ABA


"מחשב נייד נכבה ללא סיבה נראית לעין לאחר זמן קצר של שימוש"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #20473 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20473
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   12:15   04.08.13   
אל הפורום  
  מחשב נייד נכבה ללא סיבה נראית לעין לאחר זמן קצר של שימוש  
 
  
מדובר במחשב נייד של Toshiba, סדרת Satellite.
המחשב בן כ5 שנים.

התופעה - לאחר זמן עבודה בוינדוס של 10-15 דק', המחשב נכבה לגמרי.
המחשב עובד על חשמל בלבד (ללא סוללה מחוברת)

רוב הסיכויים שהמסקנה תהיה לצבוע לכחול ולזרוק לים, אך אני בודק
אולי יש דברים שלא ניסיתי / כיוון שונה שלא חשבתי עליו.

דברים שנוסו עד כה:
* בדיקת HD.
* בדיקת זכרונות, החלפת זכרונות.
* עדכון BIOS.
* החלפת משחה תרמית על המעבד ועל הכרטיס הגרפי.
* בדיקת תקינות המאוורר וניקוי בלחץ אוויר. (ניקוי פנימי, לאחר פירוק)
* החלפת מטען של המחשב.

בנוסף, לאחר פתיחת המחשב ופירוק הלוח - לא נמצאו קבלים נפוחים או מפוצצים,
לא נמצאו בכללי פיצוצים על הלוח או רכיבים שנראים "שרופים"/תקולים.
כל החיבורים מחוברים כהלכה בלוח.

אז לפני שאני בועט את המחשב לפח הקרוב, רעיונות נוספים מישהו?
תודה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  טמפ' תקינות? sza  04.08.13 12:25 1
     לפי מגע בלבד - מרגיש תקין Adielb  04.08.13 12:27 2
         ב5-10 דק' האלו אתה יכול להכנס למערכת ההפעלה? sza  04.08.13 12:44 3
             בוצע Adielb  04.08.13 12:54 4
                 בטוח שתקינים? מה הסל''ד של המאוורר? sza  04.08.13 12:58 5
                     איך אתה קובע מה המהירות המקסימלית שלו? Adielb  04.08.13 13:03 6
                         אתה לא יודע בוודאות אם לא בדקת כשהמחשב עבד תקין sza  04.08.13 13:05 7
                             הבעיה שבתוכנה אני לא מקבל שום אינדיקציה כפי שציינתי, Adielb  04.08.13 13:07 8
                                 לדעתי הם לא השקיעו בחיישן כזהנבכלל... sza  04.08.13 14:13 11
                                     מחשב בן 5.5 שנים של לקוח, Adielb  04.08.13 14:29 14
  ניקוי מאוורר code_blue  04.08.13 13:20 9
     נוקה בלחץ אוויר כבר כפי שציינתי Adielb  04.08.13 13:23 10
         פירקת את המאוורר מהתושבת ? code_blue  04.08.13 14:19 12
             כן, והמוליך הוא מוליך נחושת(אם אינני טועה) ולא צינור חלול, עד כמה שידוע לי :) Adielb  04.08.13 14:28 13
                 לדעתי זה כן אמור ליהיות חלול אם אני זוכר נכון code_blue  04.08.13 14:35 15
  סתם תגובה כללית של טושיבה אין לי מושג לאיזה דגם code_blue  04.08.13 14:45 16
     מכתב Adielb  04.08.13 15:12 17
         אל תוותר code_blue  04.08.13 15:54 18
             יש מה לוותר כשזמן זה כסף וכשאין פיתרון נראה לעין :) Adielb  04.08.13 21:54 19
                 האמת כל עוד זה עניין של מחשב לקוח חבל על הזמן code_blue  05.08.13 06:41 21
  החום מגיע מאיפה שהוא, ואין קשר למעגל.. התושבת קירור מורכבת גם על הציפ של הכ.מסך? Z17 05.08.13 01:09 20
     הגוף קירור יושב על המעבד ועל הצ'יפ של הכ.מסך Adielb  05.08.13 11:43 22
         אוקי, איזה סוג של ציפ הכרטיס מסך? במידה וזה איזה INTEL GMA מקושקש אז זה לא נובע Z17 05.08.13 17:24 25
             INTEL GMA , בכל אופן המחשב הוחזר ללקוח Adielb  05.08.13 18:03 27
  משהו שקרה אצלי... dvir88 05.08.13 15:21 23
     אם זה היה הכבל בין המסך למחשב אז המסך נכבה לך לא המחשב Adielb  05.08.13 17:17 24
  יש איזה תוכנה של UPS שמותקנת ? Tomer   05.08.13 17:35 26
     היי, אין שום תוכנת UPS, וכפי שציינתי אופציית מערכת ההפעלה נשללה לגמרי Adielb  05.08.13 18:04 28
  חברים תודה לכולם על הניסיון לעזור, המחשב חזר כבר ללקוח. מודה לכולכם Adielb  05.08.13 18:04 29

       
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק
   12:25   04.08.13   
אל הפורום  
  1. טמפ' תקינות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   12:27   04.08.13   
אל הפורום  
  2. לפי מגע בלבד - מרגיש תקין  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אין לי דרך לבדוק מעבר לכך כיוון שהמחשב אינו עובד למעלה
מ-5-10 דק' רצוף

בחלקו האחורי באיזור המעבד, לפני החלפת המשחה והניקוי אבק היה מאוד חם,
כרגע לא מורגש שום חום משמעותי ונדמה שהטמפ' תקינות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק
   12:44   04.08.13   
אל הפורום  
  3. ב5-10 דק' האלו אתה יכול להכנס למערכת ההפעלה?  
בתגובה להודעה מספר 2
 

בדוק stability test עם AIDA64,
תעקוב בזמן אמת על הטמפרטורות.

כשלוהט ביד זו אינדיקציה שיש בעיה,
כשלא לוהט ביד זה לא מחייב שאין בעיה.


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   12:54   04.08.13   
אל הפורום  
  4. בוצע  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אכן נראה שהמעבד מתחמם יתר על המידה. לא יורד מ-78 מעלות
השאלה אם ניתן לעשות משהו בנושא? כפי שצוין משחה תרמית הוחלפה והמאוורר וגוף הקירור תקינים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק
   12:58   04.08.13   
אל הפורום  
  5. בטוח שתקינים? מה הסל''ד של המאוורר?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.08.13 בשעה 13:02 בברכה, sza
 

אולי הוא לא מצליח להגיע למהירות המקסימלית שלו?

בנוסף, בדוק במקשי הפונקציה, יש מחשבים שאפשר להגביל את מהירות המאוורר ע"מ לא לייצר רעש. (אין לי נסיון עם טושיבה בנושא)

עריכה: LiveCD של לינוקס כלשהו גם מתרסק אחרי אותו פרק זמן? (כמובן שרוב הסיכויים שכן, אבל בדוק בכל מקרה בגלל ש78 מעלות בחלק גדול מהמעבדים זו טמפרטורה לא תקינה, אבל לא מצדיקה קריסה ברוב המקרים. יש ביוסים שאפשר לבחור בהם את טמפרטורת הקריסה, בדוק גם בביוס.).


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   13:03   04.08.13   
אל הפורום  
  6. איך אתה קובע מה המהירות המקסימלית שלו?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   על פניו הוא נראה ומסתובב תקין.
בתוכנה בלשונית של COOLING FANS אני לא מקבל שום נתונים לפני שהמחשב נכבה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק
   13:05   04.08.13   
אל הפורום  
  7. אתה לא יודע בוודאות אם לא בדקת כשהמחשב עבד תקין  
בתגובה להודעה מספר 6
 

אבל אתה יכול לדעת שאם הוא עובד על 700-1000 סל"ד זה לא תקין \ אם הוא עובד על 3000 סל"ד זה כן תקין... (נקודות קיצון)

אם AIDA לא נותנת סלד, בדוק בביוס.


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   13:07   04.08.13   
אל הפורום  
  8. הבעיה שבתוכנה אני לא מקבל שום אינדיקציה כפי שציינתי,  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   וזה ביוס של טושיבה, שהם כמובן חייבים להיות אחורה בכל הקשור לביוס ודרייברים
באלפי שנות אור. אין שום אינדיקציה גם בביוס


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12357 הודעות, 22 פידבק
   14:13   04.08.13   
אל הפורום  
  11. לדעתי הם לא השקיעו בחיישן כזהנבכלל...  
בתגובה להודעה מספר 8
 

אז אתה יכול לנסות את מזלך בהחלפת גוף הקירור אם אתה רוצה... (או לזרוק לים)

זול (הרבה פעמים) עולה ביוקר.


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   14:29   04.08.13   
אל הפורום  
  14. מחשב בן 5.5 שנים של לקוח,  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   לא אשבור את הראש בלמצוא ולהחליף גוף קירור.
בזבזתי על המחשב מספיק זמן גם ככה

מה שנראה לי יותר סביר זה שיש בעיה במעגל הטעינה עצמו

בכל אופן, תודה על העזרה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק
   13:20   04.08.13   
אל הפורום  
  9. ניקוי מאוורר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה קרה לי בלפטופ שלי של אייסר
צריך ממש לפרק לרוב מדובר על איזה רובד מכובד של אבק שפשוט לא מאפשר הגעת אוויר מהמאוורר למעבד דרך צלעות הקירור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   13:23   04.08.13   
אל הפורום  
  10. נוקה בלחץ אוויר כבר כפי שציינתי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   בפירוק לא נראה איזה רובד אבק מכובד כמו שאתה מציין חח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק
   14:19   04.08.13   
אל הפורום  
  12. פירקת את המאוורר מהתושבת ?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אצלי זה ישב בין המאוורר לכמו צינור כזה שמוליך את האוויר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   14:28   04.08.13   
אל הפורום  
  13. כן, והמוליך הוא מוליך נחושת(אם אינני טועה) ולא צינור חלול, עד כמה שידוע לי :)  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק
   14:35   04.08.13   
אל הפורום  
  15. לדעתי זה כן אמור ליהיות חלול אם אני זוכר נכון  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   בכל מקרה יש לך אולי לוגים בווינדוס שיכול לבדוק למה מאתחל את עצמו?
יש איזה סרט רע כזה כשיש בעיית רשיון
קרה להורים שלי - ווינדוס שהותקן פרטית לא הראה בעייה של רישוי
ואז החל לעשות ריסטרטים .

עשיתי להם שוב רישום וזה הסתדר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק
   14:45   04.08.13   
אל הפורום  
  16. סתם תגובה כללית של טושיבה אין לי מושג לאיזה דגם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שמצאתי בGOOGLE

Hi guys, I found the same problem. When i turn it on, the green n orange LED blinks and within few secs the lappy shuts down. I found the issue is because the RAM(usually its has 1GB+1GB) is fixed improperly. I removed and fixed the same properly and laptop is working fine now.


תנסה לפרק ולוודא שהזכרונות יושבים בצורה תקינה - כנראה יש איזה מיקום ספציפי או סידור ספציפי .


** ועוד הצעה שקראתי שם **
תעלה את המחשב לסייפ מוד ותראה אם זה ממשיך

שווה לנסות ;-)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   15:12   04.08.13   
אל הפורום  
  17. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   הזכרונות נבדקו כבר וגם נבדקו התושבות שלהן
סייפ מוד אין קשר כפי שציינתי הHD נבדק שזה כולל את מערכת ההפעלה (נוסה עם HD אחר עם מערכת הפעלה חדשה אך ללא הצלחה)

אני כבר וויתרתי על העניין, חבל על הזמן

תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק
   15:54   04.08.13   
אל הפורום  
  18. אל תוותר  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   להיפך , זה הכי טוב !
זה עבודה הכי מעניינת
לחקור למצוא


תנסה לעבוד על זכרון אחד כל פעם
אולי אחד המודולים נדפק

האם בדקת עם MEMTEST את הזכרונות ?

לוגים של מערכת ההפעלה הצלחת להוציא ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   21:54   04.08.13   
אל הפורום  
  19. יש מה לוותר כשזמן זה כסף וכשאין פיתרון נראה לעין :)  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   כפי שרשמתי, מערכת ההפעלה היא לא הבעיה במאה אחוז.
זכרונות גם נבדקו ע"י MEMTEST וגם הוחלפו (צוין בהודעה)

לאחר כל הבדיקות ווהכל היא התוצאה שהמעבד מתחמם לטמפ' של 80 מעלות
ללא סיבה ברורה (לעין בכל אופן) הוחלפה משחה, עבר ניקוי בלחץ אוויר,
המאוורר וגוף הקירור נבדקו..

כפי שציינתי המסקנה המתבקשת (לדעתי) שיש בעיה במעגל הטעינה או במעגל אחר
במערכת. לא שווה לשבור את הראש ולשרוף עוד זמן בשביל 200 - 300 שקל על העבודה, לא במחשב בן 5.5 שנים שככה או ככה כנראה שהזמן שלו בעולם
ייגמר כך או כך בקרוב מאוד באם תתוקן התקלה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק
   06:41   05.08.13   
אל הפורום  
  21. האמת כל עוד זה עניין של מחשב לקוח חבל על הזמן  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   כבר הפך ללא כדאי העסק
תכלס תוותר חח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Z17
חבר מתאריך 22.3.02
333 הודעות
   01:09   05.08.13   
אל הפורום  
  20. החום מגיע מאיפה שהוא, ואין קשר למעגל.. התושבת קירור מורכבת גם על הציפ של הכ.מסך?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יכול להיות שהחימום לא מגיע מהמעבד אלה מהציפ של הכ.מסך.

בד"א לא שמים משחה טרמית אלה מדבקה. (הפרשי גובה)
מצבים קיצונים גם הכ.מסך עושה לעצמו היתוך (סטיל תבעת המוות של XBOX)

אוכל לעזור לך במידה ואתה מעוניין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   11:43   05.08.13   
אל הפורום  
  22. הגוף קירור יושב על המעבד ועל הצ'יפ של הכ.מסך  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   על שניהם הוחלפה משחה תרמית


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Z17
חבר מתאריך 22.3.02
333 הודעות
   17:24   05.08.13   
אל הפורום  
  25. אוקי, איזה סוג של ציפ הכרטיס מסך? במידה וזה איזה INTEL GMA מקושקש אז זה לא נובע  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   מזה, במידה וזה מתיימר להיות ציפ של NVIDIA או AMD תקח פאן חזק/היטר ותבצע היתוך מחדש לציפ של הכ.מסך. חימום הציפ בלבד לטמפ של מעל 100 מעלות למספר שניות (10-15) לתת לעניין להתקרר ולבצע בדיקה טמפ שוב.

יכול להיות שבדיל קצת מאבד מגע בגלל הטמפ. בכל מקרה, הטיפול האמיתי לדבר כזה הוא להחליף כדוריות בדיל של כל הציפ. תהליך יותר מורכב.

אבל זו אינדקציה לפחות לדעת אם זה הציפ של הכ.מסך (מספיק שהוא יתחמם ויחמם את כל הגוף קירור כולל את המעבד גם לאחר ניקוי ומשחה).

תמשיך לעדכן אשתדל לעזור לך על גבי הפורום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   18:03   05.08.13   
אל הפורום  
  27. INTEL GMA , בכל אופן המחשב הוחזר ללקוח  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   כפי שאמרתי צריך גם להסתכל על זמן מול תועלת
כל הזמן שאני ישבור את הראש מעבר למה שכבר עשיתי יהיה בזבוז
לעומת המחיר שאני יכול לדרוש מלקוח

תודה רבה בכל אופן על הניסיון לעזור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dvir88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש

1 פידבק
   15:21   05.08.13   
אל הפורום  
  23. משהו שקרה אצלי...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הכאבל בין המסך למחשב אצלי לא ישב טוב...ואז כל פעם שהמחשב זז טיפונת הוא היה נכבה...הלכתי לתכנאי שיחבר את זה מחדש כמו שצריך...אצלי זה היה פאק ביצור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   17:17   05.08.13   
אל הפורום  
  24. אם זה היה הכבל בין המסך למחשב אז המסך נכבה לך לא המחשב  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tomer   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.02
60486 הודעות, 18 פידבק
   17:35   05.08.13   
אל הפורום  
  26. יש איזה תוכנה של UPS שמותקנת ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בדקת ב schedule task משהו שרץ ומכבה את המחשב ?



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   18:04   05.08.13   
אל הפורום  
  28. היי, אין שום תוכנת UPS, וכפי שציינתי אופציית מערכת ההפעלה נשללה לגמרי  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   תודה בכל אופן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק
   18:04   05.08.13   
אל הפורום  
  29. חברים תודה לכולם על הניסיון לעזור, המחשב חזר כבר ללקוח. מודה לכולכם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net