רוטר - התיעצות לגבי מפרט

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"התיעצות לגבי מפרט"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #20054	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 20054

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
9969 הודעות

13:01 03.05.13

התיעצות לגבי מפרט

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.05.13 בשעה 07:27 בברכה, ZiggyMan

השימושים הם מחשב ביתי, חשוב שיריץ סרטים FHD בלי גמגומים, משחקי פלאש ברשת, המשחק היחיד שהוא צריך להריץ זה מיינקראפט http://www.game-requirements.com/?g=minecraft לא נראה לי שיש למחשב כלשהו בעיה עם זה. ושאר השימושים הרגילים (שאותם מסוגל לעשות כל מחשב) חשוב גם מאוד שיהיה שקט. לא צריך ציוד הקפי ותוכנות, דיסק קשיח וקירור מים למעבד כבר יש. מה שכן צריך זה כונן SSD, מספיק אפילו 64GB. התקציב מסתובב באיזור ה1500 ש"ח, ונראה דומה לזה

(TMS, אבל בלי קשר לחנות מסויימת)
כמה שאלות:
1. אני נוטה לכיוון ליבה גרפית משולבת במעבד בסגנון עדות הG2020. הוא יעמוד במשימות, או שעדיף כרטיס בסיסי חיצוני?
2. אם כן, יש לAMD משהו עדיף? לא אכפת לי להוסיף כמה שקלים.
3. בחרתי לוח עם צ'יפסט B75 שהבנתי שהוא נותן תמורה טובה למחיר בתקציב. יש משהו עדיף מהלוח הנ"ל? (חשוב לי USB3, SATA3, 7.1 וHDMI)
4. מארז זול, MIDI, שקט לא צריך להיות יפה. יש המלצות?
5. כנ"ל ספק לכל האוסף, חשוב שיהיה מבית טוב, מאוורר 120 מ"מ, ושקט, באיזור ה250₪.
6. ראיתי המלצה לSSD M4. גם גרסת ה64GB טובה?

עריכה: אני מוסיף את הדברים לפי הסדר לבקשת מפרט:
תקציב: 1500 גמיש.
שימושים: אינטרנט, סרטים FHD, משחקי פלאש, סטרימינג, לא צריך להריץ משחקים.
ללא אוברקלוק.
ללא ציוד הקפי
חומרה דורשה: מפורט למעלה, לא צריך הרכבה
חנות מועדפת: בצפון הארץ, לא באינטרנט, ולא שתי הרשתות שלא טוב לקנות בהן מחשב.
--- --- --- --- ---

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מכתב	sza	03.05.13 14:54	1
סבבה	ZiggyMan	03.05.13 15:09	2
מאסרוק אני רואה את אלה:	sza	03.05.13 17:22	3
מה שאני רואה זה הבדלים משמעותיים במחיר	ZiggyMan	03.05.13 17:45	4
אחרי בדיקה מעמיקה	sza	05.05.13 11:00	5
למה אתה צריך את ה 7.1 ערוצים אנלוגי?	long	05.05.13 12:18	6
תגובה לשניכם	ZiggyMan	05.05.13 12:51	7
הפער בין SATA2 ל3 בדיסק מגנטי באמת לא יהיה מורגש	sza	05.05.13 13:04	8
הנה לדוגמא	sza	05.05.13 13:08	9
דווקא יש לי נסיון טוב עם MSI	ZiggyMan	05.05.13 13:09	10
אומר בעדינות שאני מתפרנס מהלוחות של MSI	sza	05.05.13 13:13	11
אוקיי, אני מקבל.	ZiggyMan	05.05.13 13:23	13
מבחינתך	sza	05.05.13 13:38	15
אוקיי, הבנתי	ZiggyMan	05.05.13 14:16	16
אוקי, כנראה זה חוסר ההתאמה שהיה כתוב עליו... אם כך אני חושב שיש לנו מנצח :)	sza	05.05.13 14:25	17
סבבה	ZiggyMan	05.05.13 16:50	18
מחשבה	Bar	05.05.13 13:21	12
זנחתי	ZiggyMan	05.05.13 13:24	14

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק

14:54 03.05.13

1. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

1. הG2020 יעמוד במשימות שאתה מציב לו בכיף... אין צורך בחיצוני.
2. להוסיף כרטיס מסך אתה תמיד יכול באם אתה לא מבסוט מהביצועים (ושוב, לא נראה לי שתצטרך).
3. שים לב שהלוח שבחרת לא עונה לגמרי על הדרישות שלך. רצית 7.1, הלוח שבחרת תומך בהרחבה ל7.1. כלומר, רק אם תקנה מארז מתאים ותחבר ללוח יהיה לך 7.1.
באופן כללי קח בחשבון שזה לוח מאד מינימאלי, כניסת SATA3 אחת בלבד, ללא HDMI... באופן אישי הייתי שם עוד כמה שקלים ומשדרג לH77 שהוא גם די הצ'יפסט הממוצע היום.
4. לגבי מארז- אחכה לדעת מאיפה אתה רוכש והאם אתה באמת סגור על לוח לפני שאבדוק.
5. הספק שבחרת מצוין, זה בדיוק הספק שאני ממליץ לאנשים שפונים אלי לרכוש היום...
6. שמעתי על הסידרה רק דברים טובים...

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
9969 הודעות

15:09 03.05.13

2. סבבה
בתגובה להודעה מספר 1

אני מקבל את ההערה לגבי הצ'יפסט. יש לך לוח שאפשר להתחיל ממנו? אני מעדיף של אסרוק, אבל גם ג'יגבייט בסדר.
אין לי בעיה עם לוח מינימאלי, מהנסיון שלי המחשבים שלי לא משודרגים עד שהם מתים.

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק

17:22 03.05.13

3. מאסרוק אני רואה את אלה:
בתגובה להודעה מספר 2

http://www.asrock.com/mb/Intel/H77M/
http://www.asrock.com/mb/Intel/ZH77%20Pro3/
יש לציין שאני מסתכל בדגמים של אחד היבואנים שאני עובד איתם שמביאים Asrock. יתכן ויש לחנויות במלאי גם לוחות אחרים.
גיגהבייט:
http://il.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4317#sp
אני לא יודע מה ההבדלים במחירים מבחינתך, אבל אני אישית הייתי הולך על גיגהבייט ולא על אסרוק, אפילו שאסרוק חברה טובה.

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
9969 הודעות

17:45 03.05.13

4. מה שאני רואה זה הבדלים משמעותיים במחיר
בתגובה להודעה מספר 3

הלוח האחרון עולה כפול מהתכנון המקורי, וגם אלו שלפניו נותנים בראש. התקציב ללוח הוא 350₪ בממוצע, ואם זה יותר מ400, צריכה להיות סיבה ממש טובה.
שני סלוטים לזיכרון מספיקים לי, ו PCIים למיניהם מספיקים לי הבסיסיים ביותר. מעבר לזה אני צריך כאמור HDMI, DVI, VGA, USB3, SATA3*2 כרטיס קול 7.1 אנלוגי + דיגיטלי, לא צריך FW, ולא צריך חיבורים עתיקים.

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק

11:00 05.05.13

5. אחרי בדיקה מעמיקה
בתגובה להודעה מספר 4

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.05.13 בשעה 11:08 בברכה, sza

במסגרת התקציב יש לך את האפשרויות הנ"ל:

לוח אינטל Intel DH67BLR, אישית אני לא אוהב את הלוחות של אינטל, אבל הוא עונה על כל צרכיך ובנוסף עונה על המחיר (ואולי יש סיבה?)
לוח גיגהבייט GA-A75-D3H - העניין הוא שמדובר בלוח עבור מעבד AMD.
* אפשר היה למצוא לוחות זולים יותר אלמלא הדרישה ל7.1 ערוצים, זה הגורם ה"בעייתי".

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

long

חבר מתאריך 1.8.02
26174 הודעות, 13 פידבק

12:18 05.05.13

6. למה אתה צריך את ה 7.1 ערוצים אנלוגי?
בתגובה להודעה מספר 4

אני מניח שיש לך רסיבר בלי HDMI, השאלה האם יש לך פיזית 7.1 רמקולים?
כי אם התצורה שלך היא 5.1 למשל אז ה SPDIF שיש בחלק מהלוחות יתאים לך בהחלט ואותו יש גם ברסיברים ענתיקות.
בכל אופן יש לך ב TMS עם מבצע פייסבוק את זה ב 425 ש"ח
http://www.tms.co.il/product/10542

לפי מה שראיתי זה עונה על כל הדרישות שלך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
9969 הודעות

12:51 05.05.13

7. תגובה לשניכם
בתגובה להודעה מספר 4

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.05.13 בשעה 12:59 בברכה, ZiggyMan

7.1 אנלוגי, כי יש לי מגברי ויטאג' משובחים שאני אוהב להשתמש בהם. אני בונה מערכת עם פרה-אמפים וקרוס אקטיבי, וחשוב לי פיענוח אנלוגי בכרטיס. זה כי את הכל אני מבצע במסגרת מקסימום תוצאה, באפס השקעה.
אבל נעזוב עכשיו 7.1 אנלוגי, זה קיים גם בלוח הכי פשוט עם פאנל תואם במארז, וזה לא צריך להיות שיקול. במקרה הכי גרוע כרטיס קול חיצוני יעשה את העבודה.
כרגע ההתלבטות היא בין
Gigabyte GA-B75M-D3H
http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4150#ov
לבין
MSI H77MA-G43
http://www.msi.com/product/mb/H77MA-G43.html
בראשון יש HDMI, אבל 7.1 רק עם פאנל תומך, וגם צ'יפסט B75. וחיבור SATA3 בודד. במחיר של כ350₪.
השני נותן כבר H77 עם 7.1 בפאנל האחורי, עם 2*SATA3, אך בלי HDMI (לא קריטי, אפשר עם מתאם לDVI) ב390₪.

העניין הוא שאני לא חושב שH77 נותן לי משהו יותר מB75. בדקתי את ההבדלים. חיבור SATA3 נוסף זה חשוב, במיוחד ששני הדיסקים שלי תומכים, אבל אני מסופק באפשרות של דיסק מגנטי לנצל את זה..
לגבי P67, לצרכים שלי השניים האחרים עדיפים.
--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק

13:04 05.05.13

8. הפער בין SATA2 ל3 בדיסק מגנטי באמת לא יהיה מורגש
בתגובה להודעה מספר 7

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.05.13 בשעה 13:08 בברכה, sza

אבל כדאי לשמור את האופציה להוסיף SSD בעתיד.
הבעיה מבחינתי היא שמדובר בלוח של MSI, אבל במקרה שלך- לא תהיה לך בעיה להחליף קבלים
אגב, אם זה ככה- למה אתה לא הולך על הלוח אינטל שהצעתי לך? המחיר שלו נמוך מאד... (ועדיף מMSI)
מגיע עם 7.1 מובנה בלוח ו2 חיבורי SATA3, ארבעה סלוטים DDR3... באמת תמורה מצוינת למחיר זול.

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק

13:08 05.05.13

9. הנה לדוגמא
בתגובה להודעה מספר 8

http://wellcom.co.il/catalog/product_info.php/intel-dh67blr-socket-1155-p-14099

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
9969 הודעות

13:09 05.05.13

10. דווקא יש לי נסיון טוב עם MSI
בתגובה להודעה מספר 8

הרבה יותר טוב מהג'יגבייט, שאפילו החלפת קבלים לא עזרה לו. לדעתי ההבלים היום בין כל הקוריאנים די מינוריים. אם לא משקיעים במשהו טוב באמת, כולם באותה רמה. ואם אני קונה משהו ברמה נמוכה.. זה מה שאני מקבל.
אני מבין שלדעתך הג'יגהבייט עדיף?

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק

13:13 05.05.13

11. אומר בעדינות שאני מתפרנס מהלוחות של MSI
בתגובה להודעה מספר 10

באופן אישי לקוח שמבקש מחשב איכותי אני שם גיגהבייט, נהנה מהאיכות ומקלות ההרכבה ומשקט מופלא מהלקוח בעיקר.
מי שרוצה יותר זול, אני לוקח Asrock. אבל MSI מבחינתי זה טאבו.
אינטל נמצאים (במדד שלי) אי שם באמצע. ראיתי לוחות תקולים שלהם אם כי לא גורף כמו MSI והמחירים של הלוחות גם בהתאם.
קח בחשבון שאמינות הלוחות החדשים של MSI אינה ידועה. אני רואה שהם שינו את הקבלים שהם משתמשים בהם (בלוחות LGA775 היו להם את הקבלים הרגילים ולא הקטנים האלה כמו שיש בלוח שאתה מדבר עליו, לא מכיר את המינוחים המקצועיים שלהם )
אבל אני דוגל ב"לא להכניס ראש בריא למיטה חולה". אם יש לוח שאמינותו ידועה ופער המחיר זניח, חבל שלא...

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
9969 הודעות

13:23 05.05.13

13. אוקיי, אני מקבל.
בתגובה להודעה מספר 11

אז נשארנו עם GA-B75M-D3H מול DH67BLR. אם נעזוב את שיקול היצרן, מה עדיף? B75 נראה לי עם יתרונות רבים יותר.

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק

13:38 05.05.13

15. מבחינתך
בתגובה להודעה מספר 13

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.05.13 בשעה 13:48 בברכה, sza

ההבדלים הם כאלה:
גיגהבייט יציאת SATA3 אחת לעומת 2 יציאות בINTEL,
גיגהבייט 7.1 בתוספת פאנל חיצוני, לעומת מובנה בINTEL,
גיגהבייט נחשב לוח יותר איכותי מאינטל,
פער המחירים די תלוי בחנות בה אתה רוכש.
למרות שיש פיצ'רים שמטים את הכף לטובת אינטל, אני רואה שיש גירסת ביוס שלא מקבלת את כל המעבדים. עם G2020 לא אמורה להיות בעיה לפי מה שרשום, ובנוסף יש עדכון ביוס כדי לתקן את המצב, אבל הנה לך דוגמה למה אני לא מת עליהם...
לכל אחד יש יתרונות וחסרונות.. כנראה שפשוט תצטרך להחליט
או שאתה יכול לנבור עוד קצת ולבדוק אם יש משהו שאולי פיספסנו שיכול להתאים לך יותר. (אני לא מצאתי...)
השוואה כדי שיהיה לך יותר ויזואלי:

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
9969 הודעות

14:16 05.05.13

16. אוקיי, הבנתי
בתגובה להודעה מספר 15

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.05.13 בשעה 14:20 בברכה, ZiggyMan

אין באמת הבדלים מהותיים בשבילי, אני פשוט אקח את מה שיותר זול/מה שיש בחנות.
תודה על ההשקעה בהשוואה
משהו קטן שכן שמתי לב; האינטל תומך בזיכרון 1333/1066 MHz לעומת הGB שתומך ב1600, שממש במקרה זה הזיכרון הזול והנפוץ היום, וגם מה שבחרתי בהודעה הראשונה...
בנוסף, H67 מיושן יחסית לB75 שכבר תוכנן לIvy Bridge, מה שגורם בעצם להבדל בתמיכה בזיכרון (1600 נתמך במעבדים בליטוגפיה של 22nm)
--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק

14:25 05.05.13

17. אוקי, כנראה זה חוסר ההתאמה שהיה כתוב עליו... אם כך אני חושב שיש לנו מנצח :)
בתגובה להודעה מספר 16

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
9969 הודעות

16:50 05.05.13

18. סבבה
בתגובה להודעה מספר 17

עכשיו מה שנשאר זה למצוא חנות...

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bar

חבר מתאריך 24.3.02
24027 הודעות, 7 פידבק

13:21 05.05.13

12. מחשבה
בתגובה להודעה מספר 0

למה לא לזנוח את הקטע של ה-7.1 אונבורד ופשוט לקנות לוח סטנדרטי כרטיס 7.1 PCI ?

נשלח ע"י הסלולרי

He who makes a beast out of himself,
gets rid of the pain of being a man.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
9969 הודעות

13:24 05.05.13

14. זנחתי
בתגובה להודעה מספר 12

כתבתי שלא קריטי, אם כי עדיף שיש.

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד