ABA


"יש לי שאלה בכל הקשור לחלוקת כתובות IP באינטרנט."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #15851 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15851
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   13:32   22.10.12   
אל הפורום  
  יש לי שאלה בכל הקשור לחלוקת כתובות IP באינטרנט.  
 
   לדוגמא אצלי פה בעבודה הכתובת רשת שאני מקבל מה-DHCP הוא :
11.1.1.48
אבל כשאני יוצא בודק את הכתובת החוצה מהאתר :
www.whatismyip.com
אני מקבל :
80.74.97.191
אז מפה הבנתי שיש כתובת פנימית של החברה ויש כתובת שממנה יוצאים החוצה לעולם האינטרנט, עכשיו אגיע לשאלה כי פינות לא סגורות אצלי:
יש בעולם מליוני מחשבים שכל אחד מהם כמעט עם גישה לאינטרנט
ומן הסתם שכל אחד עם כתובת IP שונה כדי שלא תיווצר בעיית התנגשות
אך לפי מיטב הבנתי אין יותר מדי כתובות IP בכל זאת לספק לכולם
כי בטוח יש איזה סיני איפשהו בעולם שיש לו את אותה הכתובת כמו שלי
אז איך בעצם הכל מסתדר ?
כאילו למה אני לדוגמא ברשת הפנימית שלי 11.1
וברשת החיצונית אני בכלל 80.74
וכמובן שכל מחשב יוצא החוצה עם סיומת שונה למרות שכולם יוצאים מאותו Default Geteway

אני לא מבין איך זה מתחלק ...

תודה רבה ניסיתי להסביר את עצמי כמה שיותר זה מה שהצלחתי


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אכן, אין שני כתובות חיצוניות זהות , והפנימיות הם מבודדות . amir1   22.10.12 13:39 1
     אז מה אתה בא להגיד פה ? Asi Gueta 22.10.12 13:44 2
         חיצונית ? אין ! amir1   22.10.12 13:47 3
             כן את זה אני מכיר, שאלה אחרונה שאני ארגע :) Asi Gueta 22.10.12 14:06 5
                 כתובת ip מורכבת ממספר של 32 ביט LOADING 22.10.12 14:38 12
  פנימיות זה כל ארגון קובע לעצמו Tomer   22.10.12 13:59 4
     כנס רגע חבר ... Asi Gueta 22.10.12 14:09 7
         מכתב LOADING 22.10.12 14:14 8
  מכתב LOADING 22.10.12 14:07 6
     קלעת בול אחי !! שמע רק שאלה קטנה אלייך Asi Gueta 22.10.12 14:23 9
         בעיקרון, במצב הרגיל... כן... LOADING 22.10.12 14:25 10
         מה שנקרא NAT amir1   22.10.12 14:35 11
             NAT אני מכיר, רק רציתי לדעת אם זה מה שעושה את הסדר החוצה Asi Gueta 22.10.12 14:39 13
                 אין על מה... LOADING 22.10.12 14:41 15
  תודה רבה לכל מי שעזר לי פה וענה לי אני נורא מודה לכם מכל הלב ! Asi Gueta 22.10.12 14:40 14
     אין על מה איש... LOADING 22.10.12 14:41 16
  אנסה להסביר את הנושא code_blue  24.10.12 15:30 17
  אולי זה הזמן גם להזכיר שכתובות הIP הולכות להגמר, עד שנעבור לIPV6 Avi139   24.10.12 18:45 18
     כבר משחזרים כתובות הרבה זמן... אני מחכה מאודדדדד לIPV6 BoMBoM  25.10.12 01:20 19

       
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20986 הודעות, 8 פידבק
   13:39   22.10.12   
אל הפורום  
  1. אכן, אין שני כתובות חיצוניות זהות , והפנימיות הם מבודדות .  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   13:44   22.10.12   
אל הפורום  
  2. אז מה אתה בא להגיד פה ?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   שאין שום מקום בעולם שיש לו את הכתובת הזאת :
80.74.97.191
?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20986 הודעות, 8 פידבק
   13:47   22.10.12   
אל הפורום  
  3. חיצונית ? אין !  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   כתוב פינג ותגיע למי שמחזיק בכתובת הזו כרגע

מה שכן,
שמעתי שישנם שרתים כמו של גוגל למשל ,שלא רק הכתובת DNS שלהם זהה
אלא גם כתובת ה-IP שלהם זהה
וכשאתה פונה לכתובת אתה יכול להגיע לשרתים שונים לפי מיפוי .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   14:06   22.10.12   
אל הפורום  
  5. כן את זה אני מכיר, שאלה אחרונה שאני ארגע :)  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ז"א שסה"כ יש רק כמה כתובות בעולם לפי כתבה שראיתי 4 מיליארד
איך זה הגיוני ?
כאילו איך הם הגיעו ל-4 מיליארד ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LOADING
חבר מתאריך 1.8.02
1330 הודעות
   14:38   22.10.12   
אל הפורום  
  12. כתובת ip מורכבת ממספר של 32 ביט  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   כל אוקטטה זה 8 ביט.
אם תמיר את המספרים. לבינארי, תראה שמספר הצירופים שמתקבלים זה 4 מיליארד בערך..
זה על ממש רגל אחת..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tomer   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.02
60486 הודעות, 18 פידבק
   13:59   22.10.12   
אל הפורום  
  4. פנימיות זה כל ארגון קובע לעצמו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
חיצוניות יש רק אחת שמקבלים מספק האינטרנט והספקים מקבלים מאיגוד האינטרנט בעולמי

ברשת הפנימית שמים את הכתובת החיצונית ב DNS הפנימי וככה אתה יוצא לאינטרנט



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   14:09   22.10.12   
אל הפורום  
  7. כנס רגע חבר ...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   לפי מה שאני רואה אצלי ה-Default Gateway שלי הוא :
IPv4 Address. . . . . . . . . . . : 11.1.1.48
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Default Gateway . . . . . . . . . : 11.1.1.254

אבל כשאני נכנס לאתר שאומר לי מה האייפי אני מקבל אחר
למה זה ככה ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LOADING
חבר מתאריך 1.8.02
1330 הודעות
   14:14   22.10.12   
אל הפורום  
  8. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   הכתובותת האלה זה איך שהאתה מזוהה ברשת הפנימית.
הסאבנט שלך זה האופן בו הרשת שלך מחולקת.
הגטווי זה בסך הכל הכתובת של המחשב \ נתב וכדומה שאתה מחובר אליו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LOADING
חבר מתאריך 1.8.02
1330 הודעות
   14:07   22.10.12   
אל הפורום  
  6. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש לך בעיקרון כתובת "פנימית" וכתובת חיצונית"

כתובות פנימיות, כל ארגון מקצה לעצמו על פי הצרכים שלו..
במקרה שלך, 11.1.1.84 זה בעצם כתובת IP שמזהה אותך בתוך האירגון שלך ולא מחוץ.
כתובות פרטיות יכולות להיות כפולות, אבל לא תחת אותה רשת!
כלומר, יכול להיות שבבית שלי, אני אגדיר גם 11.1.1.84, אבל בפועל אלה כתובות שמעולם לא נפגשות, אלה לא כתובות "אמיתיות" שאיתן גולשים בארץ.
לעומת זאת, המחשב של הבחור שיושב לידך, לעולם לא יכול להיות 11.1.1.84 כשהכתובת הזאת אצלך והוא מחוברת לאותה רשת פנימית.
כשאתה יוצא אל האינטרנט יש לך כתובת חיצונית, שבמקרה שלך היא 80.75.97.181
זה בעצם הכתובת שמזהה אותך באינטרנט. מי שיעשה פינג לכתובת הזה יגיע לשרת של החברה.

בנוגע למה שאמרת שאין הרבה כתובות פנויות, זה נכון.
מה שקורה, אם תנסה, תראה שבכל מחשב בחברה שתבדוק לו את הIP דרך WHATISMYIP, תראה שהכתובת היא אותה דבר..
כל המחשבים באירגון יוצאים לאינטרנט דרך אותה כתובת.
במצב הזה אתה לוקח חברה עם 5000 מחשבים לדוגמה, ו"תופס" כתובת IP חיצונית אחת.

מקווה שקיבלת תשובה.
בהצלחה :]


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   14:23   22.10.12   
אל הפורום  
  9. קלעת בול אחי !! שמע רק שאלה קטנה אלייך  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   ז"א שאם עכשיו לדוגמא כול המחשבים שלי בחברה שיש בה 10 אלף מחשבים
מחוברים לשרת 1 ( ואני מציין שזה מונפץ ) שהוא בעצם השער החוצה לאינטרנט
והוא קיבל מהספקית 10.1.1.1
אז כולם כולל כולם שאצלי ברשת יקבלו כתובת חיצונית של 10.1.1.1 ?

אם כן קיבלתי את התשובה לשאלה שלי וכמובן תודה רבה לכל מי שעזר פה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LOADING
חבר מתאריך 1.8.02
1330 הודעות
   14:25   22.10.12   
אל הפורום  
  10. בעיקרון, במצב הרגיל... כן...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20986 הודעות, 8 פידבק
   14:35   22.10.12   
אל הפורום  
  11. מה שנקרא NAT  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   14:39   22.10.12   
אל הפורום  
  13. NAT אני מכיר, רק רציתי לדעת אם זה מה שעושה את הסדר החוצה  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   תודה רבה לכם שעזרתם ונתתם הסבר כמו שצריך


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LOADING
חבר מתאריך 1.8.02
1330 הודעות
   14:41   22.10.12   
אל הפורום  
  15. אין על מה...  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   בהצלחה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   14:40   22.10.12   
אל הפורום  
  14. תודה רבה לכל מי שעזר לי פה וענה לי אני נורא מודה לכם מכל הלב !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שתדעו לכם אין פעם שלא רשמתי פה משהו והגבתם ועניתם כמו שצריך
אני ממש מבסוט על החבר'ה שפה אין עליכם מס'1


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LOADING
חבר מתאריך 1.8.02
1330 הודעות
   14:41   22.10.12   
אל הפורום  
  16. אין על מה איש...  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   :-)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק
   15:30   24.10.12   
אל הפורום  
  17. אנסה להסביר את הנושא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כתובת איי פי בנויה מ 4 אוקטטות כלומר 256*256*256*256
זאת הכמות המקסימלית של כתובות האפשריות לשימוש.

אי לכך שיש גידול עצום במבקשי הרשת עשו הפרדה
יש רשת כתובות "פנימיות" ויש רשת כתובות "חיצוניות"
הפנימית היא ה 10.* 192.168.*.* 172.17.*.* עד 172.31.*.*
ואילו חיצוניות זה כל השאר ללא 127.0.0.*

מה שעושים זה תרגום NAT , מתרגמים כתובות פנימיות לחיצונית שאתה מקבל מהספק .

אתה יוצא לכיוון שרת מסויים הראוטר דואג לשנות את כתובת המקור לכתובת החוקי כדי שהמידע יוכל לחזור וכשהמידע חוזר הוא מנתב אותה על פי טבלה שהוא בנה חזרה לאותו מחשב ברשת שהוציא את הבקשה למידה (לדוגמא בקשה של אתר מסויים )

מה ההבדל? .. פנימיות הם לשימוש פנים ארגוני וכדו ללא גישה ל "אינטרנט"
וחיצוניות הן כתובות שכן יש ניתובים מאחת לשניה .

בגדול כל ספק אינטרנט מקבל הקצאה מ IANA (איגוד האינטרנט העולמי)
והוא משדר לשאר הספקים בעולם שהכתובות הללו נמצאות אצלו .

הכתובות הללו הן ייחודיות ולעולם לא יהיו 2 כתובות זהות (בתאוריה)

בעצם מה שקורה זה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק
   18:45   24.10.12   
אל הפורום  
  18. אולי זה הזמן גם להזכיר שכתובות הIP הולכות להגמר, עד שנעבור לIPV6  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BoMBoM 
חבר מתאריך 9.5.02
21836 הודעות
   01:20   25.10.12   
אל הפורום  
  19. כבר משחזרים כתובות הרבה זמן... אני מחכה מאודדדדד לIPV6  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net