה של הקיה, הלקוח יכל להוסיף, אבל אני מניח שרוב הישראלים בחרו שלא להוסיף.

לגבי הביטוח שנגיע לגשר נחצה גם אותו, אין לי משהו (רכב) ביד ככה שאין לי מה להתמקח איתם.

שואף להשיג יותר מהספורטאז ;)

אני אענה על כל הדברים בסדר שלך.

אני סופר מסכים שלא כזה מומלץ לקחת הלוואה לרכב, כי זה לא נכס והערך רק יורד.

סתם שאלה, למה הלוואה לשנה בלבד? למה לא לפרוס כמה שיותר שנים, ככה אחזיר סכום נמוך, ויש עמלת פרעון של 60 ש"ח שמתי שאמכור את הרכב/ארצה להחזיר את ההלוואה אשלם את עמלת הפרעון וזהו.
ידוע לי שאם אקח הלוואה, אקח רק ממקום מוכר, בנקים, חברות ביטוח וכו'. ממש לא מתכוון להתעסק עם שוק אפור בשביל זה ובכלל

לגבי הרכבים, ידוע לי שלכל אחד יש את היתרונות והחסרונות שלו, אני יודע שהספוראטז כבדה גם ואולי אולי תגיע לצריכת דלק של 1/10. הספורטאז המוגדשת עם המצמדים הרטובים גם לא מומלצת.

אני ממש לא מחפש שופוני על גבי בטיחות, בזה אני לא אפגע.

לגבי הצריכת דלק, אני בקבוצה של גרנד ויטרה עם מעל 300 רכבים כאלו, רובם הגדול בקושי מגיעים לצריכה כזו, יש כאלו שעושים 1/6 - 1/7 ופחות אם נוסעים בשטח. הצריכה מושפעת מהמון פרמטרים אני מודע לזה. אשתי נוסעת לרוב ברכב, לא נראה לי שהיא עושה תחרויות, מה גם שאי-אפשר עם הרכב הזה, עד שאתה מגיע ל- 100 קמ"ש, צריך כבר לעצור ברמזור.

פחות מתחבר למיניואן, בטח שאני עם תינוק אחד.

כן שמתי עיין על מאזדה CX-5, שממליצים משנתון 2015 (לאחר מתיחת פנים) שקיבלה מערכות בטיחות אקטיביות. מנוע קצת יותר חזק וחסכוני. היא עולה 90-100K, זה אומר שאצטרך לקחת הלוואה של 40-50K.

נניח שהחלטת לקחת הלוואה של 100,000 ש"ח, ונניח שהריבית השנתית להלוואה היא 5%.
אם תיקח את ההלוואה לשנה - אזי הריבית תהיה בגובה של 5,000 ש"ח בלבד (רק בגין שנה אחת של פריסה) והסכום הזה יתווסף לך לקרן שלך.
כלומר, כעת יקחו 105,000 ש"ח ויחלקו את זה ל- 12 חודשים = 8,750 ש"ח.. זה יהיה ההחזר החודשי שלך.
המשמעות - בסוף התקופה (בסוף השנה) שילמת ריבית של 5,000 ש"ח.

עכשיו נניח שהחלטת לקחת את אותו סכום הלוואה עם אותה ריבית אבל לפרוס את זה ל- 6 שנים.
הריבית - היא עדיין 5,000 ש"ח לשנה, אם תיקח ל- 6 שנים - תצטרך להכפיל ב- 6 את הריבית.. ומכאן שהריבית שלך על ההלוואה היא כבר 30,000 ש"ח!
תוסיף את ה- 30 אלף לקרן, יצא 130,000 ש"ח, תחלק ל- 72 חודשים (כמות החודשים ב- 6 שנים) = 1,805 ש"ח.

אז נכון, 1,805 ש"ח בחודש זו הוצאה נמוכה משמעותית מ- 8,750 ש"ח בחודש..
אבל זה גורם לך לשלם 30,000 ש"ח ריבית במקום 5,000 ש"ח ריבית..

מצד שני, אם אתה משוכנע שתחזיר את ההלוואה נניח תוך 6 חודשים.. אז כמובן שסך הריבית יהיה נמוך יותר, כי אתה תשלם ריבית רק על החודשים שלקחת את ההלוואה.. אז זה תלוי כמובן..